![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovПочти два месяца тому назад, 15 марта, на этих страницах были названы три варианта возможных действий агрессора:
«В этой ситуации у Путина есть три варианта действий.
1. Признать неудачу агрессии и оперативно вывести остатки российских войск с территории Украины.
2. Сохраняя войска на занятых позициях, попытаться договориться с руководством Украины о Минске-3.
3. Продолжать подтягивать резервы из России, Абхазии, Южной Осетии, Армении, Таджикистана, попытаться заставить Лукашенко направить ВС Беларуси, привлечь наемников из Сирии, Ливии, Ирана и т.п. мест, получить военную и финансовую помощь из Китая».
Спустя 51 день стало ясно, что двух из трех вариантов действий больше нет.
Вероятность первого варианта снизилась до нуля.
Третий вариант был использован, но он не дал желаемых агрессором результатов.
Теперь у Путина остался, похоже, единственный вариант:
Сохраняя войска на занятых позициях, попытаться договориться с руководством Украины о Минске-3.
Формально у Путина есть еще один вариант – создать, так сказать, «Резервный фронт» – т.е. провести частичную мобилизацию военнообязанных (в прилегающих к Украине российских регионах, резервистов отдельных возрастов или отдельных военных специальностей или тех и других), сформировать новые воинские части и подразделения, укомплектовать их расконсервированной и снятой с военных складов техникой, и подтянув боеприпасы и топливо, продолжить атаки в Южной и Юго-Восточной Украине.
Первая проблема с этим вариантом заключается в том, что для подготовки «Резервного фронта» нужной численности и огневой мощи необходимо время – от нескольких недель до нескольких месяцев. Следовательно, для осуществления этого варианта Путину все равно потребуется оперативная пауза, существенное снижение интенсивности военных действий или даже их прекращение с предложением Украине проведения «мирных переговоров». Такая пауза, естественно, будет временной. То есть длящейся лишь до подготовки «Резервного фронта» и возобновления военных действий уже с новыми силами.
Вторая проблема с этим вариантом заключается в том, что теперь время работает против Путина и на Украину. В средне- и долгосрочной перспективе в гонке поставок вооружений и боеприпасов между Россией и коллективным Западом шансов у России нет. Оружие, поставлявшееся в ходе Второй мировой войны по ленд-лизу из практически неисчерпаемого «арсенала свободы» США вооруженным силам Великобритании, Китая, Советского Союза, предопределило исход войны. В условиях массированных поставок оружия в Украину с Запада исход нынешней войны предопределен.
Кроме того, в скором времени Запад, очевидно, введет эмбарго на поставки российских нефти и газа, а затем – возможно, и полностью установит запрет на любую торговлю с Россией. Экономические и финансовые ресурсы путинского режима пусть медленно, но будут усыхать.
Кроме того, Финляндия и Швеция готовятся 16 мая объявить о своем вступлении в НАТО.
Япония уже объявила Курильские острова оккупированными.
В Европе могут вспомнить, что правовой статус Восточной Пруссии с Кенигсбергом по итогам Второй мировой войны так и остался неурегулированным.
Не исключено, что всплывут и другие, казалось бы, давно забытые вопросы.
Для того, чтобы предупредить такое развитие событий, или хотя бы отложить или же ослабить ожидаемые действия Запада, необходимо приостановить (остановить, прекратить) военные действия. Причем срочно.
Но главное заключается в том, что, как показал двух-с-половиной-месячный ход военных действий,
ВСР не могут победить ВСУ.
В чисто военном отношении ВСР оказались не сильнее ВСУ.
Ни при штурме-обороне городов, ни в открытом поле, ни на суше, ни в воздухе, ни на море.
Практически в любых видах военных действий.
Единственное преимущество, пока еще сохраняющееся у ВСР на сегодняшний день, относится к ракетному оружию. Однако, во-первых, это лишь вопрос времени, когда украинская противоракетная оборона приблизит эффективность своей работы к уровню израильского «Железного Дома». А, во-вторых, ракетные атаки сами по себе, какими бы разрушительными они ни были, не в состоянии решить поставленную Путиным задачу – ликвидировать украинскую государственность и «денацифицировать», т.е. «деукраинизировать», украинцев.
