Планы агрессора, июнь 2022 г.

[aillarionov]

https://t.me/sashakots/33677
https://t.me/voenkorKotenok/37395
https://topcor.ru/26250-v-set-popala-shema-buduschego-administrativnogo-delenija-osvobozhdennoj-ukrainy.html

На Петербургском экономическом форуме была продемонстрирована «Предлагаемая схема административно-территориального деления освобожденной в ходе специальной военной операции территории на переходный период (3-5 лет)».

Под номером 1 обозначен Западный территориальный округ (центр округа – г. Хмельницкий) в составе 8 областей: Волынской, Закарпатской, Ивано-Франковской, Львовской, Ровенской, Тернопольской, Хмельницкой, Черновицкой.
Под номером 2 обозначен Центральный территориальный округ (центр округа – г. Киев) в составе 8 областей: Винницкой, Житомирской, Киевской, Полтавской, Сумской, Харьковской, Черкасской, Черниговской.
Под номером 3, возможно, обозначен Новороссийский территориальный округ в составе 6 областей: Днепропетровской, Запорожской, Кировоградской, Николаевской, Одесской, Херсонской с возможным центром в г. Днепре (Днепропетровске), или же в составе 8 областей (6 названных областей плюс Донецкая и Луганская области).

Это полезное напоминание всем тем, кто в последнее время регулярно утверждает, что:
- агрессор выдыхается и скоро совсем выдохнется;
- у агрессора нет резервов, или же они скоро закончатся;
- война завершится в течение нескольких недель, нескольких месяцев, в крайнем случае к концу лета, к концу года и т.д.;
- уже достигнута стратегическая победа над агрессором;
- Путин отказался от своих первоначальных планов;
- теперь он сосредоточен на оккупации «только» Юго-Востока Украины;
- цели агрессора эволюционируют, они становятся все более «умеренными, скромными, сдержанными», он больше не говорит о «демилитаризации» и «денацификации» всей Украины;
- с агрессором нужно сесть за стол переговоров, с ним можно договориться;
- победу Украине якобы могут обеспечить: ее «нейтральный статус», «отказ от членства в оборонительных блоках», т.н. «гарантии безопасности» других государств в виде обещаний и деклараций, а не полный военный разгром агрессора, лишающий его желания и возможности осуществления им новых агрессий против Украины и других стран как минимум на поколение.

П.С. На ту же тему – про планы агрессора
Дмитрий Медведев Будет ли Украина существовать через 2 года?
Jun 15 at 10:20
Видел сообщение, что Украина по ленд-лизу хочет получить от своих заокеанских хозяев СПГ с оплатой поставки через 2 года. Иначе предстоящей зимой просто замёрзнет.
Только вопрос. А кто сказал, что через два года Украина вообще будет существовать на карте мира? Хотя американцам уже всё равно – они настолько вложились в проект «анти-Россия», что всё остальное для них пустяк…
https://t.me/medvedev_telegram/111

Comments

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Ещё дополню про упрощение, простые теории сложных вещей.
Вот написал свой комментарий выше, где про журнал Лучик рассказал. У него девиз кстати, "Думаем вместе!". И сегодня взял почитать один из номеров и вот, пожалуйста, прямо в продолжение нашей беседы. Статья о принципах неопределенности и дополнительности: "Принцип дополнительности важен не только в физике. Ни одно явление мира нельзя как следует понять (о́бьяснить, описать) только с одной точки зрения.
Вот, например, есть закон искусства — и есть законы науки. "Наука объясняет всё", правильно? А если так, то может ли наука объяснить искусство?
Научное объяснение подчинено логике: тут есть причина и следствие; причем сначала идёт причина, а потом следствие: сначала "прошлое", потом " будущее".
Но если с помощью логики попытаться объяснить что такое "красиво" или что такое " смешно", получится некрасивое и неспешное занудство! Искусство не будет обьяснено- оно просто из этого объяснения исчезнет..."

[pentland-firth.livejournal.com]

Я еще вчера хотела написать, что наличие таких журналов как "Лучик" доказывает, что черная картина России "это конец, все сгнило, все зомби и хамы, надежды нет" и т.п. (причем пишущий это россиянин почему-то забывает, что если все хамы, то и он тоже хам, согласно своим же словам), рисуемая людьми с черно-белым мышлением, далека от истины.

И я сама знаю, что не все чернуха и есть люди не хамы, не зомби не- все другое. Но почему-то многие настаивают на том, что нет, их нет. Это называется "убивать надежду", кстати. Это очень плохо - лишать надежды и обесценивать пусть даже маленькое хорошее человеческое, что упорно пробивается. Это противоположно вектору добра и потому работает на руку темным силам.

