aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

https://www.youtube.com/watch?v=A8uMAyYnj1Q

Dec 4, 2022


https://www.youtube.com/watch?v=-xOx46-_AuA

Dec 4, 2022

Старший научный сотрудник Центра по безопасности в Вашингтоне Андрей Илларионов в интервью Василию Голованову рассказал, чем военная помощь Дж.Байдена Украине в 2022 г. отличается от ленд-лиза Ф.Рузвельта Британии в 1941 г.; отметил дезинформацию Бернса, Милли, фон дер Ляйн о потерях ВСУ; объяснил, когда можно будет деоккупировать Крым; отметил помощь Запада Кремлю с т.н. «нефтяными санкциями» против РФ; обратил внимание на эволюцию позиции Китая к России, США, Украине и войне.

00:00 – Ленд-лиз Ф.Рузвельта Британии в 1941 г. и военная помощь Дж.Байдена Украине в 2022 г.
08:40 – Скандал с телеканалом «Дождь»
11:43 – Бахмутская битва; новый этап войны
15:15 – О потерях ВСУ – ЦРУ, Пентагон, ЕС ошиблись
22:14 – Когда будет освобожден Крым
25:15 – С нынешними «нефтяными санкциями» Запад помог Кремлю
30:52 – Будет ли нападение из Беларуси
34:28 – Эволюция позиции Китая по по отношению к России, США, Украине, войне

Расшифровка интервью от [livejournal.com profile] tasha08_vct:
https://interview-ani.dreamwidth.org/38513.html

Date: 2022-12-04 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] elena shumakova (from livejournal.com)
Рассуждения Сергея Любарского относительно Свободы слова и мнения приемлемы в условиях мирного времени, и совершенно не воспринимаются, и не могут быть приняты в условиях войны. Это принципиальная разница.
Нужно у Любарского спросить про скандальное высказывание журналиста канала Дождь — это тоже допустимое мнение и свобода слова?
Edited Date: 2022-12-04 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Пример 1. Про разговор с Ю.Латыниной:

34:10: СЛ: "Это было воспринято очень странно Андреем Илларионовым. И тут у него включается дабл стандарт [двойной стандарт]. У Латыниной выступает бывший посол, американский посол в Украине, который говорит, что ленд-лиз это вообще символический закон. И, что? Илларионов после этого устраивает такой же вот выпад против Латыниной? Нет! На следующий день после этого, на следующей неделе после этого Иллларионов идет к Латыниной на канал и ведет с ней абсолютно нормальную беседу".

Слова о ленд-лизе как о "символическом законе" в эфире у Ю.Латыниной произнес бывший посол США Дж.Хербст. Это произошло 30 августа (24':12"):
https://www.youtube.com/watch?v=xtfPX5jh17Y

Разговор автора этих строк с Ю.Латыниной произошел не на следующий день и не на следующей неделе после появления Дж.Хербста у Латыниной, а за 15 дней до того, а именно 15 августа:
https://aillarionov.livejournal.com/1316401.html
https://www.youtube.com/watch?v=qxAFnwIw7kU

2. Разговор автора этих строк с Ю.Латыниной был не "абсолютно нормальной беседой", а дебатами.
Накануне Ю.Латынина заявила, что в войне произошел решительный перелом в пользу Украины.
ХЭБ возразил и предложил Ю.Латыниной провести публичные дебаты.
Ю.Латынина согласилась.
После чего на ее канале прошли дебаты, в ходе которых оба собеседника высказали свои тезисы, свои аргументы и свои контраргументы.
Это была не "нормальная беседа", это были дебаты, посвященные исправлению ошибочного заявления.
Если не ошибаюсь, после этого Ю.Латынина более не повторяла своих слов о состоявшемся "решительном переломе".
Edited Date: 2022-12-04 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] manfromside.livejournal.com
lite.cnn.com/en/article/h_283cfe2b872b67f10c6796f346807498

"Ukrainian Foreign Minister Dmytro Kuleba said Wednesday that he detected new urgency from Western donors but that they needed to supply everything his country needed as quickly as it is needed. "These decisions have been taken after some kind of tragedy took place on the frontline, which left no other choice but for this decision to be taken.""

Что значат эти слова - "..some kind of tragedy.."? Что за трагедия произошла на фронте на этой неделе? Очевидно трагедия для украинцев. Но об этом мы ничего не слышали в прессе. Я точно не видел, никаких трагических новостей. Ну кроме того, что бойня продолжается в рабочем порядке.

Или автор c СNN лжет приписывая такие слова Кулебе?
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Пример 2. Про заявления Алексашенко и Хербста:

34:51: СЛ: "Я приглашаю на свой канал Алексашенко Сергея, который высказывает гораздо менее радикальное мнение. Он говорит, что ленд-лиз работает, потому что все предназначение ленд-лиза – это упростить системы поставок. И тут Илларионов не выдержал".