Таким образом, сейчас у Путина остается фактически единственный вариант действий:
Сохраняя войска на занятых ими позициях (или же разменивая часть занятых ими территорий), попытаться договориться с руководством Украины о некоем соглашении типа Минск-3.
Похоже, именно этим объясняется остервенелая эскалация атак российских войск в последние дни, нацеленная на максимальный захват украинской территории до возможного объявления Путиным факта «достижения целей специальной военной операции и необходимости проведения мирных переговоров».
Возможно, о подготовке именно такого варианта сценария свидетельствуют и другие события последнего времени:
- извинения Путина перед израильским премьером Беннетом за антисемитские комментарии Лаврова;
- заявление Лукашенко о «затянувшейся операции»;
- обнародование папой римским Франциском информации, полученной им от венгерского премьера Орбана о возможности прекращения Путиным военных действий к 9 мая;
- опровержения представителями российской власти планов проведения мобилизации;
- заявления Кремля о неготовности применять ядерное оружие.
Объявление Путиным о приостановке (или прекращении) военных действий могло бы, по его замыслу, поставить украинскую сторону в более сложное международное и моральное положение, вынуждая Украину либо принять это крайне невыгодное ей предложение, либо же, отказавшись от него и продолжая военные действия, показать себя, так сказать, «агрессивной» стороной конфликта.
В последнее время наблюдаются признаки того, что соответствующие сигналы о возможности приостановки (или прекращения) военных действий путинской администрацией были посланы как в Белый Дом в Вашингтон, так и в Офис президента Украины.
Очевидно, неслучайно, что 4 мая, после длительного перерыва, президент Зеленский внезапно заявил о позиции украинской стороны в переговорах с Путиным:
«Цель любого украинца – восстановить нашу территориальную целостность в международно-признанных границах. Я понимаю, что невозможно все сразу. Сначала нужно сделать соответствующие шаги, чтобы остановить войну, а потом уже будет действовать дипломатия. Второй этап – сделать так, чтобы Россия максимально отошла от нашей территории. Третий этап – максимально восстановить территориальную целостность. Мы понимаем, что восстановить территориальную целостность на временно оккупированном полуострове Крым будет сложно. И все же я считаю, что мы сможем потом, показав свою мощь, перейти на дипломатический путь. Потому что любая война заканчивается дипломатией. И мы не отступаем. То есть на сегодняшний день это уже новый этап. Где-то на каких-то территориях мы стоим, заблокированные российскими военными и техникой. Там мы ждем соответствующей техники, чтобы она появилась с нашей стороны, и мы могли давить и продвигаться вперед. А на некоторых территориях мы продвигаемся вперед. Когда обе стороны хотят прекращения огня – они это делают. Мы это проходили несколько лет с Российской Федерацией на контактной линии в Донбассе. Они говорят, что мы договариваемся, потом нарушают (договоренности о прекращении огня. – Ред.). Если у нас будет встреча с Президентом Путиным, тогда к этому времени будет режим прекращения огня. Поскольку в противном случае не будет встречи. И тогда, может быть, мы с ним договоримся лично. Он лично должен брать на себя обязательство по прекращению огня. И желательно публичные».
Иными словами, Зеленский заявил о своей готовности «остановить войну». То есть о готовности не разгромить агрессора, а «остановить войну».
Во-вторых, он обозначил свои ставки в возможных переговорах: «Мы понимаем, что восстановить территориальную целостность на временно оккупированном полуострове Крым будет сложно».
В-третьих, он напомнил своему потенциальному собеседнику о возможности успеха таких переговоров в прошлом: «Когда обе стороны хотят прекращения огня – они это делают. Мы это проходили несколько лет с Российской Федерацией на контактной линии в Донбассе».
Наконец, он вновь запросил личной встречи с Путиным.
