aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
                                                                                                                                                  - Почему ваш взвод не стрелял?
                                                                                                                                                  - Во-первых, не было патронов. Во-вторых,...
                                                                                                                                                  - Достаточно!
                                                                                                                                                   (Из армейского фольклора)

Идущая третий месяц беспрецедентная кампания запугивания Украины полномасштабным наступлением со стороны России в последние дни достигла нового уровня. Путин погромыхивает войсками, переправляемыми с Дальнего Востока в европейскую часть России. Мировые СМИ сообщают о готовящейся эвакуации дипломатического персонала из Киева, фондовые рынки падают, в деле шантажа политического руководства Украины директора ЦРУ США Бернса в украинской столице сменяет американский госсекретарь Блинкен.

Главная цель согласованного давления администраций Путина и Байдена остается той же самой – запугивая российской военной угрозой попытаться заставить Украину сдаться Путину, согласившись на выполнение т.н. «Минских соглашений». Главная задача высокопоставленных шантажистов заключается в том, чтобы заставить украинцев – и власти и граждан – поверить в реальную перспективу полномасштабной войны и под ее угрозой согласиться на т.н. «компромисс» – предпочесть вместо «огромных» потерь в результате «большой войны» относительно «малые» потери (в виде выполнения «Минских соглашений»).

Несмотря на пропагандистскую истерию, полагаю, что большой войны в ближайшее время не будет.

Провокации на линии соприкосновения и на российско-украинской границе, каких за последние 8 лет войны было немало, увы, возможны и практически почти неизбежны.
Боевые действия локального (регионального) характера возможны, хотя и не гарантированы.
Но вот большой (крупномасштабной, полномасштабной) войны России против Украины в ближайшее время не будет.

Почему?

С 30 октября 2021 г. американские, а затем и другие СМИ, лояльные действующей администрации США, а потом и различные общественные и политические деятели развернули грандиозную кампанию по запугиванию мира предстоящим полномасштабным наступлением российских войск, какое может привести к оккупации Южной Украины или Левобережной Украины или Южной и Левобережной Украины одновременно, форсированию Днепра с выходом в районы Коростеня и Умани, захватами Харькова, Одессы, Киева и т.д.

Разберем по пунктам, чем нас пугают, и почему эти угрозы безосновательны.

Первое, не только западные СМИ, но и западные разведки в прошлом многократно ошибались с пониманием действий Путина, они не смогли увидеть подготовку российских войск к нападению на Грузию в августе 2008 года, к оккупации Крыма в феврале-марте 2014 года, к нападению на украинские войска в августе 2014 года под Иловайском и в феврале 2015 года под Дебальцево. Более того, западные разведслужбы тогда утверждали, в том числе публично, что нападений не будет. Если они так ошибались в прошлом, что позволяет полагать, что они не ошибаются сейчас?

Второе, передвижение российских войск последнее время происходит без маскировки, открыто, часто – намеренно демонстративно. Когда Путин действительно хотел напасть, он готовился к атаке тайно. Когда он действует открыто, то это свидетельствует скорее не о подготовке реального нападения, а о проведении операции другого характера – блефа, шантажа, запугивания.

Третье, это фактическое расположение российских войск, «сконцентрированных против Украины». Во всех источниках, в которых указывается их реальное размещение, речь идет о полосе вдоль российско-украинской границы на расстоянии в 250-260 км от нее. На таком расстоянии войска, готовящиеся к немедленному наступлению, не размещают.

Четвертое, по данным украинского Министерства обороны, численность БТГ (батальонно-тактических групп) российских войск, «сосредоточенных около Украины», в ноябре 2021 г. (40) была заметно меньше, чем в сентябре (51), августе (44), апреле 2021 г. (53).

