aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

В.ГРУЗДЕВ: ...выборы в Госдуму 2011 г. это очень важные выборы, потому что мы впервые избираем Госдуму на 5-летний срок, и от того, как будет работать эта ГД, кто будет в ней представлен, от этого зависит будущее России. Поэтому Путин мыслит в данном случае стратегически, он мыслит на будущее поколение, он как раз выстраивает… Путин выстраивает конструкцию государства, которое создает условия для развития будущего поколения...
А.ИЛЛАРИОНОВ: Вы сказали замечательную фразу, что Путин выстраивает такую новую конструкцию государства на будущее...
...
в Дании, в Копенгагене... его спросили, как вы, Владимир Владимирович, относитесь к Ливии. И он ответил: «Там кругом монархия. Там что, демократия, что ли? Кругом по датскому образцу? Нет, - кругом монархические государства. Это в целом отвечает менталитету населения и практике, которая там сложилась». И дальше самое интересное: «Г-н Каддафи изобрел новую монархию (конструкцию новую) - так же, как когда-то Наполеон после того, как пришел на волне Революции к власти, и объявил себя императором» (тоже новая конструкция). Я не хочу сказать, что это будет точное воспроизведение той конструкции, что сделал Наполеон, или того, что сделал Каддафи. Но чувствуется, что, возможно, это будет какая-то новая «общенародная, общероссийская Джамахирия»...
...последний трехлетний опыт работы показал, что это все-таки становится достаточно рискованным... начинаются какие-то неустойчивости, какие-то риски, неуверенности. Необходимо найти некую конструкцию, которая могла бы решить проблемы обладания государственной властью раз и навсегда.
Е.АЛЬБАЦ: Вы хотите сказать, что Путин готов объявить себя императором?
А.ИЛЛАРИОНОВ: Владимир Сергеевич говорит замечательную фразу: «вырабатывает новую конструкцию». Вот какой будет эта конструкция, мы с вами не знаем - наверное, даже Владимир Сергеевич еще не до конца не знает, но с помощью Комитета по праву и законодательству ГД, думаю, он внесет свой вклад для того, чтобы эта конструкция приобрела соответствующие юридические формы...
...связано с той конструкцией, которая начинает выстраиваться с помощью этого Фронта... Хотел бы напомнить, что через два года, в 2013 г., будет отмечаться 400-летие события, произошедшего в 1613 г. - избрание династии Романовых на российских трон. И судя по той популяризации, которую проводят сейчас относительно всяких монархических инструментов и институтов, у меня возникает сильное подозрение, что не исключено, что эта дата будет использована соответствующим образом – для того, чтобы укрепить и развить ту самую новую конструкцию, первые элементы и кирпичики которой закладываются именно сейчас.

Видео:
http://www.echo.msk.ru/blog/video/775518-echo/

Текст:
http://www.echo.msk.ru/programs/albac/774811-echo/

Date: 2011-05-17 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] anigorm.livejournal.com
Жаль, концовка обрезана. Может быть стоит выложить в виде текста Ваши заключительные слова, Андрей Николаевич?

Date: 2011-05-17 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Да, конечно.
Подождем, когда стенограмма появится на сайте Эха.
Если ее не будет, то выложу отдельно.

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2011-05-17 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2011-05-17 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2011-05-17 10:50 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-17 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Так чего же хочет Путин ?
Гарантий безопасности ?

Груздев - неглупый человек, но уговор дороже :)

Date: 2011-05-17 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Неглупый?
По прошедшему эфиру этого не скажешь.
Хитрожопый, наглый, лживый демагог и наперсточник.
Неглупый человек постарается избегнуть ситуации, где его корысть и ангажированность скрыть невозможно.
Так же выглядел некий Федоров в дискуссии с Навальным, тоже на радио.

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2011-05-17 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2011-05-18 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2011-05-17 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2011-05-18 04:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-17 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] skhvilisi.livejournal.com
Андрей Анатольевич, мой глубочайший респект! Блестяшая полемика.

Date: 2011-05-17 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] scholast.livejournal.com
Андрей Николаевич, спасибо - как всегда, Вы были на высоте. Оппонента Вашего можно показывать юному поколению для иллюстрации советской власти. Запах тот самый. Как Вы только без противогаза выдерживаете... Здоровья Вам!
From: [identity profile] claire-1973.livejournal.com
Уж не хочет быть она царицей,
Хочет быть владычицей морскою;
Чтобы жить ей в Окияне-море,
Чтобы ты сама ей служила

Date: 2011-05-17 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] dimasmol.livejournal.com
Такие, как Груздев, непрошибаемы ничем - даже Вашей тонкой иронией :)

Удивительный все-таки подбор демагогов в ЕР - Груздев, Исаев, Е.Федоров и др. У всех, как на подбор, проблемы с логикой, но луженые связки ...

Date: 2011-05-24 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yulia-az.livejournal.com
А Исаев выступает на радио, тв? Где Вы его слышали? Вы про какого Исаева говорите?