Возможно, также, что вчерашнее еще более внезапное заявление командующего ВСУ Залужного о начале контрнаступательных действий ВСУ:
«Традиционно информировал своего американского коллегу об оперативной обстановке. В частности, о перемещении основных усилий противника на Луганское направление, где в районе Попасной, Кременной и Торского продолжаются ожесточенные бои, а также о переходе сил обороны Украины к контрнаступательным действиям на Харьковском и Изюмском направлениях»,
было продиктовано возросшими опасениями со стороны военного руководства Украины риска реализации сценария, при котором существенно усилившийся в последние недели наступательный потенциал ВСУ в случае приостановки (прекращения) военных действий не будет реализован, и тогда страна вновь окажется в условиях полузамороженного конфликта в значительно более неблагоприятной ситуации – вплоть до возобновления военных действий тогда, когда агрессор вновь накопит значительные силы для нового удара по Украине.
«В этой ситуации у Путина есть три варианта действий.
1. Признать неудачу агрессии и оперативно вывести остатки российских войск с территории Украины.
2. Сохраняя войска на занятых позициях, попытаться договориться с руководством Украины о Минске-3.
3. Продолжать подтягивать резервы из России, Абхазии, Южной Осетии, Армении, Таджикистана, попытаться заставить Лукашенко направить ВС Беларуси, привлечь наемников из Сирии, Ливии, Ирана и т.п. мест, получить военную и финансовую помощь из Китая».
Спустя 51 день стало ясно, что двух из трех вариантов действий больше нет.
Вероятность первого варианта снизилась до нуля.
Третий вариант был использован, но он не дал желаемых агрессором результатов.
Теперь у Путина остался, похоже, единственный вариант:
Сохраняя войска на занятых позициях, попытаться договориться с руководством Украины о Минске-3.
Формально у Путина есть еще один вариант – создать, так сказать, «Резервный фронт» – т.е. провести частичную мобилизацию военнообязанных (в прилегающих к Украине российских регионах, резервистов отдельных возрастов или отдельных военных специальностей или тех и других), сформировать новые воинские части и подразделения, укомплектовать их расконсервированной и снятой с военных складов техникой, и подтянув боеприпасы и топливо, продолжить атаки в Южной и Юго-Восточной Украине.
Первая проблема с этим вариантом заключается в том, что для подготовки «Резервного фронта» нужной численности и огневой мощи необходимо время – от нескольких недель до нескольких месяцев. Следовательно, для осуществления этого варианта Путину все равно потребуется оперативная пауза, существенное снижение интенсивности военных действий или даже их прекращение с предложением Украине проведения «мирных переговоров». Такая пауза, естественно, будет временной. То есть длящейся лишь до подготовки «Резервного фронта» и возобновления военных действий уже с новыми силами.
Вторая проблема с этим вариантом заключается в том, что теперь время работает против Путина и на Украину. В средне- и долгосрочной перспективе в гонке поставок вооружений и боеприпасов между Россией и коллективным Западом шансов у России нет. Оружие, поставлявшееся в ходе Второй мировой войны по ленд-лизу из практически неисчерпаемого «арсенала свободы» США вооруженным силам Великобритании, Китая, Советского Союза, предопределило исход войны. В условиях массированных поставок оружия в Украину с Запада исход нынешней войны предопределен.
Кроме того, в скором времени Запад, очевидно, введет эмбарго на поставки российских нефти и газа, а затем – возможно, и полностью установит запрет на любую торговлю с Россией. Экономические и финансовые ресурсы путинского режима пусть медленно, но будут усыхать.
Кроме того, Финляндия и Швеция готовятся 16 мая объявить о своем вступлении в НАТО.
Япония уже объявила Курильские острова оккупированными.
В Европе могут вспомнить, что правовой статус Восточной Пруссии с Кенигсбергом по итогам Второй мировой войны так и остался неурегулированным.
Не исключено, что всплывут и другие, казалось бы, давно забытые вопросы.
Для того, чтобы предупредить такое развитие событий, или хотя бы отложить или же ослабить ожидаемые действия Запада, необходимо приостановить (остановить, прекратить) военные действия. Причем срочно.
