Военная помощь Украине в размере 1% ВВП – призыв Урмаса Рейнсалу

[aillarionov]

Полтора месяца тому назад, 8 декабря 2022 г., министр иностранных дел Эстонии Урмас Рейнсалу призвал страны – члены НАТО последовать примеру его собственной страны и предоставить военную помощь Украине в размере 1% ВВП:
«Рейнсалу выразил надежду, что страны НАТО последуют примеру Эстонии и увеличат свой вклад в дело военной помощи Украине. Он отметил, что недавно предложил «джентльменское соглашение» членам НАТО об установлении размеров военной помощи Украине на уровне 1 процента ВВП».




По состоянию на 20 ноября 2022 г. этого порога из членов НАТО достигла только Эстония (1.08% ВВП).
К этому уровню также вплотную приблизилась Латвия (0.88% ВВП).
Для сравнения: США оказали военную помощь Украине в размере 0.087% ВВП, что относительно размеров собственной экономики оказалось в 12.4 раза меньше, чем у Эстонии.

Если страны НАТО последовали бы примеру Эстонии, то суммарный объем военной помощи Украине со стороны 30 членов этого крупнейшего военно-политического блока в истории составил бы примерно 408 млрд.дол. в год.

Оценка потенциальных размеров военной помощи Украине от стран-членов НАТО при условии достижения ими критерия в 1% национального ВВП в 2022 г.

№	Страна	Млрд. дол.	№	Страна	Млрд. дол.	№	Страна	Млрд. дол.
1	United States	209.5	11	Sweden	5.41	21	Luxembourg	0.734
2	Germany	38.5	12	Belgium	5.22	22	Bulgaria	0.699
3	United Kingdom	27.6	13	Norway	3.62	23	Croatia	0.572
4	France	26.3	14	Denmark	3.56	24	Lithuania	0.565
5	Italy	18.9	15	Finland	2.70	25	Slovenia	0.536
6	Canada	16.5	16	Romania	2.49	26	Latvia	0.337
7	Spain	12.8	17	Czech Republic	2.45	27	Estonia	0.307
8	Netherlands	9.14	18	Portugal	2.29	28	Albania	0.183
9	Turkey	8.18	19	Greece	1.89	29	N.Macedomia	0.139
10	Poland	5.97	20	Slovakia	1.05	30	Montenegro	0.059

Фактический объем всей военной помощи со стороны всех стран-членов НАТО, физически доставленной на территорию Украины в 2022 г., составил примерно 21 млрд.дол. Это почти в 20 раз меньше потенциального объема такой военной помощи при условии достижения им целевого уровня в 1% ВВП.

В случае практического осуществления призыва Урмаса Рейнсалу все потребности Украины для полного освобождения ее оккупированных территорий были бы удовлетворены.

На днях правительство Эстонии приняло новое решение – о передаче Украине всех 155-мм гаубиц, находящихся в распоряжении Сил обороны Эстонии. «Мы отдаем все наши 155-мм гаубицы Украине. И хотим таким образом создать прецедент, чтобы у других стран не осталось никаких оправданий, почему они не могут предоставить Украине необходимое оружие для победы»,— сообщил посол Эстонии в Украине Каимо Кууска.

19 октября 2022 г. на вопрос корреспондентки «Дойче Велле» — хотел ли бы он видеть В.Путина за решеткой — Урмас Рейнсалу после короткой паузы ответил: «В аду».

https://www.youtube.com/watch?v=4xr7Ogv5ZMQ

Comments

[scythean.livejournal.com]

Хочется увидеть физиономию Такера Карлсона, реагирующего в эфире Fox News на тезис, что С.Ш.А. не вняли настоятельному призыву не кого-нибудь, но самой Эстонии предоставить не менее 1% ВВП для военной помощи Украине: "Wwhatt?"

[Сергей &&& (from livejournal.com)]

"В случае практического осуществления призыва Урмаса Рейнсалу все потребности Украины для полного освобождения ее оккупированных территорий были бы удовлетворены."