С.Любарский не понимает разницы между мнением и фактом.
Слова Дж.Хербста про "символичность" закона о ленд-лизе - это мнение. С которым можно соглашаться или не соглашаться, спорить и возражать. Так же, как и с мнением Ю.Латыниной о состоявшемся "решительном переломе в войне".
Слова С.Алексашенко о том "что ленд-лиз работает" - это не мнение, это утверждение факта. Ложного "факта". Это дезинформация.
Поэтому отношение к мнению принципиально отличается от отношения к дезинформации.
С мнением можно спорить, дезинформацию надо опровергать.

Второе ложное утверждение С.Алексашенко - "все предназначение ленд-лиза – это упростить системы поставок".
Любой человек, действительно прочитавший Закон о ленд-лизе от 9 мая 2022 г., понимает, что его предназначение выходит далеко за рамки упрощения системы поставок. Это закон о самих поставках оружия. Что, в частности, было неоднократно представлено и обсуждено на страницах этого блога, в комментариях ХЭБа, а также в многочисленных выступлениях сенаторов и официальных лиц администрации США.

Таким образом, заявления С.Алексашенко являются не "менее", а более "радикальными". Они являются не мнениями, с которыми можно дебатировать. Они являются дезинформациями, какие необходимо опровергать.
Edited Date: 2022-12-04 10:04 am (UTC)

Date: 2022-12-04 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] elena shumakova (from livejournal.com)
< С.Любарский не понимает разницы между мнением и фактом. >

В этом и есть вся беда и ошибка Любарского, что он не понимает этой разницы и не стремится её понять. И вместо того, чтобы самому молча разобраться в критических замечаниях в свой адрес, а в случае недопонимания связаться с Вами и выяснить своё несогласие, он — с пущей эмоциональностью и несдержанностью, а также в очередной раз не проверяя факты, детали и даты, повторно и публично выдвигает обвинительные заявления в Ваш адрес. Тем самым, автоматически делает свои заявления дезинформацией и собственноручно и публично усугубляет свою репутацию. Рассчитывала, что Сергей Любарский умнее…(((
Edited Date: 2022-12-04 02:17 pm (UTC)

Date: 2022-12-04 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alletr.livejournal.com
Любарский и репутация? Понятия несовместные, imo.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Пример 3. Про т.н. "срач":

35:04: СЛ: "И тут Илларионов не выдержал. Очень странный для меня дабл стандарт, говорящий о том, что эти люди, конкретно Илларионов, несмотря на его принципиальное отношение к лендлизу и прекрасную аналитику, – это те люди, которые... Ну, зачем мочить своего союзника? В чем здесь смысл? Зачем этот срач среди людей, с которыми ты вместе работаешь в направлении общей цели? Я этого не понимаю".

Т.н. "срач" - весьма "интеллигентный" термин, которого удостоился автор этих строк:

"Многие читатели этого блога знают, что Сергей Любарский – один из немногих голосов разума, кто привлекал и привлекает общественное внимание, в частности, к тому:
- что «Закон о защите украинской демократии 2022 года с помощью ленд-лиза» – «Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022» не работает,
- что исполнение закона саботируется администрацией Байдена,
- что в том числе из-за саботажа исполнения этого закона гибнут военнослужащие ВСУ и украинские гражданские лица, а критическая инфраструктура Украины подвергается безжалостному уничтожению в ходе тотальной террористической войны, проводимой агрессором.
Тем печальнее тот факт, что Сергей Любарский предоставил свой ютьюб канал для распространения дезинформации о ленд-лизе Украине; что сам он публично согласился с рядом ложных заявлений, прозвучавших в эфире его ютьюб канала; что несмотря на то, что прошло уже пять дней с момента распространения этой дезинформации, она по-прежнему остается со стороны владельца канала неопровергнутой. Речь идет о разговоре Сергея Любарского (далее – Л.) с Сергеем Алексашенко (далее – А.), состоявшимся 19 ноября под претенциозным названием «Сергей Алексашенко: "Успокойтесь, ленд-лиз работает!"»
https://aillarionov.livejournal.com/1335985.html

"Как показали публичные обсуждения в том числе и таких людей, которых я уже назвал, господин Яковина у вас в Фейсбуке, госпожа Латынина в целом ряде выступлений, господин Алексашенко и Сергей Любарский либо не прочитали этот Закон, либо прочитали, но не поняли его. Не поняв то, что там написано, они в публичных выступлениях вводят в заблуждение тысячи, десятки, сотни тысяч своих зрителей и слушателей.
...
Достаточно распространенным стало утверждение, в частности, господин Алексашенко в разговоре с Сергеем Любарским регулярно об этом говорил: «В этом Законе нет ни одной цифры, в этом нет ни одной бюджетной цифры». И к сожалению, Сергей Любарский говорит - да, действительно здесь нет этих бюджетных полномочий. Люди не понимают… но один случайно, видимо, а другой, видимо, намеренно вводят в заблуждение людей. Для того, чтобы поставлять это оружие, никаких дополнительных бюджетных полномочий не нужно. То есть отсутствие каких-либо цифр: миллиард долларов, 100 миллиардов долларов, 100 миллионов, 1 доллар в этом Законе вообще не нужно. Люди просто не понимают, потому что не прочитали этот документ, и не понимают, что такое «в долг», и что такое «аренда».
...
И поэтому, когда госпожа Латынина говорит неоднократно о том, что Закон о ленд-лизе - это кривой закон, она вводит слушателей и зрителей в заблуждение; когда Сергей Любарский говорит о том, что Закон плохо написан, непонятно, зачем он написан, и так далее - Сергей не разобрался в том, что написано.
...
Мы знаем, каков у нас дефляционный коэффициент, проведем процедуру дефлирования, нормальную, не ту, которую придумал Алексашенко, которая не имеет никакого отношения к действительности, через золотой стандарт, и которую почему-то Сергей Любарский принял, которая является введением в заблуждение.
...
Но тут уже и наш Сергей Любарский тоже к большому сожалению говорит, он не понял, что это речь идет про бюджетные полномочия. Никаких вопросов про бюджетные полномочия нет".
https://interview-ani.dreamwidth.org/26315.html

