aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

«План Качиньского»:
1. Погибший президент Качиньский хотел, чтобы в Катыни 10 апреля была как можно более широкая представительная официальная государственно-правительственная делегация Польского государства – Президент, Премьер-Министр, государственные, правительственные, общественные, церковные деятели. При этом ее должна была встречать такая же по составу делегация Российского государства.
2. Встреча элиты Польского и Российского государства должна была произойти в Москве, откуда обе делегации должны были направиться в Катынь. Там, на официальном мероприятии, Качиньский хотел окончательно закрыть «тему Катыни»:

- польская элита заявляет о понимании:
1. Что нынешняя российская элита и российское государство не являются равнозначными советской элите и советскому государству;
2. Жертвы из числа советских граждан, и из числа польских граждан, лежащие здесь – суть жертвы коммунистической власти СССР, одного и того же врага как Польши, так и России,

- российская элита заявляет, что это так, и российские власти:
1. Рассекретят все документы по «Катынскому делу»;
2. Реабилитируют всех убиенных в те годы поляков;
3. Дадут обязательство превратить Катынь в памятник совместной Польско-Российской Скорби с основанием там «Музея Памяти Катыни» - памяти всех убиенных там коммунистами невинных жителей СССР и Польши
http://sergey-verevkin.livejournal.com/42452.html

«Ответ» российских властей:
Когда поляки прислали по линии МИД официальную заявку на проведение мероприятия именно в таком формате:
1.1. Сначала несколько дней вообще делали вид, что они ее, посланную официальной почтой из МИД Польши в МИД РФ - не получали, что при нынешнем состоянии средств доставки информации – звучит просто нелепо, нагло и вызывающе;
1.2. Затем вообще отказали Президенту Польши в такой просьбе, отказавшись принимать его официальным визитом.
2. Согласились на официальный визит только Премьер-Министра Дональда Туска, рассчитывая этим поднять еще больше его шансы на победу в предстоящих выборах в Польше.
3. Максимально торжественно оформили визит Туска в Россию для этих целей, всячески показывая свое почтение ему, так сказать – «свой респект и уважуху», что, по сути, уже представляет собой вмешательство во внутренние дела другого государства;
4. Для того, чтобы еще больше унизить Президента Польши Качиньского, и, тем самым, еще больше снизить его шансы на победу в предстоящих выборах в Польше, они:

1. Предложили, если Качиньский так хочет попасть в Катынь в один день с официальной делегацией Премьерского уровня – присоединиться к Туску, и прилететь вместе со всей делегацией элиты Польского государства в Катынь непонятно в роли кого – то ли суперкарго, то ли сопровождающих Туска
2. Предложили, если Качиньский не хочет этого (а для не только Качиньского – для любого лидера любого государства на Земле, даже какого-нибудь Королевства Свазиленд или республики Науру, такой ответ является единственно возможным условием сохранения «политической физиономии» и избежания прецедента оскорбления государства, главой которого человек является: Президент не может сопровождать в качестве пассажира или вообще непонятно кого – своего премьер-министра, во врмея официального визита премьер-министра в ту или иную страну – такого в истории Мира еще не было!) – то пусть летит в Катынь в другой день с частным визитом, типа чартера с туристами или вообще шопперами.
3. После соблюдения всех необходимых мер по обеспечению официального визита Туска в Катынь через аэропорт Северный, тут же сняли все дополнительное посадочное и радионавигационное оборудование, завезенное туда перед приездом Путина с Туском (в Северный летел не Туск – в Северный летел тогда Путин с Туском – а это, согласитесь – огромная разница!!!)
4. Отрядили на встречу делегации Президента и Элиты Польского Государства – всего лишь Представителя Президента по Федеральному Округу, да губернатора Смоленской области. Это – вообще хамство неописуемое – ТАК ПОРЯДОЧНЫЕ ЛЮДИ НЕ ДЕЛАЮТ!!!!
5. Не обеспечили этот самый задроченный «Северный» даже диспетчером со знанием английского языка, что вообще не укладывается в голове. Объяснение этому факту только одно – РОССИЙСКИЕ ВЛАСТИ ВООБЩЕ НЕ ХОТЕЛИ. ЧТОБЫ ПРЕЗИДЕНТ ПОЛЬШИ ПРИЛЕТАЛ В КАТЫНЬ В ТОТ ДЕНЬ С ДЕЛЕГАЦИЕЙ ЭЛИТЫ ПОЛЬСКОГО ГОСУДАРСТВА. Они намеренно ставили ему такие вопиющие оскорбления и унижения, что любой другой уважающий себя Президент любого другого государства обязательно бы отказался даже от частного визита. Они только не учли двух факторов – Катынь и Польша. Президент Польши, кем бы он ни был, не мог не быть в Катыни в день 70-летия людобойства польской элиты в этом месте! И поэтому пан Качиньский пошел на все – он стерпел унижения и хамство, заведомо невыполнимые условия - только лишь ради одной цели: Он и Элита Польского Государства должны были быть в Катыни в этот день. Любой ценой. Во что бы то ни стало. Он пошел на ВСЕ. С точки зрения любого другого главы любого другого государства Мира – он был не прав. Нельзя было соглашаться на такие хамские условия.
Но он был Поляк, и он был Глава Польского Государства – и с этой точки зрения он был прав. Дай Бог каждому государству в Мире иметь во главе Такого Человека!
6. Какие еще «домашние заготовки» они приготовили, если все же Президент Польши Качиньский согласится на такую форму визита в Катынь, и при этом он благополучно приземлится на ВПП в «Северном» – сейчас уже неизвестно. Хотя, скорее всего, что-то наверняка было еще припасено неутомимыми на всякие придумки соответствующими специалистами соответствующих служб нашей инновационно-нанотехнологической власти.
7. Теперь уже ясно из информации, ставшей доступной в СМИ, что Качиньский не давил на пилота, чтобы тот любой ценой посадил борт на ВПП в «Северном». Значит – пилот все же принял решение самостоятельно. А это еще раз выдвигает на первый план вопрос о правдивости тех данных по погоде, по фактической видимости в районе ВПП, что выдавали диспетчеры посадки пилоту. Соответствовали ли они фактической погоде? Вот что сейчас самое главное, и это из расшифровки разговоров в кабине пилота – не узнать.
http://sergey-verevkin.livejournal.com/42452.html

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-05-07 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] mokle.livejournal.com
По его блогу понятно, о чем его неопубликованная "Нью Таймс" статья.
Вот, и не устаю повторять, что в доме повешенного не говорят о Веревкине.

В ИМЭМО правду знают...

Date: 2010-05-07 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] abpopa1917.livejournal.com
Как сказала ПРАЙМ-ТАСС научный сотрудник ИМЭМО РАН Ирина Кобринская, "в принципе, в Польше нет истерики по поводу этой катастрофы, в которой погибла почти половина руководства страны. Есть понимание того, что причина крушения – человеческий фактор, это проблема людей – кто управлял самолетом, и кто в нем сидел. Ведь очень долго проверялась версия о том, что кто-то из пассажиров мог приказать экипажу сажать самолет именно в Смоленске". "Я не думаю, что брат покойного президента Польши, Ярослав Качиньский, ранее объявивший о своем участии в досрочных президентских выборах, будет строить свою кампанию на результатах расследования катастрофы, хотя, смотря какие в итоге результаты нам представят. Но антирусской волны в кампании Ярослава Качиньского не будет", - полагает И.Кобринская. По ее словам, "можно говорить и о том, что эта катастрофа, в определенном смысле, отрицательно влияет на выборную кампанию Ярослава Качиньского. Всем известно, что он всегда поддерживал своего брата. А на деле все обстоит так, если говорить совсем просто, то Лех Качиньский фактически угробил представителей политической элиты страны. Он опоздал на целый час к вылету самолета, борт вылетел позже и подлетел к Смоленску, когда уже там был туман. Есть еще много тонких моментов в этой трагической истории, и как эти моменты, нюансы проявятся в ходе избирательной кампании, пока не ясно".

http://www.prime-tass.ru/news/articles/-201/%7BB350E7C1-6A90-4188-BED5-CA85253E8BD0%7D.uif

те же и тоже

Date: 2010-05-07 02:46 am (UTC)
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
Те же (люди) и тоже(событие).
"Катынь" это следствие захвата Сталиным ( и Гитлером 50%/50%) Польши. "Двухголовый орел" руководил захватом части Грузии в 2008г., тоже с танковым клином, бомбежкой жилых домов, изгнанием грузин (200 000чел. -?) и сносом их домов на территории, где ситуация была в руках генералов РФ. Ну очень похоже на 1939г.