Бюджеты без топлива

Date: 2011-05-17 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] greenda.livejournal.com
Немного поднадоели ссылки что было и что сейчас. Сталин принял с сохой Путин опять с ней принял.
Хочется голых (от эмоций и политики) цифр.

Андрей Николаевич, знаете ли где-то есть сравнение и анализ доходов бюджета очищенного от нефтяных и газовых (хотя бы) доходов в конце 90ых или начале 2000ых и в последние годы?

Date: 2011-05-17 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] mastyuk.livejournal.com
Такое чувство, что Сурков и Володин подсунули очередной мыльный пузырь ( фронт).
А мы его всерьез обсуждаем, отвлекаясь от истины.
Вести дискуссии с едроссами бесполезно. У них давно из сердца вынули стыд.
Растоптали Конституцию- улыбаются.
Грабят страну- улыбаются.
О коррупции говорят с легким пренебрежением. Ах, коррупция. Все это ерунда. Вымыслы либералов...
Демагогические и популистские приемы режима просто позорны.

Date: 2011-05-17 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] 776166.livejournal.com
На мой взгляд Путин хочет следующего:

1) Напомнить, что именно он по-факту принимает решения по стране, кто бы что об этом не думал. Особенно ярко это ощущаетсян а фоне импатентного Медведева, неуклюже решающего местячковые проблемы, типа техосмотра.

2) Предложить хоть какое-то развитие, т.к. никто другой (в т.ч. т.н. «оппозиция») ничего конструктивного не предлагает. Развитие через дружбу «против», которая уже называется открыто. На мой взгляд, это — первый шаг к гражданской войне. Я, хоть человек мирный, но держу себя в руках, что бы при случае кому-нибудь не навалять из своих старых друзей, поддерживающих режим.

2) Как Вы правильно сказали, освежить ПВиЖ через привлечение в неё «свежей» крови. Включая тех, кто хочет сделать хоть что-то, тусть и через членсвто в ПВиЖ.

3) По-факту руководить новым объединением. Это — самое главное.

По-сути, всё верно. Однако, всё тоже самое, но без руководяй роли одного человека дают банальные выборы. Причём, как мне кажется, государство пока ещё не довело людей до такого состояния, что они не смогут адекватно участвовать в политических процессах, и нуждаются в переходной авторитарной помощи.

PS Андрей Николаевич, помните, как вы меня от ОМОНа отбивали на Марше Несогласных (и не отбили :) ), когда на Несогласных ещё возлагались надежды?
(deleted comment)

Date: 2011-05-17 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
По правилам данного ЖЖ в нем не приняты личные оскорбления. Прошу Вас внести в Ваш коммент соответствующие поправки.

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2011-05-17 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 776166.livejournal.com - Date: 2011-05-17 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flanker20.livejournal.com - Date: 2011-05-18 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 776166.livejournal.com - Date: 2011-05-18 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2011-05-18 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-17 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com (from livejournal.com)
Интересно, из заявлений Путина складывается ощущение, что ВВ готовит проект широких либеральных реформ, которые, как мне кажется, будут использованы с целью легитимизации режима на следующие 12 лет. Т.е. будет попытка повторения успеха начала 2000-х. Он сможет прийти и сказать - смотрите какой я молодец, а не то что эти либерально-демократические болтуны вроде ДАМа и т.д. Кроме того, таким путем Путин лишит "либерально-демократическую оппозицию" возможности для маневра, как это сделал ДАМ три года назац, начав разговоры о модернизации.

Date: 2011-05-17 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Либеральных реформ? Каких, например?
То что бесплатное здравоохранение, образование ликвидируется - это уже ясно, эта реформа уже вовсю в ходу.
При этом одновременно повышается ЕСН - это либерально?

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-05-18 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2011-05-18 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-05-19 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2011-05-19 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2011-05-20 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-05-20 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2011-05-20 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] schmidts-blog.blogspot.com - Date: 2011-05-21 07:12 pm (UTC) - Expand

юристы школы вышинского

Date: 2011-05-17 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] olegiiik.livejournal.com
В.ГРУЗДЕВ: Можно короткий вопрос? Андрей Николаевич, а почему вы тогда не в тюрьме?"- он непрофессионален и недалёк , от таких "гибких" путин избавится в первую очередь .

Re: юристы школы вышинского

Date: 2011-05-17 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] 573081929512-kr.livejournal.com
Рефлекс Павлова сработал. Страха. Дошло, что к нему тоже относится. Они все избегают понимания многого, стараются жить в тонусе гоголем.

Путин-отец зовет!

Date: 2011-05-17 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] putinoidless.livejournal.com
Кстати, новейшие находки историков доказывают, что настоящяя фамилия Романовых - Путины.

Date: 2011-05-17 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] leonikonov.livejournal.com
Не думаю, что дело идет к реставрации монархии. Нужны они ему, эти монаршьи цацки! Главное - деньги и власть удержать, а титулы тут не помогут.

А вот элементы фашизма и корпоративизма явно проглядывают во "Фронте" и вообще от него веет риторикой 30х годов. Это новая конструкция. Но она в то же время анахроническая, старая. В наше время уже нельзя так править. Я думаю, "Фронт" - одна из немногих политтехнологических ошибок команды премьера.