Теоретически так, хотя прямой линейной зависимости тут не существует. К танкам нужны экипажи, ремонтники, шоферы обслуживающей техники, к орудиям расчеты и водители тягачей, везде необходимы медики, связисты и т.д. и т.п. Вооружение, техника, ГСМ, боеприпасы — хорошо. Но ко всему этому нужны люди, а мобресурс Украины в сравнении с РФ весьма ограничен.
Но допустим удалось собрать и обучить необходимое количество людей и выровнять фронт строго по линии государственной границы (лично я таких примеров в военной истории человечества не знаю, но предположим). А дальше? Стоять там под непрерывными обстрелами, пока личный состав не выбьют? Подобный проект уже существовал в 2014 году, назывался "Стена Яценюка" и обошелся по примерным оценкам в 4 млрд. гривен (https://goo.su/ThbhU), в итоге закончившись ничем: в феврале 2022 г. путинские войска прошли через нее, даже не заметив. Там к тому же без очередных коррупционных скандалов не обошлось.

Понятно, что здесь обсуждается только один вопрос: инициатива президента Эстонии в деле вооружения Украины (поскольку Укроборонпром за столько лет не смог запустить даже ни одного патронного завода, он только с увеличением долгов и повышением бонусных выплат своему директорату нормально справляется). Но в любой войне побеждает обычно та сторона, которая сугубо военные методы сочетает с политическими и дипломатическими. Иначе вооружение, боеприпасы, снаряжение будут только без толку потрачены. Уйдут в топку войны.
Конечно, не моего ума дела, но если уж это предложено к обсуждению, то хорошо бы обсуждать эту проблематику не изолированно, а комплексно.

[vasya-hloub.livejournal.com]

Мобресурс Украины не ограничен вообще ни чем. Там огромная страна. РФ вошла контингентом в 120-140 тыс., что просто смех для операции по контролю за всей территорией Украины. И мобилизацию РФ не проводила в первые месяцы войны, даже когда все шло успешно, в то время как Украина это сделала.
Украинцы воюют у себя дома. У них мотивации (защитить дом, семью) полные штаны, в отличии от россиян (русских и других народов), которым Херсон, Харьков и прочие города тысячу лет не нужны. Они жили при том же самом Путине без Украины 20 лет и еще столько бы пожили. Никто перед сном не мечтает оттяпать себе кусочек Полесья или Буковины.
У армии РФ проблемы с обмундированием и вооружением, у русских проблема с мотивацией (много 500х, моральный дух низок из-за отсутствия побед и занятых городов).
У кого проблем нет,так это у вагнеровцев. Мотивация (деньги и/или помилование для зэков или и то, и другое)- есть, оружие- есть. Они, в отличии от регулярных войск, сейчас погоду и делают на фронте. Их мало, правда.

[peterkaymd.livejournal.com]

У пуюла ресурсы тоже не бездонные. Что ракеты, что танки прямо с завода не передовую и увеличить производство будет тяжело и очень дорого. Мобилизиционный потенциал может быть и поменьше чем на украине тк в россии никто понять не может ради чего вся это война.

[alletr.livejournal.com]

"Но ко всему этому нужны люди, а мобресурс Украины в сравнении с РФ весьма ограничен."
Этот момент лично мне очень интересен. В самом начале войны слышал я какие-то несусветные цифры о превосходстве мобресурса рф над Украиной чуть ли не в 10 раз. С учетом выехавшего с Украины (в основном женско-детского) населения, можно предположить, что в ней сейчас находится примерно 30 млн. Против, условно, 145 млн в рф., в число которых входят и те, кто не очень горит желанием воевать за царя. Также можно, думаю, считать, что самые отпетые романтики русского мира через силу и желающие подзаработать уже распределились - кто в поля, кто в госпиталя.
То есть, даже грубо, сейчас населения в рф больше в 4,8 раз (но, думаю, при этом не стоит ожидать, что рф вдруг решит смело оголить зад перед китайскими партнерами). Что, наверное, могло бы нивелироваться при условии наличия современного западного оружия, достаточного количества подготовленных спецов и сохранения конвенционального характера войны (последнее далеко не факт).

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

"Подобный проект уже существовал в 2014 году, назывался "Стена Яценюка"..."

"Стена Яценюка" — совершенно иной проект. Его предназначение было примерно то же, что у нынешней стены между Польшей и Белоруссией. Он имел смысл, — в своё время. И устарел уже в процессе строительства.