Пятое, численность российских военных, «сосредоточенных около Украины», меньше, чем число участников маневров «Запад-2021». 5 ноября 2021 г. министр обороны А.Резников оценил численность российских войск, «сконцентрированных против Украины», в пределах 200-километровой полосы вдоль границы – в 94,3 тыс., в пределах 300-километровой полосы – в 105 тыс. 6 декабря министр иностранных дел Д.Кулеба назвал цифру в 115 тыс. российских военных. 9 декабря телекомпания CNN со ссылкой на украинских военных сообщила о группировке в 120 тыс.чел. 22 декабря секретарь РНБО А.Данилов рассказал о 122 тыс. военных в пределах 200-километровой зоны и о еще 143,5 тыс. – в пределах 400-километровой полосы. С тех пор большинство публикаций использует стандартные формулировки «100 тысяч», «около 100 тысяч», «более 100 тысяч». Однако это меньше 200 тыс. военнослужащих, участвовавших в российско-беларусских маневрах «Запад – 2021», проходивших в сентябре 2021 г., большей частью вблизи украинских границ.

Шестое, во время проведения учений «Запад-2021» с участием 200 тыс. военных западные СМИ не опубликовали, кажется, ни одного материала об угрозе российского вторжения в Украину. За неполные три месяца с 30 октября 2021 г. суммарная численность российских войск «около Украины» составила не более 122 тыс. военных. Однако только в англоязычных СМИ, попавшихся мне на глаза, опубликовано около 300 материалов о «неизбежном» российском нападении.

Таблица. 1. Реакция англоязычных СМИ на численность российских войск в 2021-22 г.
Периоды Сентябрь 2021 г. Ноябрь 2021 г. –
январь 2022 г.
Оценка численности российских войск на маневрах и «около Украины», тыс.чел. ~200 94-122
Число публикаций в англоязычных СМИ об угрозе нападения России на Украину Не найдено Ок. 300

Почему западные СМИ не видели угрозы от 200 тыс. путинских военных, зато вот уже три месяца трубят о возможной атаке группировки в 100-122 тысяч?

Седьмое, карты предполагаемых (предсказываемых) военных действий, публикуемые в мировых СМИ в последнее время, рассчитаны прежде всего на оказание эмоционального воздействия на читателей без необходимых для такого важного вопроса фактических обоснований.

2 ноября 2021 г., Institute for the Study of War


21 ноября 2021 г., Military Times


3 декабря 2021 г., Washington Post


3 декабря 2021 г., Fokus


4 декабря 2021 г., Bild


6 декабря 2021 г., Foreign Policy


8 декабря 2021 г., DFRLab


8 декабря 2021 г., Metro; 21 декабря 2021 г., Daily Mail


26 декабря 2021 г., Daily Express


7 января 2022 г., BBC


8 января 2022 г., New York Times


Примером того, как такие публикации вводят неподготовленных читателей в заблуждение, является, например, карта, обнародованная 21 ноября 2021 г. изданием Military Times. Нетрудно видеть, что одна из двух российских группировок, нацеленных на захват Киева, имеет в своем составе 4 БТГ (то есть может насчитывать в своем составе от 1200 до 3600 чел.), а группировка, охватывающая с севера Харьков, – 8 БТГ (то есть от 2400 до 7200 чел.). Намек, содержащийся в этой информации, будто бы группировки военных такой численности могут «захватить», «окружить» города с населением в 1,5 и 3 миллиона человек, рассчитаны лишь на совершенно несведущую аудиторию.

Для сравнения – в Харьковской наступательной операции советских войск в мае-июле 1942 г. участвовало 760 тыс. военнослужащих, в Киевской наступательной операции в ноябре 1943 г. – 671 тыс. Для понимания того, какая численность войск была на самом деле необходима для захвата не только крупных городов, но и для занятия значительных площадей на том же театре военных действий, то есть на тех же украинских землях, например, в ходе Второй мировой войны, следует отметить, что, например, в Чернигово-Полтавской наступательной операции в августе-сентябре 1943 г. участвовало 1,6 млн. военных, в Нижнеднепровской стратегической наступательной операции в сентябре-декабре 1943 г. – 1,5 млн., в Днепровско-Карпатской наступательной операции в конце 1943 г. – начале 1944 г. – 2,1 млн. солдат и офицеров.