Вопрос - о чем мог надеяться говорить с ними Качиньский?

Re: те же и тоже

Date: 2010-05-07 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nickppv2000.livejournal.com
извините, а не подскажете, где была Беларусь во время захвата 50% Польши? Просто весьма и весьма забавно звучит, что для оооочень многих Беларусь появилась в 1991 году :)

Date: 2010-05-07 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] 573081929512-kr.livejournal.com

"Но он был Поляк, и он был Глава Польского Государства – и с этой точки зрения он был прав. Дай Бог каждому государству в Мире иметь во главе Такого Человека!"

Истинно !
    "...
    И вновь спросили: - Ты поляк?
    И он сказал: - поляк.
    Они сказали: - как же так!?
    И он ответил: - так.
    ...
    Вам разрешено остаться, Корчак..."
    (А. Галич, из поэмы о пане Корчаке)
"Нет, просто я читал вашу книжку в детстве, хорошая книжка, вы можете остаться, доктор..."

Выражено в статье так замечательно всё то, что в сердцах множества людей.

________
Не в тему: Ну и времена...!

Date: 2010-05-07 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] che1928.livejournal.com
> "Не обеспечили этот самый задроченный «Северный» даже диспетчером со знанием английского языка, что вообще не укладывается в голове."
----------------------------------------------------------------
Доказано, что Аркадиуш Протасюк неплохо знал русский язык.

Date: 2010-05-07 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] open-mouth666.livejournal.com
я вот уверен,что наша охранка постаралась. И меня очень трудно переубедить.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] open-mouth666.livejournal.com - Date: 2010-05-07 06:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-07 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
"Убивай - не хочу". Главное все обставить надлежащим образом.

Date: 2010-05-07 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] dzed-list.livejournal.com
+101 Большое спасибо!!!
Не часто в российской блогосфере можно прочесть то что чувствовал сам в глубине души. без хамства и высокопарных слов с уважением к другим. еще раз спасибо!

Date: 2010-05-07 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] souvoroff.livejournal.com
Даже, если всё что тут понаписано правда, зададимся вопросом — а все предыдущие действия главы польского государства в отношении России не были ли направлены на то, что бы с ним поступали именно так?
From: [identity profile] arudnitsky.livejournal.com
Лех Александр Качинский протянул руку России. Его оскорбили лично и как президента. Он пренебрег этими гнусными уколами и, выполняя как президент долг перед своим народом и как поляк перед жертвами сталинизма,решил лететь в Катынь. Один этот благородный поступок обеспечил ему место в истории Польши как человек, для которого принципы дороже жизни.

А чем запомнятся наши лидеры? Ростом коррупции и беззакония, взрывами в столице и в Рязани, государственным терроризмом и развалом образования... Из трех Лжедмитриев Смутного времени мы помним незнамо какого, да и то только потому, что о нем написал Пушкин.
Но в истории им гарантирована слава политиканов, отказавшихся встретиться с президентом Качинским,предложившего навсегда закрыть Катыньскую проблему, и создавших вертикаль власти, всего за два дня перед прилетом президента Республики Польши успевшую убрать неоходимое для надежного приема самолетов добавоное радионавигационное и посадочное оборудование. Это как минимум!

Првильно я понял блогера souvoroff, что Качинский так плохо себя вел в отношении России, что его самолет следовала просто сбить ракетой?

Date: 2010-05-07 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] jabydynebom.livejournal.com
Такую линию выстроили, что логично было бы в виде точки прочесть, что самолёт был сбит нашим ПВО в момент пересечения границы.

еще одна 'матрешка':

Date: 2010-05-07 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
автор пропихивает тонкий слой дезы:
"да они не любят поляков, но лишь на уровне хамства"

впаривается что:

кремль покойного не любил, хамил, мешал, чего-то там готовил. но не более того. И Качинский конечно прекрасный человек, но сам виноват.

