Об отсутствии стратегической цели коллективного Запада в войне

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=dpwXlbLWVVM

Apr 17, 2023

Необходима определенность со стратегической целью Украины и ее партнеров в войне.

Илья Пономарев: На Западе крайне нервно относятся к теме смены режима в России. В этой связи обычно говорят, что задача Запада в этой войне – помочь Украине выйти на границы 1991 года и на этом точка. А про будущее России стараются даже не рассуждать. С другой стороны, вот в недавно слитых (или утекших, не важно) документах есть такие себе «дикие сценарии» с физическим устранением Путина и походом украинской армии на Москву. Что думаете по этому поводу?

Андрей Илларионов: Что касается позиции коллективного Запада, то у него нет единой позиции, нет ни одного стратегического документа, какой был бы общепринятым. Известны несколько подходов, их, как минимум, пять:
1) Первый подход, регулярно сообщаемый американским военным руководством, – освобождение части Северной Таврии, части оккупированного перешейка между Крымом и Донбассом.
2) Второй подход – выход ВСУ на линию соприкосновения по состоянию на 23 февраля 2022 года. Об этом, в частности, неоднократно заявлял Борис Джонсон.
3) Третий озвучиваемый вариант – деоккупация всей территории континентальной Украины, «а с Крымом посмотрим».
4) Освобождение всей территории Украины, включая Донбасс и Крым.
5) Наконец пятая позиция, не столь заметная в англоязычных источниках, но часто декларируемая со стороны Польши и стран Балтии – это необходимость обеспечения стратегической безопасности в Европе минимум для одного поколения. Для чего, дополнительно к освобождению всей территории Украины, что-то должно произойти в России [например, режим должен смениться на адекватный, – прим.]

Как видим, главная проблема заключается в том, что у коллективного Запада нет единого подхода к целям и задачам этой войны. Формула, предложенная командой Байдена, – мы будем поддерживать Украину столько, сколько потребуется. В этой формуле есть свои плюсы, конечно, но в ней нет количественных и качественных оценок того, что является конечной целью войны. Скажем, в операции «Буря в пустыне» была поставлена четкая цель – освобождение Кувейта от иракских войск, и она была достигнута. В войне против ИГИЛа была поставлена задача – уничтожение ИГИЛа, и она была решена. Атлантическая хартия, подписанная Черчиллем и Рузвельтом в августе 1941, ставила недвусмысленную цель – ликвидацию нацистского режима. И эта цель была достигнута.
Такая же ясность необходима и сейчас.

Весь разговор с И.Пономаревым

https://www.youtube.com/watch?v=LyPIkeac3Xk

Apr 17, 2023

Таймкоды от coryaga:
1:22 Илья Пономарёв
1:25 Андрей Илларионов
1:29 Илья Пономарёв утечка материалов Пентагона
4:16 Андрей Илларионов
12:54 Илья Пономарёв кому выгодно
14:54 Андрей Илларионов
17:18 Илья Пономарёв режим-change в России
20:10 Андрей Илларионов формулирование целей является принципиально важной задачей
26:19 Илья Пономарёв подлинность документов
28:10 Андрей Илларионов обсуждение сценариев развития событий в разведке, политиками, обществом / восприятие этих позиций политическим руководством страны; очерёдность освобождения оккупированных территорий Украины в сравнении с походом на Россию
31:46 Илья Пономарёв
32:58 Андрей Илларионов
33:00 Илья Пономарёв

Comments

Re: Дефиниции и смыслы

[sur-nal15.livejournal.com]

Уважаемый Станислав!
Почему вы реагируете на написанное поиском неточностей? Вы наверно так самоутверждаетесь или хотите показать свою необходимость? Вам не нужно этого делать! У меня есть уверенность что читатели этого блога и с той с другой стороны баррикад в гибридной войне номенклатуры с народами имеют достаточный разум для реагирования. Письмо конечно имеет некий изъян и не передаёт весь СМЫСЛ вами и мной сказанного, но мне показалось, что вы намеренно хотите оппонента ущипнуть, задеть дабы он начал оправдываться. К примеру свежее:
...Если Вы меняете смыслы...Вы нашли различие между "ослаблением" и "распадом". Разве здесь не идёт речь об одном и том же - о злом умысле? Как между нанесением побоев, которое может привести к убийству. Разве распад России не является последней стадией её ослабления?
Такая же ситуация по отношению к "хозяину этой площадки" Здесь, как я понимаю, не занимаются словоблудием. Мы все участники этой самой войны. Своими взглядами мы реагируем на происходящее, обсуждаем, ищем смыслы и дефиниции. Различное мнение подразумевается изначально, а иначе зачем это обсуждать? Я не увидел различие с ХЭБом даже в этом вопросе. Это как вопрос о стакане с водой - наполовину полон или на половину пуст. Мы оба понимаем что имеем дело с преступником и маньяком, но по разному определяем приоритеты его поведения. И оба, как я думаю, понимаем, что и то и другое имеет место быть (присутствовать). И вы как раз об этом и говорите! А раз так, то где вы увидели "разделения взглядов"?
В заключении о "смешном". Вы не слышали об тотальной вырубке Китаем лесов Сибири, сдаче в ему в аренду миллионов квадратных километров земельной площади России по бросовой цене, ползучей экспансии... а совсем недавно сам ВВ анонсировал этот самый распад, озвучив некоторые название будущих государств? Произойдёт распад или не произойдёт здесь не имеет значения, по тому как в обоих случаях как раньше уже не будет. И нынешняя Россия прекратит своё существование и будет нечто новое, превращение количества в качество.
И на последок о бездарности. Слышали - «Гений и злодейство — две вещи несовместные» — (фраза из драмы А. Пушкина «Моцарт и Сальери). Раньше - да! Когда Путин закреплялся на этом посту, он искал соответствующих этому людей. Включая и хозяина этой площадки. Став непотопляемым он приступил к основному замыслу и превратился в кровавого диктатора. произошло слияние власти и криминала. напёрсточники сидят в судах, прокуратуре, полиции. Отрицательный отбор по деструктивным для государства качествам сделал своё дело. Это очевидно по военным действиям в Украине. Откровенная утилизация доведённых до нищеты зомби пропаганды... в этих условиях наличие небездарных людей в этом логове зверя даже представить себе невозможно. Что гениального в формуле - украл и поделил? Не со всеми... Вы помните ещё Урлашова, Фургала, Немцова? Некая одарённость была у того же Чикатило, который очень долго уходил от разоблачения и ДАЖЕ учавствовал в облавах на самого себя.