Предлагаю тем, кот пишет "все хамы и все путинисты", немедленно думать "и я тоже". Вы не хам и путинист? - Тогда почему вы отказываете в существовании в России другим не хамам и не путинистам?

[n-ermak.livejournal.com]

Анна, похоже некоторые мои слова Вы приняли на свой счет, они Вам кажутся несправедливыми и обидными.
Позвольте объясниться.
Сергей написал о власти в России в настоящее время:

/ Это возможность для ее обладателей действовать без ограничений внешних: над законом, они и есть закон; и без внутренних: морали нет, нравственности нет, сильный прав./

И я не нашел что ему возразить, уточнив:

приведенная Вами формула власти буквально про каждого россиянина. Тем более имеются традиции богатые. Я не забыл ещё, как гардеробщица или буфетчица периодически перевоплощались во всемогущих хамов. Именно хамство как идеология путинизма пронизывает всё в Росси сверху донизу.

Наверное в академическом споре вообще невозможно говорить об идеологии хамства так как такой идеологии скорей всего просто не существует и не может существовать. Это с моей стороны некий дискуссионный прием. Способ акцентировать внимание на проблеме.

Вы вправе расценивать это как описанный Вами ранее
"самый простой пример "перекошенного мышления" - когда некто отвечает не на собственно комментарий оппонента и его смысл, а на созданную им самим измененную версию этого комментария - изначальный смысл при этом, естественно, меняется на удобный тому, кто это делает. Это может быть как сознательным, так и бессознательным действием. Чем тоньше подмена и чем
больше сопутствующий эмоциональный заряд, созданный отвечающим, тем эффективнее прием. Понятно, что дискуссия в данном случае теряет смысл."

Возможно Вы правы.
Но в таком случае и я волен расценивать Ваши слова как такой же пример "перекошенного мышления", когда Вы в диалоге с Сергеем адресуете некоторые свои слова и в мой адрес:

Предлагаю тем, кот пишет "все хамы и все путинисты", немедленно думать "и я тоже". Вы не хам и путинист? - Тогда почему вы отказываете в существовании в России другим не хамам и не путинистам?

Соответственно дискутировать не имеет смысла, но я отвечу. Нет, я не отказываю в существовании в России не хамом и не путинистов.
Хотя относительно самого себя вынужден признать. Да, в значительной степени я хам и путинист. На страницах этого журнала не раз приходилось выступать со своими исповедями. Они не исчерпывающие конечно. В некоторых вещах стыдно и страшно признаться не только публично, но даже самому себе. Да и не уверен, что стоит злоупотреблять вниманием и терпением коллег и читателей.

Простите меня, Анна. Не принимайте на свой счет мои аллегории. Согласитесь, что черно-белые фотографии не такие красивые как цветные, но тоже имеют право на жизнь, а в некоторых случаях именно черно-белое кино оказывается много выразительнее цветного.

С искренним уважением,
Николай

[pentland-firth.livejournal.com]

Николай, меня несколько удивляет, что вы мой намеренно абстрактный комментарий свели к моей якобы личной обиде на тезис, что в России все хамы и все путинисты - меня-то в России нет уже больше двадцати лет, поэтому на свой счет ваши принять никак не могу. Вот если бы вы написали "все австралийцы - идиоты", это было бы другое дело, но я вряд ли бы стала это комментировать, т.к. в Австралии в настоящий момент нет кризисной ситуации (как в России).

Далее, хотя ваш комментарий Сергею "вдохновил" меня на написание моего, дело совсем не в вас, а в огромном количестве людей, постоянно пишущих в негативном ключе, подобному вашему. Так что, дело не в вас и не во мне лично, поэтому извиняться вам не что.

Если и можно сказать, что мне за что-то или за кого-то было обидно - хотя слово "обида" неверно в данном случае, мою эмоцию скорее можно было выразить как "Ну сколько можно все тянуть вниз!" - то мне было больно за жителей России, среди которых много нормальных людей, многие пытаются делать хорошее по мере сил и т.п. Больно было также за... Бога, который изо всех сил пытается вытянуть человечество, населениe различных стран, отдельных людей вверх. У меня не было ни малейшего желания обсуждать вас, но раз уж вы начали цитировать ваш диалог с Сергеем, посмотрите на него сами в данном ключе, т.е. вектора вниз.

Сергей написал вам о власти:
>> Обратите внимание, что я разделяю путинизм от России и россиян. Это не одно и тоже.
Что такое власть в России в настоящем ее виде? Это возможность для ее обладателей действовать без ограничений внешних: над законом, они и есть закон; и без внутренних: морали нет, нравственности нет, сильный прав. >>
Очень корректно, нет "припечатывающих обобщений", от которых делается душно и дурно.

