aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

https://www.youtube.com/watch?v=yokrJyyt74I

В понедельник 30 мая в 17 часов в большом интервью на «Ходорковский Live».

Гость программы Стаса Крючкова «Вдох-Выдох» — экономист Андрей Илларионов, старший научный сотрудник Центра политики безопасности (Вашингтон), президент и основатель Института экономического анализа, в далеком прошлом — советник по экономическим вопросам президента Путина.

Изменилось ли отношение к войне на Западе?
Почему помощь Украине оказалась не столь существенна?
Как формировалась путинская идея о захвате территорий и какую роль в этом сыграла команда Байдена и нынешний директор ЦРУ?
Когда война завершится и что может стать условием этого — смена руководства в Вашингтоне и Москве?
Что грозит странам Балтии?

00:00 Начало
01:08 Гость — Андрей Илларионов
01:14 Изменилось ли отношение к войне на Западе
03:35 Путин не отказался от первоначального плана по захвату всей Украины
05:30 Статья Путина о единстве народов как методичка и план войны
07:32 Причины появления путинской идеи о захвате территорий
10:29 План Путина — полномасштабная война и ликвидация государственности Украины
12:20 Человеком, который развернул внимание Путина к Украине, стал Волошин
13:49 Почему обострилось внимание Путина к Украине
23:45 Разница между идей большой войны и ее реализацией
29:30 Приемлем ли для Кремля ущерб, который несет страна в войне
32:31 Зачем директор ЦРУ Бернс помог Путину
40:09 Способен ли американский лендлиз помочь Украине
45:00 Почему Байден не спешит помогать Украине
47:43 Что для Путина является проигрышем
55:18 Неужели россиянам безразличны санкции
01:05:05 Каким будет окончание войны
01:07:00 Дискуссия о больном и мертвом Путине

Date: 2022-06-02 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] pentland-firth.livejournal.com
Можно подводить итог. Раз советуете пойти в другие конфессии - вероятно, ненависть у вас только к православным. Это уже вселяет надежду, что ненавидите вы не всех. Пойдем дальше.

Раз вы пишете о "попах, агитирующих за войну", значит, речь идет только о РПЦ, ведь другие поместные Православные Церкви в подобной агитации не замечены. Следовательно, православных греков, например, ненавидеть не за что и, значит, не в тяжком наследии Византии дело.
Украинских православных, юридически подчинявшихся Московскому Патриархату (и недавно вышедших из подчинения) и являющихся наипрямейшими наследниками Византии (с ее "европейским тоталитаризмом") тоже вроде бы ненавидеть не за что.

В сухом остатке получаем, что только российские православные достойны вашей ненависти. Остальные - греки, румыны, финны, американцы и пр. и в особенности украинцы каким-то образом умудрились не превратиться в "кровожадных зомби", хотя и исповедуют ту же самую православную веру. Многие из них теперь не поминают Патриарха Кирилла и даже опубликовали антивоенные петиции, которые, к слову, составлены на постулатах православной веры.

Раз имеется одна константа (Православие), а результат среди разных групп разный, даже противоположный (поддержка войны и требования остановить ее), значит дело не в Православии как таковом. Православие не является неким мерзким, агрессивным культом, зовущем к убийству братьев-славян и православных же.
 
Поскольку дело не в Православии, значит, дело в чем-то еще. Если только россияне "превратились в кровожадных зомби" (причем как верующие так и неверующие), значит, дело в нации, не так ли?

Заметьте, что я так не считаю, я просто логически развиваю ваш тезис "все русские православные - кровожаднные зомби либо неизбежно превратятся в них". Но, т.к. выше было установлено, что Православие не делает людей "кровожадными зомби", видимо, грамотнее будет писать, что все россияне - "кровожадные зомби": атеисты, православные, католики, пропагандисты, полицейские, учительницы в школах и так далее по списку.

Однако, перечислять всех затруднительно, поэтому можно просто сказать "все россияне - кровожадные зомби", но это будет что-то очень сильно напоминать, не находите?

Date: 2022-06-02 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] serge (from livejournal.com)
Не всё так просто, как кажется. Кое-что Вы угадали, но далеко не всё. Существует проблема, о которой Вы, похоже не догадываетесь. Она даже не в том, что в православии нет защитного механизма от превращения миллионов в зомби. Всё намного хуже. Православие заточено именно для этой цели. И добивается её подозрительно легче и быстрее всего остального. Это неизбежное следствие симфонии церкви и государства. И пусть вас не обманывают другие поместные православные. Пока у них маленькое и неагрессивное государство, то всё нормально. Но если вдруг, например, в Австралии придут к власти фашисты, то никуда не денетесь, пойдёте как миленькие завоёвывать новую Зеландию со стопроцентной уверенностью в своей правоте. В других конфессиях из-за отсутствия официальной симфонии, потенциальная опасность подобной проблемы в разы меньше. К сожалению, у меня нет статистики поддержки немецкими и австрийскими пасторами гитлеровских войн, но думаю, она была как раз в разы, если не на порядок меньше.

Это только один уровень понимания, а есть ещё и второй, к которому Вы пока ещё не готовы, и третий. Возможно, есть и четвёртый, но пока даже мне это неизвестно...

ПС Надеюсь, Вы поймёте, что кое-какие Ваши логические выводы были ошибочны и извинитесь предо мной. Между прочим, тот факт, что я посоветовал человеку по месту жительства сменить конфессию, уже с самого начала опровергает ваш конечный "логический" вывод.
Edited Date: 2022-06-02 11:40 am (UTC)

Формирование образа врага

Date: 2022-06-03 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] pentland-firth.livejournal.com
Да, признаю, ошиблась - согласно вашему комментарию, вы ненавидите не только российских православных, но и православных других стран как "бомбы замедленного действия", так сказать. Согласно вашей идее, "рванет" где-то фашизмом или еще чем-то - и все, все православные немедленно превратятся в "кровожадных зомби", встанут в строй и пойдут убивать, т.к. Православное Христианство для этого и было сформировано.

Теперь понятно. В силу каких-то внутренних процессов у вас появилась идея, что "Православное Христианство всему виной". По всей видимости, эта идея была подкреплена чтением разоблачительных материалов об РПЦ МП, таких как Кураева и др., ведь подобные материалы показывают лишь дурное. Это чтение не было уравновешено чтением иного рода, т.е. того, что свидетельствует о чем-то положительном в том же Православии. Если вам и попадалась информация о святых или просто достойных верующих, вы отметали ее под лозунгом "они все врут", "жития переделаны", "это погоды не делает" и т. д. (это называется "обесценивание").

Таким образом, вы сформировали линзу "Православие заточено под создание кровожадных зомби, потому что страдает этнофилетизмом" (определенным Православием как ересь) - и в какой-то момент эта линза начала формировать вас. Сквозь эту линзу вы рассматривали окружающий вас мир, вполне естественно не замечая фактов, которые линза не пропускает. Так, вы советуете православному участнику сменить конфессию в России, не учитывая того, что главы религиозных объединенией РФ так или иначе поддержали или замолчали вторжение в Украину (иначе и быть не может в фашистском государстве, это правило, которое ничего не говорит о вероучениях как таковых, но многое говорит о несовершенстве человеческой психики; согласно психологическим экспериментам, процент людей, так или иначе кооперирующихся со злом из страха, схож в разных социальных группах). При желании вы можете прочитать об этом в украинских источниках, также как и том, что глава католиков занял скользкую позицию, сходную с Байденом. Однако, тот факт, что все социальные группы в РФ замараны соглашательством с войной (и лишь меньшинство в них выразило протест) идет вразрез с вашей основополагающей идеей о Православном Христианстве как фабрике по формированию кровожадных зомби и поэтому вы его не видите. Аналогично, ваша линза не может пропустить статистику о пособничестве Католической и Протестантских Церквей нацистскому режиму в Германии и прочие печальные факты новейших времен.

Истина, однако, состоит в том, что не религия создает фашизм и нацизм, а ущербная человеческая психика. Процесс примитивен и универсален: некто с комплексом неполноценности подбирает идею, которая сможет это чувство заглушить. Это может быть "неполноценность еврейской нации, украинцев или православных". Обратите внимание на то, как происходит перенос ощущения собственной неполноценности на других. Чувство собственной ущербности всегда рождает агрессию по отношению к миру - эта агрессия сужается до выбранной мишени, которой собственная агрессия и приписывается: "абсолютно дурные евреи, украинцы, невакцинированные или православные нас убьют, если мы это это не предотвратим". Таким образом создается идея угрозы, исходящей от некоей группы людей, которых объединяет этнос или вероисповедание или отношение к насильственной вакцинации. А дальше дело за малым: надо подобрать "факты", которые поддерживают данную идею об ущербности и опасности некоей группы, смешав их с вырванными из контекста фрагментами реальности, и собрать вокруг себя других людей, у которых собственные комплексы по каким-то причинам не осознаны и не проработаны, поэтому им необходим "опасный чужой". Таких людей, жаждущих вытеснить свои комплексы вовне и "убить" того, на которого они были перенесены, особенно много во времена кризисов. Перенос собственного ада на других в такие времена - это вопрос жизни и смерти, так велика внутренняя агрессия.

А далее - каждый, поддерживающий изначальную идею об ущербности и опасности "чужого", одевает ее в нечто свое, в соответствии со своим извращенным пониманием чего угодно, например, религии. Но источником и движущей силой этого процесса является не религия, а вытесненная в подсознание ненависть к самому себе и, как следствие, потребность в ее переносе на кого-то еще.

Date: 2022-06-03 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] serge (from livejournal.com)
Вы умудрились ошибиться с выводами в каждом предложении своего текста! Невероятное достижение! Что лишний раз доказывает отсутствие у вас логики. Из-за лени и чтобы не поощрять в будущем подобные простыни, которые трудно читать из-за отсутствия в них логики, ограничусь доказательством только на 2-х ошибках: первым и последним предложениями.
>>вы ненавидите не только российских православных, но и православных других стран>> — Не угадали. К примеру, мне до слёз жалко всех погибающих из-за войны украинцев, в том числе и православных.
>>вытесненная в подсознание ненависть к самому себе и, как следствие, потребность в ее переносе на кого-то еще.>> — Не угадали. На каком основании я должен ненавидеть самого себя? Как я мог вытеснить в подсознание то, чего нет и, насколько я помню, никогда не было? — Это абсолютный нонсенс.
Подобным образом можно опровергнуть и все остальные предложения, но вдруг ещё благодаря моим ответам, научитесь логически мыслить, — я в этом не заинтересован. Ваши ошибки, однако, становятся всё больше похожи на оскорбления. Оригинальная тактика — чтобы хоть что-то угадать, пытаетесь вызвать ненависть к себе. Но получается пока вызвать только смех.
From: [identity profile] serge (from livejournal.com)
Ещё доказательство. У Гитлера ни от католиков, ни от протестантов орденов не было.
Путин награждён 6 православными орденами:
Орден святого равноапостольного великого князя Владимира I степени (8 февраля 2002, РПЦ)
Орден «Святой царь Борис» (3 марта 2003, БПЦ)
Орден Славы и чести (2007, РПЦ) — за неоценимый вклад в дело укрепления российской государственности и духовно-нравственного возрождения российского общества
Орден преподобного Сергия Радонежского I степени (РПЦ)
Орден Святого Саввы I степени (2011, СПЦ)
Орден Святого великомученика и целителя Пантелеимона I степени (2016, Пантелеимонов монастырь (Афон))
Лукашенко - 8 орденов:
лауреат Международной премии Андрея Первозванного «За веру и верность» (РПЦ, 1995 год)
Орден Креста Преподобной Евфросинии Полоцкой (Белорусский экзархат РПЦ, 1998 год, награждён «за большой вклад в духовное возрождение народа»);
Цепь ордена Рыцарей Гроба Господня (Иерусалимская православная церковь, 2000 год);
Орден преподобного Сергия Радонежского I степени (РПЦ, 2002 год);
Орден святого благоверного великого князя Димитрия Донского I степени (РПЦ, 2005 год);
Орден Святого Кирилла Туровского (Белорусский экзархат РПЦ, 2006 год);
Орден святого равноапостольного великого князя Владимира I степени (РПЦ, 2007 год);
Святого Саввы I степени (Сербская православная церковь, 2014 год);
Орден преподобного Серафима Саровского I степени (РПЦ, 2015 год) — «за заслуги в деле защиты духовных ценностей белорусского народа, поддержание церковной жизни и установление мирных отношений между людьми разных конфессий». Теперь попробуйте доказать, что православие не заточено специально.

Date: 2022-06-07 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
Сергей, не сочтите за попытку перевести стрелки.
Среди моих френдов в ЖЖ есть некий Александр Васильев. Процитирую кусочек из одного его поста:
"В первых рядах стальных шеренг защитников российской стабильности плечом к плечу сплотились, проявляя в данном случае чудеса самого продвинутого экуменизма, православные иерархи, мусульманские пророки и иудейские номенклатурные патриархи. А с телеэкранов не вылезают общественные деятели и так называемые «эксперты» тех же конфессий,"
Там и про Украину есть.
Думаю, Вам будет интересно.
https://auvasilev.livejournal.com/1731906.html
Edited Date: 2022-06-07 01:09 pm (UTC)

Date: 2022-06-03 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Торопись - тощий гриф над страною кружит!
Лес - обитель твою - по весне навести!
Слышишь - гулко земля под ногами дрожит?
Видишь - плотный туман над полями лежит? -
Это росы вскипают от ненависти!
Ненависть - в почках набухших томится,
Ненависть - в нас затаенно бурлит,
Ненависть - потом сквозь кожу сочится,
Головы наши палит!
Погляди - что за рыжие пятна в реке, -
Зло решило порядок в стране навести.
Рукояти мечей холодеют в руке,
И отчаянье бьется, как птица, в виске,
И заходится сердце от ненависти!
Ненависть - юным уродует лица,
Ненависть - просится из берегов,
Ненависть - жаждет и хочет напиться
Черною кровью врагов!
Да, нас ненависть в плен захватила сейчас,
Но не злоба нас будет из плена вести.
Не слепая, не черная ненависть в нас, -
Свежий ветер нам высушит слезы у глаз
Справедливой и подлинной ненависти!
Ненависть - пей, переполнена чаша!
Ненависть - требует выхода, ждет.
Но благородная ненависть наша
Рядом с любовью живет!

Баллада о ненависти. Владимир Высоцкий.

Date: 2022-06-03 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] serge (from livejournal.com)
Никогда не нравился Высоцкий. Рекомендую лучше брать пример с Люка Скайуокера, когда он сопротивлялся тёмной стороне силы в "Звёздных войнах".

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 26th, 2025 02:46 am
Powered by Dreamwidth Studios