Но главное заключается в том, что, как показал двух-с-половиной-месячный ход военных действий,
ВСР не могут победить ВСУ.
В чисто военном отношении ВСР оказались не сильнее ВСУ.
Ни при штурме-обороне городов, ни в открытом поле, ни на суше, ни в воздухе, ни на море.
Практически в любых видах военных действий.
Единственное преимущество, пока еще сохраняющееся у ВСР на сегодняшний день, относится к ракетному оружию. Однако, во-первых, это лишь вопрос времени, когда украинская противоракетная оборона приблизит эффективность своей работы к уровню израильского «Железного Дома». А, во-вторых, ракетные атаки сами по себе, какими бы разрушительными они ни были, не в состоянии решить поставленную Путиным задачу – ликвидировать украинскую государственность и «денацифицировать», т.е. «деукраинизировать», украинцев.
Таким образом, сейчас у Путина остается фактически единственный вариант действий:
Сохраняя войска на занятых ими позициях (или же разменивая часть занятых ими территорий), попытаться договориться с руководством Украины о некоем соглашении типа Минск-3.
Похоже, именно этим объясняется остервенелая эскалация атак российских войск в последние дни, нацеленная на максимальный захват украинской территории до возможного объявления Путиным факта «достижения целей специальной военной операции и необходимости проведения мирных переговоров».
Возможно, о подготовке именно такого варианта сценария свидетельствуют и другие события последнего времени:
- извинения Путина перед израильским премьером Беннетом за антисемитские комментарии Лаврова;
- заявление Лукашенко о «затянувшейся операции»;
- обнародование папой римским Франциском информации, полученной им от венгерского премьера Орбана о возможности прекращения Путиным военных действий к 9 мая;
- опровержения представителями российской власти планов проведения мобилизации;
- заявления Кремля о неготовности применять ядерное оружие.
Объявление Путиным о приостановке (или прекращении) военных действий могло бы, по его замыслу, поставить украинскую сторону в более сложное международное и моральное положение, вынуждая Украину либо принять это крайне невыгодное ей предложение, либо же, отказавшись от него и продолжая военные действия, показать себя, так сказать, «агрессивной» стороной конфликта.
В последнее время наблюдаются признаки того, что соответствующие сигналы о возможности приостановки (или прекращения) военных действий путинской администрацией были посланы как в Белый Дом в Вашингтон, так и в Офис президента Украины.
Очевидно, неслучайно, что 4 мая, после длительного перерыва, президент Зеленский внезапно заявил о позиции украинской стороны в переговорах с Путиным:
«Цель любого украинца – восстановить нашу территориальную целостность в международно-признанных границах. Я понимаю, что невозможно все сразу. Сначала нужно сделать соответствующие шаги, чтобы остановить войну, а потом уже будет действовать дипломатия. Второй этап – сделать так, чтобы Россия максимально отошла от нашей территории. Третий этап – максимально восстановить территориальную целостность. Мы понимаем, что восстановить территориальную целостность на временно оккупированном полуострове Крым будет сложно. И все же я считаю, что мы сможем потом, показав свою мощь, перейти на дипломатический путь. Потому что любая война заканчивается дипломатией. И мы не отступаем. То есть на сегодняшний день это уже новый этап. Где-то на каких-то территориях мы стоим, заблокированные российскими военными и техникой. Там мы ждем соответствующей техники, чтобы она появилась с нашей стороны, и мы могли давить и продвигаться вперед. А на некоторых территориях мы продвигаемся вперед. Когда обе стороны хотят прекращения огня – они это делают. Мы это проходили несколько лет с Российской Федерацией на контактной линии в Донбассе. Они говорят, что мы договариваемся, потом нарушают (договоренности о прекращении огня. – Ред.). Если у нас будет встреча с Президентом Путиным, тогда к этому времени будет режим прекращения огня. Поскольку в противном случае не будет встречи. И тогда, может быть, мы с ним договоримся лично. Он лично должен брать на себя обязательство по прекращению огня. И желательно публичные».
Иными словами, Зеленский заявил о своей готовности «остановить войну». То есть о готовности не разгромить агрессора, а «остановить войну».
Во-вторых, он обозначил свои ставки в возможных переговорах: «Мы понимаем, что восстановить территориальную целостность на временно оккупированном полуострове Крым будет сложно».
В-третьих, он напомнил своему потенциальному собеседнику о возможности успеха таких переговоров в прошлом: «Когда обе стороны хотят прекращения огня – они это делают. Мы это проходили несколько лет с Российской Федерацией на контактной линии в Донбассе».
Наконец, он вновь запросил личной встречи с Путиным.
Возможно, также, что вчерашнее еще более внезапное заявление командующего ВСУ Залужного о начале контрнаступательных действий ВСУ:
«Традиционно информировал своего американского коллегу об оперативной обстановке. В частности, о перемещении основных усилий противника на Луганское направление, где в районе Попасной, Кременной и Торского продолжаются ожесточенные бои, а также о переходе сил обороны Украины к контрнаступательным действиям на Харьковском и Изюмском направлениях»,
было продиктовано возросшими опасениями со стороны военного руководства Украины риска реализации сценария, при котором существенно усилившийся в последние недели наступательный потенциал ВСУ в случае приостановки (прекращения) военных действий не будет реализован, и тогда страна вновь окажется в условиях полузамороженного конфликта в значительно более неблагоприятной ситуации – вплоть до возобновления военных действий тогда, когда агрессор вновь накопит значительные силы для нового удара по Украине.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-05-06 07:18 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2022-05-06 08:52 am (UTC)Пусть тогда откроют границьі, и тот народ, которьій не хочет перемирия, воюет сколько влезет.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-05-06 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-06 08:31 am (UTC)В тексте лишь высказывается предположение, что такое предложение может сделать Путин.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-05-06 08:39 am (UTC)[derik_536]
Date: 2022-05-06 09:19 am (UTC)Пораженческие, соглашательские настроения в команде Зеленского были изначально ("От "капитуляции" Зеленского до капитуляции Путина. Как идут переговоры с Россией" -
https :// www. pravda. com. ua/rus/articles/2022/05/5/7344096/ ). Под настроениях и под лозунгами "остановить войну!" Зеленский и пришел к власти, маскируя требования Конституции Украины к любой власти "Защищать территориальную целостность Украины" и подменяя ложным гуманизмом защиту страны от оккупации и отторжения частей ее территории.
Во власти Украины четко прослеживаются две партии, две политики: законная защита страны, территории и фальшивые "миролюбцы и гуманисты".
Никогда Украина не получит столь благоприятного стечения обстоятельств по своей международной поддержке, по негативному отношению в мире к РФ (путинской или не-путинской - не важно), по желанию народа Украины защищать свои территории и отвоевывать уже захваченные. Перенос в будущее вопроса возвращения Крыма и ОРДЛО полностью ложный, заведомо проигрышный, в нем больше обмана, чем правды.
Ближайшее время покажет сможет ли победить партия "защиты Украины" партию пораженцев имени Зеленского и тогда Украина вернет уворованное у нее и победит явно и безаговорочно. Или будет скулить и плакать и далее как "малое государство", просрав свой наиреальнейший шанс встать в свой полный рост, как Украине по всем параметрам и положено.
Re: [derik_536]
Date: 2022-05-06 08:59 pm (UTC)1) - Зеленский потратил до войны уйму денег Украины на дороги - вроде благое дело. но в результате он фактически подготовил отличные пути для продвижения оккупантов.
2) - Зеленский на ровнейшем месте посрался с важнейшим для Украины соседом, с Лукашенко., который в период Майдана не лез в украинские разборки, не признавал Крым российским после его захвата РФ, не угрожал никоим образом на совместной границе, держал ее на замке все восемь лет после Майдана. Какого черта нужно было Зеленскому втаскивать Украину в сору с Беларусией??? Забыл "сукин сын. Но НАШ сукин сын!"? Чего влазить в компанию по дискредитации своего проверенного соседа и толкать его в объятия Кремля? Нападение РФ с территории Беларусии есть полнейшая вина Зеленского и его команды.
3) - Зеленский не успокоился ссорой с Лукашенко. Ему нужно обязательно переругаться со всей Европой и США, обвиняя их в недостаточной помощи, в задержке помощи, в особом положении Украины и упрекая Запад (с СшА) в манкировании Запада интересов Украины, демонстративно забыв о своей вине в полнейшей неподготовленности Украины к агрессии РФ. Создается впечатление, что Зеленский своими хамскими, необоснованными и неблагодарными за уже оказанную помощь упреками Запада специально провоцирует Запад на реакцию "плюнуть и сами выкорабкиваетесь, мы вам не няньки".
ну а вот от Бутусова каких героев награждает сытым будущим Зеленский -
https :// m. facebook. com/story. php?story_fbid=7628213513885545&id=100000909172681
Re: [derik_536]
From:[derik_536]: Вы демонстрируете украинский инфантелизм
From:Re: [derik_536]: Вы демонстрируете украинский инфантелизм
From:Re: [derik_536]: Вы демонстрируете украинский инфантелизм
From:Re: [derik_536]: Вы демонстрируете украинский инфантелизм
From:Re: [derik_536]: Вы демонстрируете украинский инфантелизм
From:Re: [derik_536]: Вы демонстрируете украинский инфантелизм
From:[derik_536]
Date: 2022-05-06 09:22 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-06 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-06 10:22 am (UTC)Псаки сказала: "Мы работаем над тем, чтобы окончательно договориться о звонке G7, который, вероятно, состоится в ближайшие дни".
Не исключено, что во время этого разговора речь будет идти о выработке согласованной позиции стран G7 в отношении поднятых вопросов.
простой и ясный план-мессидж
Date: 2022-05-06 10:53 am (UTC)1.вывод войск России со всей территории Украины включая Крым и Донбасс.
2.смена режима.
3.политическое убежище руководству России КАК ЧАСТНЫМ ЛИЦАМ с частичным выводом активов в согласованные с Западом юрисдикции.
Ситуация сейчас на стадии когда Путин и его челядь может договориться на Эльбу. Возможно даже не условную а реальную. Ну какое нибудь там что нибудь в Италии где зимует обычно это его громадное судно.
То есть пока он сжигает армию - пусть сжигает, чтобы не допустить переворота - в это же время ему дается убежище.
Чем дальше это длится тем хуже будут последствия для него и для всех кто рядом с ним.
Сейчас речь идет о том кто пойдет под нож по причине неспособности исполнения поставленных задач - армия России, руководство России или российская государственность.
Поэтому последовательность - пока наиболее удобная последовательность ДЛЯ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ - российскую армию в мясорубку без приостановки действий, в это время режим обустраивается за пределами и оттуда объявляется переходный период. Сохраняется государственность, физически причем свободными сохраняются (но политически уничтожаются) первые лица режима. Все это за счет уничтожения армии, которая после разгрома не сможет вмешаться в процесс переустройства России после слома режима.
При этом - нетрудно заметить - что если остановить действия и всю военную кампанию - ТО ИНЕРЦИЯ МОЖЕТ СЛОМАТЬ ИМЕННО АРМИЮ УКРАИНЫ. Армия Украины как двигатель набрала инерцию и если РЕЗКО ОСТАНОВИТЬ ТО ЭТО МОЖЕТ ПОЛНОСТЬЮ ОБРУШИТЬ И РУКОВОДСТВО УКРАИНЫ И ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ. Видимо как раз понимание этого факта толкает руководство "партнеров" на попытку убедить руководство Украины в необходимости "приостановки".
Для Украины ПРИОСТАНОВКА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ СЕЙЧАС НЕВОЗМОЖНА В ПРИНЦИПЕ.