Восьмой и, пожалуй, самый главный аргумент, поясняющий грандиозный блеф, проводимый на наших глазах, заключается в недостаточной численности российских  войск, сосредоточенных «около Украины» (122 тыс.чел.), а также той численности войск, какая может быть достигнута там в ближайшем будущем (175 тыс.чел.), с точки зрения минимальной величины группировки российских вооруженных сил, необходимой для осуществления захвата значительной части территории Украины.

Численность вооруженных сил, достаточная для успешной оккупации территории, а также для захвата важнейших военных, политических, административных, транспортных, инфраструктурных, промышленных и т.д. объектов на территории, подлежащей оккупации, зависит от ряда факторов – площади оккупируемой территории, ее рельефа, наличия на ней водных объектов, их размера и конфигурации, плотности и конфигурации транспортной сети, расположения и размеров узлов транспорта и связи, иных инфраструктурных и промышленных объектов. Важнейшим фактором такого рода является численность, расположение, боеготовность, качество вооруженных сил и иных силовых частей противоборствующей стороны, их способность оказывать атакующей стороне вооруженное сопротивление. Другим существенным фактором является численность населения, проживающего на территории, подлежащей планируемой оккупации.

Таким образом, ключевыми критериями для оценки численности вооруженных сил, востребованных для осуществления задачи по оккупации территории противника являются:
- численность вооруженных сил противника и их качество;
- размер оккупируемой территории и ее характеристики;
- численность населения, проживающего на оккупируемой территории, и его отношение к нападающей стороне (оккупанту).

Анализ 18 крупных наступательных операций (войн), подготовленных и проведенных генеральными штабами советских и российских вооруженных сил в последние восемь с лишним десятилетий, позволили определить количественные характеристики соответствующих коэффициентов (отношения численности наступающих войск к численности вооруженных сил противника, оккупируемой территории, численности населения, проживающего на оккупируемой территории).

Эти коэффициенты были определены также для различных вариантов военных действий:
- очень высокой интенсивности;
- высокой интенсивности;
- средней интенсивности;
- низкой интенсивности.

В первую категорию военных действий (очень высокой интенсивности) попала бОльшая часть наступательных операций времен Второй мировой войны.
В последнюю категорию (низкой интенсивности) были отнесены:
- советская оккупация Северного Ирана в 1941 г.,
- советско-японская война 1945 г.,
- советско-афганская война 1979-89 гг.,
- подавление Советской армией Варшавского договора Венгерского восстания 1956 г.,
- оккупация армиями участниц Варшавского договора Чехословакии в 1968 г.,
- российская оккупация Крыма в 2014 г.,
- вторая часть российско-украинской войны на Донбассе в 2015-2022 гг. (после Дебальцево).
Первая часть российско-украинской войны (2014-15 гг.) в зависимости от эпизода относится к военным действиям или высокой или средней интенсивности.

Сравнение качества вооруженных сил Украины и России, участвующих в российско-украинской войне в течение последних восьми лет, можно оценить по соотношению потерь ВСУ и совместной группировки ВС ОРДЛО и ВС России. Следует иметь в виду, что ВС ОРДЛО руководимы российскими офицерами, обеспечиваются боевой техникой и вооружением российской армии. Иными словами, они являются де-факто частью ВС России, причем той, что обладает заметным боевым опытом, сопоставимым с боевым опытом частей ВС России, базирующихся на территории России, или даже превышающим его.

Таблица 2. Убитые военные ВСУ и ВС ОРДЛО (ВС России)
На дату Всего ВСУ ВС ОРДЛО,
ВС России
Соотношение
31.12.2018 9500 4000 5500 1.38
31.10.2019 9750 4100 5650 1.38
31.01.2021 9850 4150 5700 1.37
30.06.2021 10000 4200 5800 1.38
Источники:
https://www.rferl.org/a/death-toll-up-to-13-000-in-ukraine-conflict-says-un-rights-office/29791647.html
https://www.dw.com/ru/жертвы-войны-на-востоке-украины-инфографика/a-51469181
https://www.radiosvoboda.org/a/news-oon-kst-gertv-boyovyh-donbas/31110937.html
https://investigator.org.ua/news-2/235573/

По данным таблицы видно, что число убитых военных на стороне ОРДЛО и России в среднем превышает число убитых военных на стороне Украины на 37-38%. Судя по такому соотношению потерь, качество ВСУ, проявленное в боевых действиях конвенционального типа, оказывается не ниже качества ВС ОРДЛО и России, а, возможно, даже и выше.