И это вселяет надежды.

Date: 2011-05-17 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Так может никаких монашьих цацок и не будет, а проведут какой-нибудь референдум с вопросом, типа "Согласны ли вы с тем, что В. Путин является единственным возможным Национальным лидером?", и уберут пост выборного президента - например.

Илларионов сделал акцент на заботе лидера о безопасности, которая заставляет его оставаться во власти. А я бы на месте Путина как бы еще думал? Я бы думал так: "Ну что я буду пересаживаться с одного кресла на другое? И почему вообще я должен идти на выборы и быть в одном бюллетене с какими-то зюгановыми, жириновскими? Западло мне! Беспонтово это как-то, эти игры в демократию! Не по-царски!"

(no subject)

From: [identity profile] seva02.livejournal.com - Date: 2011-05-19 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2011-05-27 08:50 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-17 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com
К сожалению, всё очень правильно подмечено. Я не могу придумать вариантов, при которых эта неприятная траектория на де-факто монархию изменилась бы без внезапного обрушения цен на энергоносители и неотвратимо последующего за ней насилия. А Вы?

Date: 2011-05-18 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Так в случае последующего насилия свободы вполне может стать еще меньше. Ну и будет не монархия, а диктатура пролетариата и мелких лавочников. Как говорят Делягин и компания, СССР-2. Типа, "мы слишком сильно зависили от внешней конъюнктуры, теперь мы будем опираться на свои силы и работать на свою страну". Дальше всеобщая национализация, насильственная переквалификация бухгалтеров и торгашей в слесарей и сварщиков, и так далее. Наверное, будет звучать лозунг типа "После ельцинско-путинской деиндустриализации необходима Индустриализация-2!". А раз индустриализация-2, значит понадобится Сталин-2. По моим наблюдениям, общество примет это с пониманием.

(no subject)

From: [identity profile] dasblinkenlight.livejournal.com - Date: 2011-05-19 12:56 am (UTC) - Expand

Date: 2011-05-17 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] slabag.livejournal.com
Илларионов- как всегда норм!

Date: 2011-05-17 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] slabag.livejournal.com
груздь реально подприсел и почувствовал себя туканом!
From: [identity profile] pr0st04el.livejournal.com
ОНФ - решение, позволяющее отсрочить исполнение приговора на пять|шесть лет за счет чисто механического расширения лояльной электоральной базы пропутинцев. Вполне в стиле кремлевских недоумков. Деньги есть - ума не надо. Идей как не было, так и нет.

Респект

Date: 2011-05-18 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks-5.livejournal.com
Андрей Анатольевич, прослушал передачу с большим удовольствием, большое спасибо сказанные слова и мысли.

Date: 2011-05-19 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] seva02.livejournal.com
Выборы низвели до пустой формальности очень незаметно. Дело за малым - незаметно юридически закрепить существующие статусы. Для этого достаточно какое-то время вписывать по одной малозаметной строчке в длинные законы об изменениях и дополнениях других законов. Это совершенно технический вопрос, заключенный в механизмах ротации кандидатов, сдаче экзаменов по квалификации, составе экзаменационных комиссий, в формальных требованиях к опыту работы, возрасту, другим биографическим характеристикам. Создавать таким образом касты, совершенно закрытые от проникновения в них людей из других каст, довольно легко и демократично - даже в европейских демократиях существуют наследуемые профессиональные статусы-касты: гондольеры, сантехники, таксисты, извозчики.

Date: 2011-05-24 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] laoshe.livejournal.com
Ловко вы его поддели (Груздева): "Я вам очень благодарен за эту дискуссию, Получил огромное удовольствие..." Это было просто блистательно.

Date: 2011-05-24 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] andrey1966.livejournal.com
А мне показалось естественным название "Народный фронт". Как всегда, российская власть ведёт войну с российским народом, и этот фронт, соответственно, народный. Власть кстати, с огромным перевесом побеждает - противостоящий ей народ деморализован, не осознаёт реалий действительности, даже о самой этой войне уже и не подозревает. Возникающие проявления сопротивления власти быстро и жестоко подавляются. Думается, ситуация, когда народ начнёт массово выбрасывать чиновников из их кабинетов и вешать их на площадях практически нереальна. Хотя, этот самый "Всероссийский Народный Фронт" своим персональным составом должен явно обозначить, кто на чьей стороне)

Date: 2022-12-21 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nevesely.livejournal.com
Выложил аудиозапись передачи на Ютьюб

https://youtu.be/Rea4Xwxa9Lg

(no subject)

From: [identity profile] coryaga.livejournal.com - Date: 2022-12-21 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nevesely.livejournal.com - Date: 2022-12-21 08:01 pm (UTC) - Expand

Спасибо!

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2022-12-21 08:32 pm (UTC) - Expand

Спасибо!

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2022-12-21 08:30 pm (UTC) - Expand

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 11:54 am
Powered by Dreamwidth Studios