[makm007.livejournal.com]

Это было бы не плохо. В итоге решение проблемы обошлось бы миру в гораздо меньшую сумму и в более короткий срок.

[alletr.livejournal.com]

Очень спорная карта. Начать с того, что большой друг и стратегический партнер Украины Китай продолжает не только закупать в рф сырье (пополняя валютные, пусть и в юанях, резервы), но и поставляет агрессору через подставные фирмы электронику (кстати, из штатов) без которой воевать было бы тяжелее, а потери были бы больше. Индия закупает сырье за твердую валюту, не брезгуя ничем. Бразилия (тоже член БРИК) не поставляет вооружения, хотя ее самолет Embraer EMB 314 Super Tucano рассматривался как экономичный вариант штурмовика, способный прикрыть Украину как минимум от "мопедов". Конечно, у всех свои интересы. В первую очередь экономические.

"В итоге решение проблемы обошлось бы миру в гораздо меньшую сумму и в более короткий срок."
Это если полностью исключить из уравнения ЯО рф. Тогда бы она превратилась в подобие Ирака и коалиция НАТО плюс остальные желающие порвали бы ее как тузик грелку. Так что про итоги пока рано говорить.

[ludvig gerhard (from livejournal.com)]

Как это здорово! Такая солидарность!

"Ну, руку в руку! Шар Земной
Мы цепью обовьём живой!
В грядущее направим мысли и желанья,
Туда все души напряжём!..
Содвинем Мир мы с основания,
По новому пути народы поведём..."

Сбылась, казалось бы, мечта
Мицкевича, Адама.
Но кровь людей вновь пролита,
И стала катастрофой драма.

[poor-assol.livejournal.com]

мал зверь, да вонюч. Печально, что я живу в этой смелой и богатой стране

Не живите

[aillarionov.livejournal.com]

Немедленно уезжайте из этой малой, вонючей, смелой и богатой страны.
Скорее переезжайте в большую, душистую, трусливую и нищую страну.

[alletr.livejournal.com]

Говорите о Катаре?

Призывы - вещь хорошая

[Бэлка (from livejournal.com)]

Но не стоит ли сперва определить цели в войне Эстонии, США и других стран: вдруг они окажутся противоположными, тогда и призывать смысла нет? Интересно, что до сих пор этого никто публично не сделал.

[coryaga.livejournal.com]

Цель свобода. Победа определяется тем, больше ли стало свободы.

[Сергей &&& (from livejournal.com)]

Прошу извинить, уважаемые друзья.
Я понимаю, что шутки в этом журнале и вообще не приветствуются, а сейчас и тем паче не время для них. Но с другой стороны... Поэт Франсуа Вийон, когда ему огласили смертный приговор (казнь через повешение) и вроде тоже ему было не до смеха, тем не менее сочинил эпиграмму в жанре "Юмор висельника":

Я Франсуа, чем не рад:

постигнет смерть злодея!
И сколько весит этот зад,

узнает скоро шея
(с)

Говорят, что король, услышав ее, долго смеялся, а потом помиловал поэта-разбойника.

Так что не будем грустить.
Впрочем говоря, если ХЭБ посчитает этот коммент за флуд, давайте его удалим и я больше так не буду.

Итак, пара свежих анекдота от Ежа

1) Говорят, что союзники еще весной поставили Арестовичу достаточное количество шапок, чтобы закидать ими агрессора.

Но Арахамия решил, что это гуманитарка, и сейчас продает их через сеть супермаркетов

2) Заканчивается девятый год осады Трои. Царь Приам созывает военный совет и спрашивает:
- Ахейцы пошли на приступ наших стен, а мне докладывают, что у наших лучников нет стрел в колчанах и, хуже того, в Трое они не производятся, а я должен просить их у амазонок. Это как так вообще?
Гектор отвечает устало:
- Папа, ну сколько можно тебе объяснять... Во-первых, никто не мог знать, что ахейцы нападут: мы же с ними еще только девятый год воюем. Во-вторых, сейчас производить стрелы нельзя: вся территория Трои простреливается. Ну а в-третьих, такие разговоры не ко времени, они на руку Агамемнону. Спросим после того, как наступит Победа.
Приам:
- Так мы же получили мешок золота от нашего покровителя Аполлона и я весь его отдал на производство стрел.

Гектор:
- Папа!..

[segey-nazarov.livejournal.com]

Агамемнону. Спросим после того, как наступит Победа.Приам:- Так мы же получили мешок золота от нашего покровителя Аполлона и я весь его отдал на производство стрел.

Гектор:- Папа!..
— Твоё распоряжение было в точности исполнено: именно тот мешок был доставлен производителям стрел, как ты и приказал — весь! И завязочки тоже, в отдельном пакетике.

[maxdz.livejournal.com]

>А дальше? Стоять там под непрерывными обстрелами, пока личный состав не выбьют

Сейчас общий консенсус укро-руководства и руководства стран НАТО (основных доноров воюющей Украины) - заключается в восстановлении териториальной целостности Украины, по состоянию на 2013-й год.

Обсуждать, что будет после восстановления такой целостности, сейчас нет болъшого смысла - т.к. неизвестно, что из себя на то время будет представлять рашка. Вполне вероятный вариант, что укры оружием выбьют рашко-войска из "наземного коридора", после чего гэбня выведет остатки рашко-войск из "лугандона"/Крыма сама (скажем, как это проделало совковое руководство со своими военными контингентами в странах Европы в конце 80-х). В обмен на заключение перемирия и снятие санкций.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Кто такие укры?

[harbinger001.livejournal.com]

Официально Финляндия и Швеция еще не в НАТО..

Невзоров

[valeryich2000.livejournal.com]

[tasha08-vct.livejournal.com]

Получают ли правительственные органы Украины деньги из пакетов помощи от США?

Из интервью с Ольгой Раппопорт - профессором древней истории Китая - Университета Чунг Ченг (Тайвань) на канале Марии Максаковой.
51:52 https://youtu.be/K-Stxr_6_kE?t=3112
О. Раппопорт: "На самом деле самая такая большая проблема для налаживания украино-китайских отношений - слишком большая зависимость правительственной элиты Украины от Соединенных Штатов. Ну слишком, просто они вот там уже вот эти вот представители Рады, я не знаю, правительство или нет, правительство тоже, по-моему, получает деньги из этих пакетов помощи. Это нонсенс, это нонсенс. То есть правительство одной страны, или там парламент одной страны, или какие-то политические организации одной страны не могут иметь никакие финансовые поддержки другой страны. Это нонсенс. Если ты не правительственного уровня, другого, пожалуйста, сколько угодно. Но если ты представляешь эту страну, то это нонсенс, то есть у тебя не может быть грант другой страны. Это не норма, это не есть норма. А к сожалению, это существует, и это конечно очень сильный сдерживающий… И мне кажется, не важно, любите вы эту страну, не любите эту страну - если хочет эта страна вкладываться в Украину, прекрасно – пусть вкладываются во врачей, в учителей, в строительство дорог. Вот сейчас врачи так нужны, между прочим сейчас нужны… в производство снарядов и так далее, но не в правительственные органы, потому что это выбор, эти правительства - это выбор украинского народа, и их содержит или не содержит, отказывается содержать украинский народ на свои налоги. А если они начинают жить на деньги других стран, то, как говорится, кто танцует и так далее. Это не нормально."

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Надо уточнять, что имеются в виду под "правительственные органы получают деньги". В определённом смысле — да, получают.

Как получают и "органы" Республики Китай, где преподаёт профессор Раппопорт. И получали в своё время "органы" КНР, именно об отношениях с которой, как я понимаю, беспокоится профессор. Несмотря на "нонсенс, нонсенс".

[tasha08-vct.livejournal.com]

Ложка дегтя:(

"Ключевое теперь - скорость и объём. Скорость тренировки наших военных, скорость поставки танков в Украину. Объём танковой поддержки", - сказал Владимир Зеленский.

Но союзники пока не могут обрадовать Киев поспешностью: представители европейских стран заявляли накануне, что на передачу "Леопардов" Украине потребуется несколько месяцев.

