![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovЛет пятнадцать назад во время очередной дискуссии об угрозе оккупации российской территории китайцами я осторожно высказал гипотезу, что если основные тренды развития в двух странах в сфере экономики и правопорядка не изменятся, то через какое-то время реальной угрозой для России будет не приток китайцев в нашу страну, а отток россиян в Китай; не популяция России китайцами, а депопуляция России россиянами.
Похоже, что прогноз стал подтверждаться.
Соотношения уровней цен, безопасности, регулятивного бремени, а в ближайшее время – и уровней доходов в двух странах делают современный динамичный Китай более привлекательным местом для жизни и работы россиян, чем нынешняя Россия.
Русские в Китае:
http://svpressa.ru/economy/article/38866/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-02-15 11:31 am (UTC)На первый взгляд - остроумно.
Date: 2011-02-15 11:40 am (UTC)Визуальная иллюстрация.
Date: 2011-02-15 12:00 pm (UTC)http://victorprofessor.livejournal.com/183126.html
Этот город противустоит нашему Благовещенску по другую сторону Амура - и практика отъезда в него на жительство очень популярна. Дёшево и нет потери связей со своими...
no subject
Date: 2012-09-09 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 01:40 pm (UTC)Согласен
Date: 2011-02-15 02:10 pm (UTC)у-ха-ха!
Date: 2011-02-15 02:17 pm (UTC)Re: у-ха-ха!
Date: 2011-02-15 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 02:18 pm (UTC)О Китае
Date: 2011-02-15 03:00 pm (UTC)Re: О Китае
Date: 2011-02-15 08:20 pm (UTC)неплохо живут китайцы
Date: 2011-02-15 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-15 09:58 pm (UTC)Вы это серьезно про русских? И Вы именно нашу национальность имеете в виду или российское гражданство?
no subject
Date: 2011-02-16 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 03:22 pm (UTC)Совсем недавно глава Пентагона Гейтс был в Пекине, а китайцы случайно продемонстрировали запуск самолетов-рапторов, одних из самых совершенных на сегодняшний день, и которых нет у США.
"а не от индийцев-тайцев-тибетцев"
С Индией у Китая есть территориальные споры - Пекин требует уточнить границу в свою пользу, а Тибет оккупирован давно, женщин стерелизуют, кто может - бежит, коренное население изгоняется, а завозятся ханьцы. А с Таиландом Китай не граничит, Бирма-Мьянма под контролем Пекина, Лаос под контролем, Непал захвачен.
no subject
Date: 2011-02-16 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-17 12:26 pm (UTC)В ответ вы приводите какие-то свои мысли на уровне "шнурков", при всем к вам уважении - это не факты, а какие-то ваши представления.
no subject
Date: 2011-02-17 03:47 pm (UTC)Значит, Кремль "имеет все возможности для контроля" двух ведущих производителей софта в Америке ? "Это все факты"
Я пожалуй соглашусь с Вашим оппонентом по поводу шнурков :)
(frozen) no subject
Date: 2011-02-17 04:10 pm (UTC)Например - Русские диаспоры не представлены влиятельным лобби в США. А вот армянское лобби есть. А азербайджанского лобби нет в Вашингтоне. Есть еврейское антиизраильское лобби. Поэтому, ваше сравнение русских с китайцами, ошибочное.
Русские группы за границей не считают себя обязанными правительству России, часто враждебны к нему, а также нередко подменяют критику правительства критикой страны и народа. Китайцы же преданы своему Китаю, и в подавляющем большинстве, находятся под влиянием правительства КНР.
Такой пример - во время конфликта с Вьетнамом Пекин отдал приказ хуацяо во Вьетнаме покинуть страну. И толпы вьетнамских китайцев пересекли границу КНР. После этого Пекин отдал приказ им вернуться во Вьетнам, и снова толпы хуацяо послушно его исполнили. Может ли правительство РФ отдать приказ русской эмиграции ?. В своей массе, нет.