нехорошая статья и автор непонятно кто

я правда не знаком с журналом, но некоторые имена редакторов настораживают:
потому что известны из 80х как имена лиц, по доносам которых был в частности похищен кегебистами прямо на улице мой товарищ

интересная компания подбирается
Edited Date: 2010-05-08 02:06 am (UTC)

Date: 2010-05-07 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] egor-avetisov.livejournal.com
Опять русский след? )) Ну хватит уже теорий всероссийского заговора

след НЕРУСИ большевиков

Date: 2010-05-07 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] xyu.livejournal.com
остатки ссср никак РУССКИМ назвать нельзя

у убийц миллионов нет национальности кроме права на последнее слово перед исполнением приговора

(no subject)

From: [identity profile] skhvilisi.livejournal.com - Date: 2010-05-10 03:34 am (UTC) - Expand

Date: 2010-05-07 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] zelenyi-rassvet.livejournal.com
только по пункту 7- вы вообще в Смоленске были? там все друг друга знают, информацию так просто не скроешь . Аэропорт БЫЛ ЗАКРЫТ. по фактической погоде. туман был такой, что не видно было, что через улицу происходит. И диспетчер об этом проинформировал пилота. Предложил на выбор варианты посадки, в т ч и в Москве и в Минске. Так что диспетчеры (т е ОДИН там был диспетчер)- выдал все правильно. Другое дело, почему пилот узнал что аэропорт закрыт только уже на последних минутах, при подлете- вот это да.

Date: 2010-05-07 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cheeha.livejournal.com
Вообще-то перед вылетом лётчик получает сводку и ПРОГНОЗ погоды на аэродроме прилёт. Значит, в прогнозе всё было нормально, что странно, поскольку в наши дни метеоусловия на ближайшие часы прогнозируются с высокой точностью.

(no subject)

From: [identity profile] zelenyi-rassvet.livejournal.com - Date: 2010-05-09 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheeha.livejournal.com - Date: 2010-05-10 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelenyi-rassvet.livejournal.com - Date: 2010-05-10 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] halflingru.livejournal.com - Date: 2010-05-08 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelenyi-rassvet.livejournal.com - Date: 2010-05-09 08:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-05-07 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] lshelper.livejournal.com
1.2. Затем вообще отказали Президенту Польши в такой просьбе, отказавшись принимать его официальным визитом.

В таком случае пришлось бы менять планы медведева.
Так кто в россии важнее медведев или качиньский?

Date: 2010-05-07 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] ded-vasilij.livejournal.com
Вывесил в журналах:
http://community.livejournal.com/oldestbuthonest/204303.html
http://antagonism.ru/parties/olddest_but_honest/story/78479/

Просто

Date: 2010-05-07 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] skoch1.livejournal.com
Качинский был ярым блюстителем национальной польской идеи и ни за что бы не пошел не сближение в Москвой. А вот Туск - совсем другое дело. Слова Капитана Очевидность.
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nickppv2000.livejournal.com - Date: 2010-05-08 06:13 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] ira-is.livejournal.com
http://www.rupor.info/news-v-mire/2010/05/06/vam-nikogda-ne-udastsja-ostatsja-beznakazannimi-kr/
читайте и прозревайте
From: [identity profile] elena-tszian.livejournal.com
ну должны же остаться тогда пули в телах.... даже если их вынули,перед тем,как отдать полякам тела,то следы все равно должны остаться?

Date: 2010-05-07 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] chugunka.livejournal.com
>2. Согласились на официальный визит только Премьер-Министра Дональда Туска, рассчитывая этим поднять еще больше его шансы на победу в предстоящих выборах в Польше.

Туск объявил об отказе от участия в президентских выборах еще в январе 2010 года.

А вообще Россия, как всегда, играла в cвою любимую "разделяй и властвуй". Всё это активно обсуждалось ещё до визита Туска...

Date: 2010-05-07 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] unsimmetrical.livejournal.com
спасибо автору, моя позиция очень близка к изложенному.
From: [identity profile] sergiy06.livejournal.com
Главная заслуга Сергея Ивановича Веревкина, историка из Питера в том, что он в краткий период безцензурья и доступа к архивам, в начале 90-х г.г. успел собрать обширный материал по Русской Локотской республике(Она существовала на Орловщине и Брянщине в тылах "фашистского врага"). Материал тот говорит о том, что без большевиков русский народ может БЫСТРО наладить процветающую жизнь подобно в современной Европе.
И раз так, то эту книгу в России при Путине НИКТО не желает издавать, тем более платить за это.