Что касается американских "Абрамсов", то поскольку их было решено предоставить Украине в рамках долгосрочной программы помощи, их не будут брать со складов, а произведут специально.
Предполагается, что их поставка может затянуться более чем на год.
https://t.me/bbcrussian/40922

[segey-nazarov.livejournal.com]

Я прямо не знаю кто больший иллюзионист: Дэвид Копперфильд или БА.

[coryaga.livejournal.com]

Пауза для подбора рифмы jail – hell.
https://www.youtube.com/watch?v=4xr7Ogv5ZMQ&t=14m09s
– It is our moral duty. If Ukraine is getting loses, it’s our undone work, and with that responsibility we go in the morning to work and doing whatever in our continent where bombs are not dropped to the kindergardens.
– Would you like to see Vladimir Putin go to jail?
– To hell.
Он был поэт, он говорил, да не убий, убьёшь, везде найду, мол.

[segey-nazarov.livejournal.com]

Вопрос знатокам: Путинская война это территориальная претензия или насилие основанное на идеологии?

Чем вызван вопрос? Чтобы понимать, что если первое, то в случае реализации или неудачи мотивация пропадает. Если второе — нет.

[tasha08-vct.livejournal.com]

Я не знаток, но думаю, что второе. Правда, понимать бы еще их идеологию...

[tasha08-vct.livejournal.com]

Куда идет Фрегат ВМФ России "Адмирал горшков". Гари Юрий Табах
https://www.youtube.com/watch?v=WfFVipzfLCc

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Снова полилось зловоние на Трампа в соцсетях и выдёргивание его слов из контекста.
Привожу оригинал недавних высказываний Д.Трампа:


«FIRST COME THE TANKS, THEN COME THE NUKES. Get this crazy war ended, NOW. So easy to do!»

“IF I WERE PRESIDENT, THE RUSSIA/UKRAINE WAR WOULD NEVER HAVE HAPPENED, BUT EVEN NOW, IF PRESIDENT, I WOULD BE ABLE TO NEGOTIATE AN END TO THIS HORRIBLE AND RAPIDLY ESCALATING WAR WITHIN 24 HOURS. SUCH A TRAGIC WASTE OF HUMAN LIFE!!!”

«СНАЧАЛА ИДУТ ТАНКИ, ЗАТЕМ ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ. Покончи с этой безумной войной СЕЙЧАС ЖЕ. Так легко сделать!»

“ЕСЛИ БЫ Я БЫЛ ПРЕЗИДЕНТОМ, ВОЙНА МЕЖДУ РОССИЕЙ И УКРАИНОЙ НИКОГДА БЫ НЕ ПРОИЗОШЛА, НО ДАЖЕ СЕЙЧАС, ЕСЛИ БЫ Я БЫЛ ПРЕЗИДЕНТОМ, Я СМОГ БЫ ДОГОВОРИТЬСЯ О ПРЕКРАЩЕНИИ ЭТОЙ УЖАСНОЙ И БЫСТРО ОБОСТРЯЮЩЕЙСЯ ВОЙНЫ В ТЕЧЕНИЕ 24 ЧАСОВ. ТАКАЯ ТРАГИЧЕСКАЯ ТРАТА ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ!!!”

https://truthsocial.com/users/realDonaldTrump/statuses/109758248712795394

[lucylko.livejournal.com]

1Уважаемый Андрей Николаевич. Вы сказали, что в США будет протестная акция по поводу недостаточной помощи вооружением Украины. После Рамштайна я нарисовала плакат и для наглядности он вполне подойдет для протестной акции. Куда можно послать фото? Большое спасибо за высупления. Вы лучший комментатор событий в мире. Людмила.

[tatianapolska.livejournal.com]

После слов Ермака, что ленд-лиз не нужен, т.е. осознанного отказа получать оружие по бесплатному каналу в большом объеме при очень высокой потребности в нем отчисления в размере 1% от ВВП на военную помощь Украине проблему вряд ли решат.
Проблема в том, что офисом президента руководят люди, не заинтересованные в победе. При таком отношении саботаж или даже мягкое противодействие будет принимать любые возможные формы.
Конечно, теоретически представленные Вами цифры и возможности впечатляют, но "гладко было на бумаге, а на деле -лишь овраги".