Поэтому, массовое присутствие китайцев в НАСА - это не то же самое, что присутствие русских в американских компаниях. Не говоря уже о том, что "китаец" - почти наверняка ханец, а "русский" совсем необязательно будет русским.
"Я пожалуй соглашусь с Вашим оппонентом по поводу шнурков :)"
Да ради Бога, это характеризует вас, а не меня. Как и ваше сравнение русских групп с китайскими как одинаковых.
(frozen) no subject
Date: 2011-02-18 02:59 am (UTC)Что же касается общего, а не частностей - мне просто очень интересно какой смысл превозносить триумф коммунистов и прочей нечести ?
(frozen) no subject
Date: 2011-02-18 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-17 04:28 pm (UTC)China / Russia
Total Population: 1,330,044,544 / 140,702,096
Military Manpower Available: 729,323,673 / 73,239,761
Fit for Military Service: 609,273,077 / 50,249,854
Reaching Military Age Yearly: 20,470,412 / 1,602,673
Active Military Personnel: 2,255,000 / 1,245,000
Active Military Reserves: 800,000 / 2,400,000
Active Paramilitary: 3,969,000 / 359,100
Total Air-Based Weapons: 1,900 / 3,888
Total Land-Based Weapons: 31,300 / 79,985
Total Naval Units: 760 / 526
Towed Artillery Systems: 14,000 / 13,585
Merchant Marine Strength: 1,822 / 1,074
Major Ports and Terminals: 8 / 8
Aircraft Carriers: 1 / 1
Destroyers: 21 / 15
Frigates: 42 / 19
Submarines: 68 / 61
Patrol Coastal Craft: 368 / 72
Mine Warfare Craft: 39 / 41
Amphibious Operations Craft: 121 / 22
Defense Budget / Expenditure: $59,000,000,000 / $43,200,000,000
Foreign Reserves: $1,534,000,000,000 / $476,400,000,000
Purchasing Power: $7,099,000,000,000 / $2,097,000,000,000
Oil Production: 3,725,000 bbl / 9,870,000 bbl
Oil Consumption: 6,930,000 bbl / 2,916,000 bbl
Proven Oil Reserves: 12,800,000,000 bbl / 60,000,000,000 bbl
Total Labor Force: 800,700,000 / 75,100,000
Roadway Coverage: 1,930,544 km / 854,000 km
Railway Coverage: 75,438 km / 87,157 km
Waterway Coverage: 124,000 km / 102,000 km
Coastline Coverage: 14,500 km / 37,653 km
Major Serviceable Airports: 467 / 1,260
Square Land Area: 9,596,960 km / 17,075,200 km
http://www.globalfirepower.com/
no subject
Date: 2011-02-15 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-16 06:42 am (UTC)В Москве вы можете найти магазин, где есть товар не произведенный в Китае?
no subject
Date: 2011-02-16 11:52 am (UTC)Мои одногруппники их Забайкалья рассказывают, что через границу, напротив чахлых уездных городков, стоят китайские мегалополисы.
для специалистов по ядерному био и хим оружию
Date: 2011-02-16 12:33 am (UTC)уже работают тысячи таких и в Иране и в Китае
а главный советский специалист по ЕМП ефекту юпри ядерном взрыуве, дизайнер ЕМП бомбы
просто 'ПРОДАН' северной корее
>более привлекательным местом для жизни и работы россиян, чем нынешняя Россия
как и для других людей в равной мере - будет ЛЮБОЕ место на глобусе, которому повезет не быть затронутым ефектами от применения РФ и Китаем с союзниками ОМП , в соответствии с планами москвы и пекина
kabud, ваш-то к фиделю собрался
Date: 2011-02-18 10:13 pm (UTC)www.pravda.com.ua/rus/news/2011/02/18/5932538/
Я уж не знаю, что в моих комментариях крамольного,
Date: 2011-02-16 06:39 am (UTC)Если итальянец считает, что китайцы похожи на свиней, то это совсем не значит, что так думаю я. Но из песни слов не выкинешь.
На счет статьи, которую Вы же сами порекомендовали. Она противоречитВашему заявлению на счет депопуляции. Идут два процесса и депопуляция и приток китайцев к нам, что хорошо видно из этой же амой статьи:
"Таким образом, в Китай уезжают работать лучшие отечественные специалисты и лучшие умы. В Россию же едут китайцы, которые своей стране не нужны, поскольку неквалифицированной работы для них попросту нет. Как правило, к нам приезжают люди без образования и специальности: торговцы, строители, землекопы и псевдоспециалисты по выращиванию химической сельскохозяйственной продукции. Для этих людей грязной работы в миллиардном Китае не находится, зато в 140-миллионной России – полным-полно возможностей «подняться» без диплома и без знания языка"
Re: Я уж не знаю, что в моих комментариях крамольного,
Date: 2011-02-16 09:41 am (UTC)Этот коммент в адрес хозяина блога?
no subject
Date: 2011-02-16 08:31 pm (UTC)А чтО думают китайцы ?
Date: 2011-02-16 08:59 pm (UTC)Раз в Китае сейчас живет достаточно много квалифицированных российских специалистов, они, вероятно, такими сведениями (взгляд современных китайцев на положение вещей) располагают.Тем более, что их это дело весьма касается.
Re: А чтО думают китайцы ?
Date: 2011-02-17 11:30 am (UTC)Не забывайте, что Китай – закрытая страна, там и Интернет цензурируется. Ожидать, что политологи КНР будут откровенно писать о долгосрочных планах своей страны, IMHO, наивно.
Тем более, что китайские стратеги уже много веков используют прекрасно отработанные стратагемы .
В России только один аналитик пишет всерьёз о китайской угрозе – это Александр Храмчихин, руководитель аналитического отдела Института военного и политического анализа.
Рекомендую познакомиться с его очень интересной статьёй «Пораженцы».
Re: А чтО думают китайцы ?
Date: 2011-05-25 11:49 pm (UTC)Китайцы намного положительнее к нам относятся, чем мы к ним. И только недоумевают от количества статей по поводу китайской угрозы.
no subject
Date: 2011-02-17 05:04 pm (UTC)И еще - меня очень удивило, что права собственности на недвижимость в Китае очень слабо соблюдаются - в любой момент могут выселить из дома и дом снести, чтобы построить какую-нибудь новую дорогу. Понятно, почему в этом случае там не стремятся строить хорошие и долговечные дома.
собственность
Date: 2011-02-18 08:42 am (UTC)Если взглянуть в прошлое - вся европейская история в значительной степени вращается вокруг этого пункта - собственность на землю.И все европейцы, посещавшие в XVI-XVIII веках страны Востока и подолгу жившие там (в частности, Франсуа Бернье, оставивший записки об империи Великих Моголов в Индии), единодушно придерживались мнения, что именно всеохватывавшая государственная собственность на землю, была основой деспотизма.
P.S.Идеи американца Генри Джорджа об отмене частной собственности на землю и передаче земли государству, столь понравившиеся в свое время Л.Н.Толстому, к счастью для Америки и Европы остались там лишь проектами.А вот в России они были приняты и социалистами-революционерами, и социал-демократами - и осуществлены после 1917 г.Результат известен - жаль, что и Джордж, и Лев Николаевич не успели посмотреть.
no subject
Date: 2011-02-19 07:05 pm (UTC)http://fictionbook.ru/author/vasilev_leonid_sergeevich/istoriya_v_1_istoriya_vostoka_tom_1/read_online.html?page=7
no subject
Date: 2011-02-20 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 04:44 pm (UTC)О да.
На тему частной собственности в Китае: http://realty.newsru.com/article/26Sep2012/hezhihua