aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

https://www.youtube.com/watch?v=7wo7I3bhsxQ

Sep 12, 2022
Разговор с Александром Шелестом.

Тайм-коды:
00:00 Начало
0:33 Успех ВСУ. Граница.
4:12 Передислокация войск РФ.
5:30 Перспективы переговоров. Лавров. Кремль на распутье.
8:33 Данилов. Залужный. США могли не допустить войны.
13:00 Оружие возмездия. Безнаказанность Путина.
14:00 Враг ещё силён. Мобилизация – быть или не быть?
23:30 Ура-патриоты России.
26:00 Крым можно освободить быстро – исторические примеры.
29:20 Пока управляемость войсками не утрачена. Принцип домино.
33:45 Противник тоже учится.
34:30 Легион Свобода России. Вера в победу.
36:45 Ядерный шантаж. Иррациональность Путина.
40:55 Болевая точка в Краснодарском крае.
44:18 Развилка Путина. Уроки.
48:40 Заморозка Европы. Неадекватность Путина.
52:00 На Эрдогана США будут смотреть сквозь пальцы.
54:00 Шансы на встречу Зеленского и Путина.

Стенограмма от [livejournal.com profile] nipastu:
https://nipastu.dreamwidth.org/42490.html
https://interview-ani.dreamwidth.org/4731.html

Date: 2022-09-17 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Проявляется по разному. Неуместный сарказм, усердный поиск "скрытых" причин реальных достижений (помимо усилий самих украинцев), привязка к стереотипам (в т.ч. и к ложным), повторение исторических мифов. Иногда выдают эмоции, а форма изложения, эпитеты говорят даже больше, чем содержание.

По-прежему непонятно

Date: 2022-09-17 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Кто? Где Когда? Примеры?

Date: 2022-09-17 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Извините, но на объёмный труд с именами, датами, цитатами, у меня не хватит ни сил, ни желания. Да и отношение к носителям упомянутого "комплекса" у меня в целом терпимое, поэтому пальцем тыкать не стремлюсь. Я сам был таким.
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Объемный труд не нужен. Но Вы сообщили о существовании некоего "украинского нешовинистического комплекса" в русскоязычном пространстве, приводящего, в частности, к тому, что даже и "сторонники Украины в какой-то момент несут ахинею", к которым тем не менее у Вас "сохраняется в целом терпимое отношение":

<Однако "украинский" комплекс в российском мире и даже шире — в русскоязычном пространстве, не обязательно шовистичен. Носитель данного комплекса может отказывать "России" (в разных смыслах термина, от страны до культуры) в каком-либо превосходстве. Он может боготворить третью страну или народ. Или вовсе отрицать доминанту какой-либо нации. Он может быть "правым" или "левым", сторонником той или иной партии. Он может поддерживать Украину словом и делом... И вдруг, в какой-то момент, его прорывает, и он начинает нести ахинею в духе булгаковского Алексея Турбина.>

Из Вашего коммента осталось неясным, что это за "комплекс", в чем он проявляется, что за "ахинея в духе Турбина".
Именно стремлением понять суть и черты "украинского комплекса" и были вызваны мои уточняющие вопросы.
К сожалению, проясняющих ответов на них не появилось.

Date: 2022-09-18 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Я также сожалею, что не смогу прояснить, по крайней мере, сегодня, — по нескольким причинам.
Три причины я упомянул выше. Есть ещё одна, которую мне сложно сформулировать в законченном виде, поэтому я поделюсь воспоминаниями.

В середине 1980х я впервые услышал фразу "ты не поймёшь нас, потому что ты русский". Её произнесла женщина из одного "малого" дальневосточного народа, кажется, из коряков. Минут за 20 до нашего разговора она наорала на своих коллег- членов экипажа советского судна, которые в курилке вели вялое обсуждение "национального вопроса". Обсуждение в целом сводилось к тому, что все народы в Союзе равны, но русские равнее, так как... (известные тезисы)... В какой-то момент она, наша тихая буфетчица закричала что-то вроде "Вы, русские, всем помогаете и жалуетесь, что вас не ценят? Кому вы помогли? За что вас ценить?". Курилка оказалась в ступоре. Во-первых, это было смело даже для моряков, даже в каботаже (т.е. на внутренних рейсах), когда на борту нет ни 1го помощника (помполита), ни стукачей, подсаженных КГБ или отделом кадров. Во-вторых, никто не задумывался о национальности буфетчицы, чьё имя-фамилия были славянскими. Она бросила сигарету и ушла. Я догнал её и попробовал распросить подробнее. Диалог не получился и потерял смысл после упомянутой фразы.
Фразу ту, в разных вариациях, я слышал потом ещё несколько раз. От другого моряка, родом из Тбилиси, уже на не-советском судне, в последний год СССР. От украинского военного, с которым мы разговорились в купе поезда в начале 1990х. Где-то в Закавказье в конце 1990х... От киевского коллеги в 2000х, чуть в иной форме "потому что ты слишком долго прожил в Москве". Ещё лет 20 назад такие ответы казались мне или эдаким национальным кокетством, вроде ссылок к "загадочной русской душе", или же неуклюжим способом прервать разговор. Сегодня, после многих лет проживания в Киеве, я иной раз ловлю себя на желании применить ту самую фразу в диалоге с русскоязычным собеседником из-за пределов Украины. Без плохих чувств, просто в силу осознания невозможности объяснить некоторые нюансы.

Это два разных вопроса

Date: 2022-09-19 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Все-таки это два разных вопроса - "украинский комплекс в русскоязычном пространстве" и "невозможность понять какой-то вопрос этническому русскому".

Относительно первого можно предположить, что такого рода комплексы в принципе могут существовать относительно любого этноса - украинского, беларусского, грузинского, эстонского, еврейского, польского, корякского и т.д.

Что касается второго, то она (возможность или невозможность) является результатовм взаимодействия двух сторон - источника информации (учителя, преподавателя, знатока, знающего) и получателя информации (ученика, слушателя, зрителя, студента). При обоюдном желании кажется нет препятствий к тому, чтобы разобраться даже в сложном и тяжелом вопросе.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 03:30 am
Powered by Dreamwidth Studios