Несомненно, книга должна увидеть свет в России, как и фильм с великим Макдауэллом в гл роли
http://www.youtube.com/watch?v=HxmZhVZoO7o&feature=player_embedded
"Ветер с Востока"
http://film-ok.ru/dramy-onlajjn/8480-V-t-r-s-vostoka.html
который не входит с печально длинный список запрещённых по суду материалов к распространению Министерства Юстиции, и, в котором показаны и другие русские герои, с другой стороны.
From: [identity profile] dc-hunter.livejournal.com
За месяц до дня победы начали кипеть страсти вокруг Иосифа Виссарионовича.

Кто то хотел плакатами с ним столицу украсить. Кто то их призывал осквернять. Какой то автобус с его ликом то ли пустили в оборот то ли нет- не вникал в подробности. Пересчитывали сколько народу он загубил. Сколько народу он спас победив во второй мировой.

Меня все эти страсти не то чтобы изумляют, а скорее забавляют.

У меня очень простая позиция по этому вопросу. И только один критерий. Сталин - часть истории нашей страны. ВСЕ!

И с этой позиции для меня что Иосиф Джугашвили, что Серафим Саровский, что Борис Николаевич Ельцин, что Сергий Радонежский - одного поля ягоды. Брать шире, не только наша страна но и мир в целом -равно как и Адольф Гитлер, и Александр Македонский. Это люди жившие в ПРОШЛОМ. И оставившие свой след в истории. Не более того.

Я же живу в НАСТОЯЩЕМ. Здесь и Сейчас.

Копаться же в прошлом считаю позволительным только историкам и журналистам науно-популярной периодики. Ну еще пиарщикам туристических достопримечательностей. Они этим зарабатывают деньги, это их профессия, их хлеб.

Страстно же упиваться достижениями и обличать мрачные стороны прошлого могут только люди чем то глубоко обделенные в настоящем. То ли с личной жизнью у людей проблемы, то ли не хватает признания и маленькая зарплата- кто их разберет? Есть еще категория "манки си- манки ду": если "все" обсуждают трусы Кати Лель- они присоединяются. Вышел видеосериал "Летающий цирк Кати Муму" - они тоже тут как тут. А коли нужно обсмаковать ужасы сталинизма- как же без них?

Помнится почтальон Печкин обрел смысл жизни обретя велосипед. Может обделенным в настоящей жизни волонтерам-историческоправдоискателям прикупить что нибудь по ипотеке и устроиться на вторую работу? Класть кафель в ванных например.
From: (Anonymous)
сказочка посвящается dc_hunter(у):

Жили-были три петушка. Всё у них было хорошо. Ни о чём "таком" не задумывались. Пошли они в поле погулять. Сорвали по цветочку и, радуясь жизни, прыгали да играли. А потом пришёл из леса серый волк и всех их съел.

(deleted comment)

Date: 2010-05-08 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vitaliy-averin.livejournal.com
Польша - президентско-парламентская /смешанная/ республика.

По части экономики существенных различий между партиями "Гражданская платформа" (Д. Туск) и "Право и справедливость" (братья Качиньские) практически нет. Обе партии в целом за либеральную рыночную экономику. Хотя, "Гражданская платформа", наверное, более последовательна в своем экономическом либерализме, но ничего такого революционного и катастрофического не произошло бы, если бы один из братьев Качиньских возглавил правительство - тем более до Д. Туска Я. Качиньский как раз и был премьер-министром.

Обобщение, мягко говоря, непонятное. Эстония первой на постсоветском пространстве превзошла свой социалистический уровень ВВП. Было это аж в конце 90х годов прошлого века. Посткоммунистическую трансформацию Эстонии многие ставят в пример: она смогла пройти постсоциалистческую рецессию быстро и с минимальными потерями.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] vitaliy-averin.livejournal.com - Date: 2010-05-09 11:49 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 3rd, 2025 11:46 am
Powered by Dreamwidth Studios