Единственный кто сейчас нуждается в приостановке - это отчетливо видно невооруженным глазом - армия России. Но это ничего не дает ни режиму как физическим лицам потому что они попадают после этого в полную зависимость от армии чего нет сейчас, ни российской государственности потому что изоляция и санкции только лишь с приостановкой военной кампании никак не увязаны и деградация с перспективой обвала государственности продолжится.
no subject
Date: 2022-05-06 10:59 am (UTC)Рубикон пройден.
Только полная победа Украины на своей территории.
no subject
Date: 2022-05-06 12:18 pm (UTC)Например, объявляется прекращение огня на период переговоров.
Далее оказывается, что переговоры требуют второй, третьей, энплюспервой итерации.
Которые растягиваются на месяцы.
no subject
Date: 2022-05-06 12:26 pm (UTC)квалификация действий России-геноцид
Date: 2022-05-06 12:43 pm (UTC)Это геноцид Украинской нации со стороны Российской Федерации и её нынешнего руководства, со стороны Вооруженных сил России, со стороны народа России, который почти единогласно поддерживает действия своего руководства по целенаправленному физическому уничтожению Украинцев именно за то что Украинцы.
no subject
Date: 2022-05-06 12:48 pm (UTC)Или, спрошу и иначе:
Могут ли власти в Украине использовать и этот инструмент в том числе, для оказания давления на гражданское общество, с целью принуждения этого общества к единому общественному мнению, к т.н. вынужденным переговорам со всеми антиукраинскими последствиями?
no subject
Date: 2022-05-07 09:26 am (UTC)Почему была допущена такая ситуация - это уже открытый вопрос.
(no subject)
From:no subject
Date: 2022-05-06 02:49 pm (UTC)- Присоединение захваченных территорий Украины к России через референдумы, как в Крыму.
- После этого, нападение на эти территории Россия будет рассматривать как нападение на Россию, что приведёт к ядерному удару по Украине.
- Предупреждение об этом будет ещё раз обьявлено после присоединения территорий.
Да, звучит бредово, но война недавно тоже была из области фантастики.
no subject
Date: 2022-05-06 11:32 pm (UTC)(no subject)
From:Личное
Date: 2022-05-06 02:52 pm (UTC)А то, как-то не в ногу ни с тенденцией, ни имиджем... Кстати, даже и посетителей рискуете потерять, при вашей деятельности. А это - наш проигрыш.
Ведь инструменты сайта никто пока не отменял. Удаления, баны. И перечитывать комменты всё равно приходится. Правда, их скорее всего станет больше.
для ПУБЛИЧНЫХ переговоров не надо встречаться
Date: 2022-05-06 02:52 pm (UTC)Если Зеленский хочет ПУБЛИЧНЫХ обязательств от Путина, то ему надо отказываться от любых встреч, а вместо этого все предложения (ультиматумы), отказы и соглашения должны заявляться ПУБЛИЧНО в открытом доступе. Опыт подобных переговоров у Зеленского есть - с Байденом.
Колебания Зеленского весной 2022 года очень сильно похожи на симптомы шизофрении: он по чётным дням заявляет одно, а по нечётным - противоположное. И такие серии дней с заявлениями длятся по неделе подряд и больше.
Да, даже когда он говорит о восстановлении "территориальной целостности", то делает оговорку, что ценой смертей многих людей не готов достигать этой цели. И подобное: "территориальная целостность" - наша цель, но мы планируем постепенно "приближаться" к ней. - Похоже, Зеленский забывает о том, что при наличии оккупированных территорий количество погибших людей больше, чем даже в процессе их освобождения, хотя, конечно, Зеленского можно понять, т.к. гибель людей в процессе боевых действий видна значительно более явно, чем гибель (и искалечение жизней) ещё большего количества людей в оккупации, но эти процессы в оккупации происходят намного менее заметно для общества, а потому таким профессионалам в шоу, как Зеленский, легче преподнести обществу тихий и непубличный геноцид в оккупации как якобы меньшее зло в сравнении с публичной гибелью людей от обстрелов. Тем более, всегда можно сказать, что геноцид в оккупации - это ответственность оккупантов.
(1) Важный вопрос, решения которого не видно и не слышно от Украины - это обстрелы Украины с территории России. - Похоже, что это может быть ключём к пониманию, почему Зеленский так маниакально стремится договориться с Путиным (и забыть, что Путин не выполняет договорённости даже если он ПУБЛИЧНО обещал их выполнять). - Просто у Зеленского и его команды нет решения задачи: что делать, если будут обстрелы (например, артиллерийские, как в 2014 и 2022 годах или ракетные, как в 2022 году) с территории России?
(2) Ещё одна вероятная причина: Зеленский и его "команда" не имеют решения ещё и такой задачи: что делать с зомбированным населением "старых" оккупированных зон в Донецкой, Луганской и Крымской областях. Тем более, что некоторая часть зазомбированного населения там принимала участие в военных действиях против Украины. - Традиционная риторика власти периодически повторяет: "мы накажем всех преступников", - но на деле власти боятся получить контроль над теми преступниками, т.к. их очень много и у них есть ещё семьи и т.д., т.е. "наказывать" и без того враждебно настроенное население означало бы подтвердить в глазах того населения многие тезисы лживой вражеской пропаганды о "карателях", "уничтожении народа Донбасса и Крыма" и т.п. ложь.
Поэтому Зеленскому проще отказаться от решения этих задач под формальным поводом о том, что так, якобы, меньше жертв будет.
Решение задачи "2" - это такой ультиматум: кто добровольно прекращает воевать против Украины, сдаёт оружие и обещает не воевать в будущем (и не совершать других новых преступлений), тех Украина не будет "наказывать" лишением свободы (награбленное придётся вернуть), но кто не прекращает, те рискуют погибнуть в процессе (боёв для) освобождения Украиной оккупированных территорий либо будут обезврежены путём ограничения свободы перемещений и других действий (тюрьмой, а лучше - при наличии гражданства России автоматическая утрата гражданства Украины с возможностью упрощенного и ускоренного возврата в гражданство Украины при желании и отказе от гражданства других государств). Подробнее - путь к правде и миру (путь к миру) - https://2-homo-sapiens.livejournal.com/650.html
( Дополнительные разъяснения - https://2homosapiens-ru.livejournal.com/?skip=8 )
no subject
Date: 2022-05-06 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-06 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-06 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-06 04:42 pm (UTC)"когда украинская противоракетная оборона приблизит эффективность своей работы к уровню израильского «Железного Дома»." — ага, приблизительно к тому времени, когда оставшаяся территория Украины приблизится к размерам территории Израиля =)) (Это оставляя за скобками финансовый компонент этой весёлой игры в ПРО)
"ракетные атаки сами по себе ... не в состоянии решить поставленную Путиным задачу – ликвидировать украинскую государственность", — опять же я конечно ни разу не военный, если есть эксперты — могут прикинуть сколько нужно тонн БЧ что бы уничтожить основные генерирующие мощности и центры балансировки нагрузки электросети. Что останется от государственности (хоть Украинской, хоть какой) без электричества (и соответственно без воды) я думаю и так понятно. Нет?
no subject
Date: 2022-05-06 10:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-05-06 05:52 pm (UTC)Псаки также рассказала, что Байден 8 мая примет участие в виртуальной встрече G7, где лидеры обсудят ответ на спецоперацию России на Украине и возможные новые антироссийские санкции. К ней также подключится украинский президент Владимир Зеленский.”
no subject
Date: 2022-05-06 11:42 pm (UTC)no subject
Date: 2022-05-06 06:27 pm (UTC)Зеленский говорил, что если Россия проведёт референдум на оккупированных территориях, или есть уничтожат людей на Азовстали, то продолжение переговоров станет невозможным.
На сегодняшний день: тему с референдумом замяли. С Азовстали со скрипом, но идёт эвакуация.
no subject
Date: 2022-05-07 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2022-05-06 10:28 pm (UTC)https://youtu.be/P38TvRtY508
Спасибо, Елена!
Date: 2022-05-07 01:29 am (UTC)Вариант 2 невозможен
Date: 2022-05-07 02:47 am (UTC)