Вы немедленно расширяете это до обобщения:
>> Не пойму как Вам удается разделять, Сергей. [т.е. Сергей разделяет путинизм и россиян, вы - нет, значит, все россияне путинисты]
Ведь приведенная Вами формула власти буквально про каждого россиянина. Тем более имеются традиции богатые. Я не забыл ещё, как гардеробщица или буфетчица периодически перевоплощались во всемогущих хамов. Именно хамство как идеология путинизма пронизывает всё в Росси сверху донизу. >>
Есть разница, не так ли? Ваш комментарий рисует монолитную картину всеобщего хамства и всеобщего путинизма.

Однако, если бы было только это, я бы вряд ли бы прокомментировала. Убило меня вот что:
>> И самоуважение водителей, о котором Вы написали выше, вскоре может также быстро испариться, как и появилось. Или ещё быстрее.>>

Сергей поделился радостью от позитивного факта исправления поведения водителей на дорогах. Это же здорово! Посылка "есть улучшение, выход возможен". Что делаете вы? - Припечатываете "ваш позитив может исчезнуть так же быстро, как он появился. И даже быстрее".

Т.е., вы взяли нечто хорошее и обесценили его. Действительно, чего стараться и радоваться, если потом все равно все разрушится? Поэтому я и прокомментировала - широко распространенное явление, а не вас. Меня поразил это феномен, когда я с началом войны стала активно читать русскоязычные блоги. Обесценивание и негатив во многих как нечто привычное. Зачем?

Что касается Зайдмана, приведенного вами, то казалось бы, естественно было бы сейчас черпать опору в российской литературе, она ведь возвышает душу, но нет! - Сейчас мы объясним, что это все @ъ$%! Именно сейчас, когда русскому человеку нужна опора и нравственный ориентир. Но почему-то он пишет не "дорогие россияне, обратитесь-ка к Толстому, Достоевскому и пр. и задумайтесь, как вы при такой культуре дошли до жизни такой? - Стыдно!" а "да вся ваша литература - ъ$%!" Удивительно, не так ли? Вместо того, чтобы приподнять и пристыдить по-хорошему, автор еще больше топит в созданной им самим грязи. Поэтому это не от Бога.
Все, что извращает и обесценивает хорошее - от сатаны, также как и все, что отнимает у людей надежду. В Апокалипсисе сатана даже назван "обвинителем", т.е. "денно и нощно обвинял святых пред богом".

На всякий случай - я пишу только о духовно опасном явлении и ни о ком конкретно. Именно это явление Россию и потопит, если не бороться.

[n-ermak.livejournal.com]

Хорошо. Поскольку ХЭБ считает возможным продолжение наших диалогов грех не воспользоваться такой уникальной возможностью.

/На всякий случай - я пишу только о духовно опасном явлении и ни о ком конкретно. Именно это явление Россию и потопит, если не бороться./

Позволю себе напомнить название старт топика: "Планы агрессора, июнь 2022 г."
Уникальность этого блога в принадлежности его ХЭБу — ученому и общественному деятелю. Поэтому пропускаются комментарии духовного содержания, психологического, религиозного и философского, исторического, социологического, криминологического, социального, культурологического, правового, военного и т.д.

Мой комментарий был нарочито личным. И Вам при всей претензии на духовность и абстрактность не удалось уклониться от такого подхода. Адресовав мне эти слова - вы взяли нечто хорошее и обесценили его Вы фактически перешли на обсуждение моей личности. Обычно в подобных случаях действительно дискуссии прекращаются и начинается нечто, называемое часто неприличным словом.

Анна, давайте попробуем разделить личное от общего. Для кого это я обесценил нечто хорошего? Для Сергей? так мы с ним давно позволяем себе быть предельно откровенными. Мне бывает трудно с ним спорить, потому что в культурном отношении он меня превосходит по многим параметрам. Тем не менее, надеюсь, не воспринимаем мои комменты в качестве личных нападок, терпим к моему невежеству, за что я ему бесконечно благодарен.
Может я обесценил нечто хорошее в глазах других читателей? Не знаю. Об этом мне трудно судить. Но я готов объясниться дополнительно. В данном случае с Вами. Готов признать справедливость обвинения с Вашей стороны в мой адрес что я обесценил или попытался обесценить в Ваших глазах нечто хорошее. Согласитесь, что для хама и путиниста это нормально.
Хотя это сущая мелочь по сравнению с Вашим выводом: "Именно это явление Россию и потопит, если не бороться".
ВЫ и боретесь. Со мной. Своим комментарием.