Комментарии излишни.
Edited Date: 2022-12-04 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] alletr.livejournal.com
Какой смысл вообще говорить о дефляционном коэффициенте, если это не имеет отношение к ленд-лизу? По-моему, со стороны алексашенки был продемонстрирован набор профессиональных демагогических финтов. Любарский же просто млел от удовольствия быть "оппонентом" такому высокому гостю.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Пример 4. Про ссылку на видео С.Любарского:

36:49: СЛ: "У Илларионова с Максаковой была ссылка на мое видео? Нет, не было! Этой журналистской
этики вы никогда не увидите..."

Внимательно смотрим на текст "Дезинформация и информация о ленд-лизе Украине" в этом блоге: https://aillarionov.livejournal.com/1335985.html
и в последнем предложении второго абзаца отчетливо видим гиперссылку на видеоролик с разговором С.Любарского с С.Алексашенко.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Примеры 5 и 6:
https://aillarionov.livejournal.com/1336509.html?thread=126009789#t126009789

Date: 2022-12-04 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] tatianapolska.livejournal.com
Андрей Николаевич, Вам всегда удавалось красиво "держать удар" во время дискуссий лицом к лицу с оппонентами. Почему не выйти на такую встречу с тем же Любарским или Алексашенко и не поставить точки над "и" со свойственной Вам мудростью и хладнокровием? К сожалению, читателей вашего блога значительно меньше, чем аудитории,которая просматривает ютуб и,не слишком вникая в детали, принимает некий скандальный образ человека, который создается, в том числе намеренно вашими оппонентами и противниками. Понимаю, что неприятно,когда втягивают в такие вещи, но это единственная возможность кому-то ответить за свои слова, пояснить суть обвинений в нарушении этики. Люди, стоящие по одну сторону баррикад действииельно должны прояснять позиции, а не вступать в "разборки" между собой,потому, что этого, судя по всему, кое-кто и добивается.
Edited Date: 2022-12-04 10:55 am (UTC)

Date: 2022-12-04 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com

/скандальный образ человека, который создается, в том числе намеренно вашими оппонентами и противниками./
Идти к таким людям навстречу означает давать новую сотню поводов продолжать намеренно создавать нужный им по каким-то причинам образ.


"И лучше будь один, чем вместе с кем попало."

Лучше лишний раз встретиться с М.Максаковой, с Г. Табахом и др.
Можно вообще монологи записывать, как это делает, например, упомянутая Ю.Латынина и другие.





Date: 2022-12-04 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lizamercer.livejournal.com

Я вот давно беспокоилась, справится ли Сергей Любарский с внезапным звездным статусом. И не справился.

Date: 2022-12-04 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tatianapolska.livejournal.com
Может, я не настолько глубоко знаю жизнь, :) , но обычно "темные" дела делают шепотом и за спиной, а светлые -открыто и лицом к лицу : ) и не знаю,что сейчас было бы лучше: игнорировать нападки (значит только их усилить) или расставить все точки над "и". Когда пытаются задевать репутацию эксперта -это можно пережить, объяснить и т.д., но если репутацию человека — лучше вообще решить между собой без свидетелей или ,если уж "зрители" начали вникать — то открыто и доказательно. Но не мне советовать -это точно. :)
Edited Date: 2022-12-04 04:37 pm (UTC)

Date: 2022-12-04 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com

Мне ближе подход ХЭБа разделять мнения и факты. Как между собой, так и открыто.

From: [identity profile] mishar chistay (from livejournal.com)
имхо Любарский последовательно выбрал американскую сторону как целое и двигается в рамках достаточно компактного сектора по направлению к выборам 2024.
Максимум с кем он вынужден будет встречаться - с Гарри Табахом, что он насколько я мельком видел, и сделал.
Всех за пределами этого сектора он вынужден будет игнорировать чтобы не быть втянутым в неформатные взаимодействия.

Сейчас за пределами США ситуация очень неформатная. Которую только предстоит отформатировать. Затратно и непредсказуемо.
В принципе, внутренняя логика присутствует и в действиях администрации Байдена (в отличие от администрации Обамы в которой тоже присутствовал Байден) и в действиях Любарского. Насколько она хороша или плоха, не мне судить, но подвинуть их с выбранной позиции проблематично и неизвестно нужно ли. Они в домике. Американском домике.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 02:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios