aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov

https://www.youtube.com/watch?v=yokrJyyt74I

В понедельник 30 мая в 17 часов в большом интервью на «Ходорковский Live».

Гость программы Стаса Крючкова «Вдох-Выдох» — экономист Андрей Илларионов, старший научный сотрудник Центра политики безопасности (Вашингтон), президент и основатель Института экономического анализа, в далеком прошлом — советник по экономическим вопросам президента Путина.

Изменилось ли отношение к войне на Западе?
Почему помощь Украине оказалась не столь существенна?
Как формировалась путинская идея о захвате территорий и какую роль в этом сыграла команда Байдена и нынешний директор ЦРУ?
Когда война завершится и что может стать условием этого — смена руководства в Вашингтоне и Москве?
Что грозит странам Балтии?

00:00 Начало
01:08 Гость — Андрей Илларионов
01:14 Изменилось ли отношение к войне на Западе
03:35 Путин не отказался от первоначального плана по захвату всей Украины
05:30 Статья Путина о единстве народов как методичка и план войны
07:32 Причины появления путинской идеи о захвате территорий
10:29 План Путина — полномасштабная война и ликвидация государственности Украины
12:20 Человеком, который развернул внимание Путина к Украине, стал Волошин
13:49 Почему обострилось внимание Путина к Украине
23:45 Разница между идей большой войны и ее реализацией
29:30 Приемлем ли для Кремля ущерб, который несет страна в войне
32:31 Зачем директор ЦРУ Бернс помог Путину
40:09 Способен ли американский лендлиз помочь Украине
45:00 Почему Байден не спешит помогать Украине
47:43 Что для Путина является проигрышем
55:18 Неужели россиянам безразличны санкции
01:05:05 Каким будет окончание войны
01:07:00 Дискуссия о больном и мертвом Путине

Date: 2022-05-31 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
Ничего себе "шелуха".
Приведенные Вами цитаты как минимум противоречат этому определению.
Православие частно обвиняют в том, что оно не такое "христоцентричное", как, например, католичество". Должен сказать, что и в самом деле с одной стороны в нем много места уделяется святым, Божией Матери, так сказать человеческому в них. С другой стороны Царству Небесному, другому миру, иному миру, Святому Духу, о Котором сказано, что Он познается Им же. И Который можно стяжать по учению прп. Серафима Саровского. Собственно это стяжание старец и определил как цель христианской жизни.
Душевный человек не принимает того,
что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
1 Кор. 2, 14


Возможно отсюда большой соблазн для моих единоверцев такого странного отношения к миру этому, преходящему. Попытка воспринять духовное из своего душевно-телесного состояния. Что порождает в свою очередь явление Двойника Церкви. Когда человек считает недопустимым грехом съесть яйцо в пост и вместе с тем вполне допустимым убить человека.
В этом видимо можно и нужно разбираться. Только вот кому это под силу? Праведники в России практически всегда "духовные экстремисты". Наверняка они есть, оставлены Богом для Себя. А мы по всей видимости их не заслужили.
Но если кому придется встретиться с праведником, до это станет понятно. Хотя скорей всего и не сразу. Я думаю такие встречи бывали у многих людей. Только они забываются в суматохе повседневных забот. В России вообще можно сохраниться человеком только милостью Божией. Имхо.
Edited Date: 2022-05-31 09:24 pm (UTC)

Date: 2022-06-01 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] pentland-firth.livejournal.com
>> В этом видимо можно и нужно разбираться. Только вот кому это под силу? >>

Очень соблазнительно начать излагать здесь свою идею о том, как паламизм сделал energeia центром молитвы, вместо Христа, Богочеловека, потому что, очень возможно, здесь и кроется причина того, что вы называете "Попытка воспринять духовное из своего душевно-телесного состояния". Я уверена - причем я не утверждаю это голословно, но пришла к этому после многих лет изучения мистического богословия Восточной И Западной Церквей после схизмы, а затем сравнением этого с тем, что писали Отцы неразделенной Церкви до схизмы - что причина любых отклонений и извращений в Церкви в игнорировании главного в Христианстве, а именно необходимости соединения души с Христом, в любви. Переведя на язык психологии, (который, как мне кажется, наиболее понятен в наше время), раз Христос Богочеловек и имеет Личность Богочеловека, значит, Он обладает человеческой психикой тоже, причем совершенной. Таким образом, по аналогии с двумя любящими друг друга людьми, которые меняются в общении с друг другом, душа = психика человека меняется в близком общении с Христом в сторону идеала, иначе просто не выдержать Его присутствие. Собственно, все трактаты христианских мистиков сводятся к необходимости желания быть с Христом здесь и сейчас. А дальше происходит следующее: раз вкусив этого общения, человек вступает в то, что в психологии называется "significant attachment", "важная привязанность" и больше всего на свете человек будет бояться утратить эту привязанность. Таким образом, всякое свое действие он станет поверять отношениями с Христом. А т.к. Христос не абстракция, не свод каких-то правил, а живая Личность, то такая поверка есть просто живое общение, которое сразу решает проблему "двойника Церкви". Двойник - это все, что не соотносится с Христом.

Сделать это под силу всем верующим.

На всякий случай цитата из св. Макария Великого (Египетского) в подтверждение сказанному выше:

“Тому, кто охвачен лихорадкой, противны предлагаемые ему самые сладкие яства и напитки, потому что он горит в лихорадке и полностью ей подчинен. Точно также и те, кто горят божественным, священным томлением Духа и чьи души сражены любовью любви Бога, находятся под страстным действием божественного небесного огня, того огня, который Господь пришел свести на землю, высказав желание, чтобы этот огонь незамедлительно возгорелся. Их души горят небесным томлением по Христу; они, как уже было сказано, считают самые великолепные земные вещи проходящего века отвратительными и ненавистными из-за огня любви к Христу, который держит их крепко, воспламеняя их, и сжигая их, и направляя их к Богу и ко всем небесным и добрым делам любви; от этой любви ничто из всего небесного и земного и подземного может отлучить их, как это было засвидетельствовано апостолом Павлом, который сказал “кто может отлучить нас от любви Христа?” И так далее.”
(St Makarios the Great, ‘Fifty Spiritual Homilies’, Homily IX.) 
Edited Date: 2022-06-01 02:07 am (UTC)

Date: 2022-06-01 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
/Точно также и те, кто горят божественным, священным томлением Духа ..../
То есть не сам по себе человек взял и полюбил Богочеловека Христа. Коснулся его Дух Божий.

/....Христос не абстракция, не свод каких-то правил, а живая Личность, .../
Именно. Этого не понимают (или не принимают) те, кто пытается исследовать Бога как объект, как абстрактную истину, когда Истина и есть Христос. Живая Личность. Которая, кстати, есть Любовь, но совершенно не обязана сюсюкаться с нами. И может нам в своей Дружбе ОТКАЗАТЬ. Про отношение Христа к лицемерам и фарисеям и говорить не приходится.

/они, как уже было сказано, считают самые великолепные земные вещи проходящего века отвратительными и ненавистными из-за огня любви к Христу, .../
Вот Вам, если хотите, формула православия, когда теряется Христос, Который не только Истина, но Путь и Жизнь.

Не об этом ли писал М. Жванецкий, слова которого многим будут более понятны, чем высокие духовные материи:
"Среди реклам и досок объявлений, среди танцев и музыки ты не можешь понять, что так мешает насладиться.
Сбылось все, о чем мечтал, но мешает собственная жизнь.
Спотыкаешься и чертыхаешься. Эх, если б не жизнь! Если б не мерзкое ощущение, что все хорошо, но жить не надо, как было бы весело и интересно!
Что же такое происходит с нашими людьми. Что же они так дружно собираются на митинги и, страстно перебивая друг друга, кричат:
— Не хотим хорошо жить! Никто не заставит нас хорошо жить! Не подсовывайте нам собственность! Хотим жить без имущества и работать без зарплаты! Пусть за всю жизнь мы накопили шестнадцать рублей и детям ничего не завещаем, кроме рецептов, мы отстаиваем свой гибельный путь и рвем каждого, кто хочет вытащить нас из капкана!
— Не трожь! — И лижем стальные прутья. — Не подходи, не лечи! Оставь как было! Нам нравится как было, когда ничего не было, ибо что-то было. Нас куда-то вели. Мы помним. Мы были в форме. Мы входили в другие страны. Нас боялись. Мы помним. Нас кто-то кормил. Не досыта, но как раз, чтоб мы входили в другие страны. Мы помним. Нас кто-то одевал. Зябко, но как раз, чтоб нас боялись. Наши бабы в желтых жилетах таскали опоки, мы у мартена в черных очках... Помним и никому не дадим забыть.
Умных, образованных, очкастых — вон из страны, со смаком, одного за другим. Пока все не станут одинаковыми взъерошенными, подозрительными. При виде врача — оскал желтых зубов: «Не трожь!»
Подыхаем в тряпье на нарах: «Не трожь!» — и последний пар изо рта.
Копаемся в помоях, проклиная друг друга: «Как лечат, суки! Как строят, гады! Как кормят, падлы!»
Один толчок земли — и нету наших городов.
А не трожь!
Наш способ!
Всего жалко, кроме жизни. Наш способ!
Посреди забора схватил инфаркт. Не докрасил. Наш способ!
Лопата дороже! Держи зубами провода!
Все дороже жизни.
И приучили себя. Умираем, но не отдаем. Ни цепь, ни миску, ни государственную собачью будку!
Это наш путь! И мы на нем лежим, рыча и завывая, в стороне от всего человечества."

Date: 2022-06-01 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] pentland-firth.livejournal.com
Жванецкий писал не об этом. Жванецкий писал о том, что вы каким-то образом умудрились увидеть в словах св. Макария и чего там, разумеется, нет и быть не может. Хотя бы потому, что:

/они, как уже было сказано, считают самые великолепные земные вещи проходящего века отвратительными и ненавистными из-за огня любви к Христу, .../
>> Вот Вам, если хотите, формула православия, когда теряется Христос, Который не только Истина, но Путь и Жизнь. >>

Сгорающий от любви к Христу человек не может Eго потерять. Это абсурд.

Если вас смутили образные выражения святого, то стоит вспомнить человеческую аналогию, влюбленного, говорящего "не могу есть, пока не увижу ее", "мне все безразлично, пока она не станет моей". Или вы станете говорить такому человеку "Ты потерял свою возлюбленную, раз жить не можешь без нее"?

Кроме этого, под земными вещами преходящего века св. Макарий понимает то же, что и апостол Иоанн, говоря:
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего."
Т.е., все, что не может прорасти в вечную жизнь, "вещи преходящего века". Все человеческое, имеющее свой источник в Боге может, т.е. имеем это человеческое в Личности Христа.

Наконец, человек, любящий Христа, всегда будет заботиться о важных вещах, в том числе и в мире, особенно о людях - точно также как это делал Христос. ("Eсли любите Меня, соблюдете Мои заповеди.")
Edited Date: 2022-06-01 09:30 am (UTC)

Date: 2022-06-01 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
Простите, великодушно за недопустимую небрежность при изложении своих мыслей.

"Формула" у меня выделена жирным шрифтом. И в ней как раз нет Христа. Вот это с нами и происходит. Ненависть осталась, а Христа забыли, оставили, потеряли....

Хочу спросить как Ваше имя. При доверительном общении иногда хочется обращаться к собеседнику именно по имени.

Николай
Edited Date: 2022-06-01 09:59 pm (UTC)

Date: 2022-06-01 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pentland-firth.livejournal.com
>> "Формула" у меня выделена жирным шрифтом. И в ней как раз нет Христа. Вот это с нами и происходит. Ненависть осталась, а Христа забыли, оставили, потеряли.... >>

Я вас поняла и именно поэтому написала ответ, который исчерпывающе пояснял, что именно имел в виду св. Макарий и почему в его тексте не может быть "отсутствия Христа", о котором вы сокрушетесь. Вы меня не услышали.

Возможно, в этом и есть ответ на ваш вопрос, что происходит с Церковью?

PS Меня зовут Анна.
Edited Date: 2022-06-02 01:06 am (UTC)

Date: 2022-06-01 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Ирина Слесарева (from livejournal.com)
Пускай отказывает, никто и не просит. Без веры Его Самого не существует.
Edited Date: 2022-06-01 12:24 pm (UTC)

Date: 2022-06-01 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Прошу прощения, что опять со своим пирамидоном (старая юмореска была про распределитель, если кто ещё знает что это такое:) или кто о чем, а грязный о бане. В Вашем комментарии есть одно подлежащее — человек и два сказуемых, на которые я бы направил прожектор внимания: меняется и действие. Впрочем это одно сказуемое — действие. Вера это действие, а не только слова: я православный, верьте мне, люди.
У Вас на сайте, я читал о том, как во время пандемии были закрыты храмы или в них не пускали без "сертификата соответствия качества" — справки об насильственной вакцинации (ветсправки привитого животного) не допускали до причастия и Ваши переживания, но главное физическое страдание от факта, что лишили возможности нет, не молиться, но через действие выразить свое единение с Христом. Отказывая прихожанам в причастии кровью и телом Христовых, не нарушали ли отцы святые третьей заповеди: гордыня двигала ими, но не смирение. Именем Господа разделяли они Церковь на чистых и не чистых. Не соизмеряли они себя со Христом, не смущались ни лика Его, ни Духа, ни совести.

Date: 2022-06-01 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pentland-firth.livejournal.com
Я бы сказала так: вера и опытное знание того, что есть причастие, рождает желание причаститься (особенно в минуту опасности), а поскольку был запрет на это, появилось возмущение и действие в форме письма епископу.
Церковными иерархами, я думаю, двигала не столько гордыня, сколько банальный страх ослушаться предписаний "гигиенической диктатуры". При этом они не заметили, что нарушили церковные правила, регулирующие возможность причащения и даже более того - когда до вакцинации они просто-напросто закрыли храмы для всех, лишили всех верующих таинств, даже последнего причастия перед смертью. Это отступление произошло впервые за всю историю Церкви.

Date: 2022-06-02 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] Ирина Слесарева (from livejournal.com)
Чаадаев советовал совершать обряды только тогда, когда человеку как бы не хватает Бога, когда есть желание Его почувствовать, в остальное время не обязательно. На время пандемии все могли потерпеть, ничего страшного. За предыдущую жизнь было много обрядов, и потом будет много обрядов.

Date: 2022-06-02 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
В своё время закрывал храмы прп. Сергий Радонежский, принуждая таким образом одного из князей подчиниться московскому князю.
У этого мало известного действа даже название есть, но я его забыл.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 10:36 am
Powered by Dreamwidth Studios