Я считаю, что тоже борюсь. Так, как я считаю возможным и нужным. Негодными с Вашей точки зрения методами. Поскольку нас с Вами ещё не забанили в этом блоге, предлагаю считать нашу борьбу естественным процессом. В рамках, что важно, правил блога. И в процессе продолжения нашей борьбы вынужден поднять ставки и заявить, что в духовном отношении Россия уже утонула. Что все намного хуже, чем мы себе можем представить. Что даже переучреждение государства России уже не поможет. Что ею в значительной мере растрачено духовное богатство, создаваемое предыдущими поколениями.
Это можно продемонстрировать на вопросах наследства. В России институт наследства не имеет широкого распространения, не является социально значимым. Потому что для абсолютного большинства россиян из поколения в поколение просто нечего наследовать. Каждое новое поколение начинает буквально с пепелища. Это в значительной степени касается и духовного. Ну какой, скажите, из меня христианин, если с детства я был пропитан комсомолом и даже в свое время занимал должность секретаря горкома комсомола по идеологии? Да, вера творит чудеса. Но проблемы духовного наследства это не отменяет.
С дарованной Горбачевым свободы только один из знакомых мне священников небольшого райцентра под Питером покрестил свыше 17 тысяч человек. И где эти люди? Если благодатная сила крещения в таких объема исчезает в никуда или приводит кого-то к участию в так называемой СВО в Украине, то чего нам ещё ждать для признания: Россия утонула. Она духовно мертва.
Вы не согласны? полагаете я продолжаю обесценивать хорошее? клевещу на праведников и просто хороших людей России?

[pentland-firth.livejournal.com]

>> Адресовав мне эти слова - вы взяли нечто хорошее и обесценили его Вы фактически перешли на обсуждение моей личности. >>

Я перешла на обсуждение вашего конкретного действия, а именно обесценивания описания прогресса в России, данного другим участником (кстати, не играет никакой роли, в каких отношениях вы с ним; вы просто пытались этим снизить для меня эффект своего обесценивания).
Есть разница между "товарищ Ермак, вот вы этими словами обесценили позитив Сергея" и "товарищ Ермак, вы - безнадежный обесцениватель". Первое указывает на некое конкретное действие. Второе - "припечтывает" вас в целом. Первое не является грехом, т.к. указывает вам на ошибку для того, чтобы ее увидели и пошли вверх. Второе говорит "все, Ермак безнадежен; все, что в нем есть, это его обесценивание" (как Россия в вашей интерпретации).

>> Вы не согласны? полагаете я продолжаю обесценивать хорошее? клевещу на праведников и просто хороших людей России? >>

Разумеется, я не согласна. Но данный параграф лучше по духу, т.к. видно, как вас взялО, извините за выражение. Более живой, индивидуальный чиловек вырисовывается, со своей болью.

>> ВЫ и боретесь. Со мной. Своим комментарием. >>

Не с вами. "наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных" (Послание к Ефесянам 6:12)

>> Ну какой, скажите, из меня христианин, если с детства я был пропитан комсомолом и даже в свое время занимал должность секретаря горкома комсомола по идеологии? >>

Ну, а какой христианин был из апостола Павла, который до этого ревностно уничтожал христиан и даже сторожил одежды тех, кто забивал камнями первомученика Стефана?
Ерунда это все. Многие первые христиане были "секретарями горкомов". Тот, кто желает быть христианином, отдает себя Христу и позволяет Ему переделать его. И все, больше ничего не требуется.

Относительно вашего унылого видения России. Это как с верой. Русская культура не умерла, она есть на некоем духовном плане. Есть и ее носители, даже сейчас. И хотя ситуация действительно крайне тяжелая, нельзя исключить вариант, что Бог каким-то образом все восстановит.
Я могла начать петь в унисон вам - о. Александра Меня убили, а потом о. Павла Адельгейма (очень важные для меня личности), теперь конец, Церковь кончилась и т.п., но я слишком хорошо знаю, что Бог всегда сохраняет некий остаток верующих, из которых потом сознает новое... и такие люди есть, священники в том числе.

Вот, пожалуй, и все, что имею сказать вам, разве что добавлю, что уныние - грех и обобщение "все плохие, все плохо" тоже грех, т.е. лишает надежды и не дает Богу действовать, причем в вас же самих.  

[n-ermak.livejournal.com]

/И хотя ситуация действительно крайне тяжелая, нельзя исключить вариант, что Бог каким-то образом все восстановит./
Восстановлению обычно подлежит нечто разрушенное. И в этом смысле Ваш приговор России ничуть не мягче моего. Я так и воспринимаю наши диалоги, Анна, как взаимодополняющие, уточняющие, даже если порой они носят на первый взгляд характер прямого противопоставления.
Воспринимаемое Вами как обесценивание есть попытка заглянуть в будущую жизнь, которая наступит после смерти. Возможно и моей физической смерти в том числе.
Так что на самом деле мой смертельный диагноз для России весьма оптимистичен, ведь иногда, чтобы родиться, нужно сначала умереть.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

ведь иногда, чтобы родиться, нужно сначала умереть.

Это вечный паттерн: распятие и Воскресение.