Исходя из указанных подходов были рассчитаны коэффициенты в применении к возможным операциям российских войск против Украины. Они получились следующими (в зависимости от интенсивности боевых действий):
- ОКТ, оккупационный коэффициент к территории – от 4,2 до 7,3 (военнослужащих на квадратный километр оккупируемой территории);
- ОКН, оккупационный коэффициент к населению – от 67 до 128 (военнослужащих на 1000 жителей, находящихся на оккупируемой территории);
- НОК, соотношение наступающих и обороняющихся войск – от 2,2 до 3,2 (число военнослужащих наступающей стороны к числу военнослужащих обороняющейся стороны).

Используя значения указанных коэффициентов, были определены оценки численности российских вооруженных сил, необходимой для проведения «стандартных» (по стандартам операций советского/российского генштабов) операций по оккупации Южной Украины, Левобережной Украины, Южной и Левобережной Украины одновременно, а также Северной Таврии.

Таблица 3. Минимальная численность вооруженных сил России, необходимая для проведения военных операций против Украины по возможным направлениям
Возможные направления Численность вооруженных сил, тыс.чел.
Южная Украина 517
Левобережная Украина 1050
Южная и Левобережная Украина 1452
Северная Таврия 235

Таким образом, для проведения «стандартных» военных операций по стандартам (правилам, нормам, расчетам), применяемым российским Генштабом, минимальная численность российских вооруженных сил должна составлять:
- для оккупации Южной Украины – свыше полумиллиона солдат;
- для оккупации Левобережной Украины – свыше миллиона солдат;
- для оккупации Южной и Левобережной Украины – почти полтора миллиона солдат;
- для оккупации Северной Таврии – примерно 235 тыс. солдат.

В том случае, если Украина увеличит свои вооруженные силы за счет резервистов, ветеранов АТО, подразделений территориальной обороны, а также повысит их качество с помощью обучения и тренировок, то численность российских войск, необходимая для операций против Украины, должна быть соответственно увеличена.

Численность вооруженных сил России «около Украины» в настоящее время оценивается в 122 тыс. военных. Эта величина по прогнозам может быть увеличена до 175 тыс.чел. Число участников российско-беларусских маневров «Запад-2021» достигало 200 тыс.чел. Очевидно, что при необходимости численность группировки, угрожающей Украине, может быть относительно быстро увеличена до 300 тыс.чел.

Тем не менее даже такой численности вооруженных сил России будет недостаточно для проведения стратегических операций по оккупации Южной Украины или Левобережной Украины или Южной и Левобережной Украины одновременно, не говоря уже о форсировании Днепра или захвате Киева.

В то же время для проведения таких локальных операций, как, например, оккупация Северной Таврии, захват Мариуполя, Одессы или Харькова, группировки российских вооруженных сил в несколько сот тысяч человек может оказаться достаточно.

Учитывая все сказанное, можно предположить, что до тех пор, пока российская (российско-беларусская, российско-ОДКБ-шная) группировка «около Украины» не достигнет величины, измеряемой, как минимум, полумиллионом военнослужащих, стратегические операции против Украины с целью оккупации ее крупных территорий, являются маловероятными.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2022-01-19 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
From: [identity profile] ashamrin.livejournal.com
"13 декабря, Reddit"

Очень странный источник. Это тоже самое, что назвать LiveJournal или Facebook в качестве источника. Reddit это публичный форум, с открытой регистрацией. Поправьте, пожалуйста.

Date: 2022-01-19 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] geo-event-club.livejournal.com
"западные СМИ, но и западные разведки в прошлом многократно ошибались" и "передвижение российских войск последнее время происходит без маскировки, открыто, часто – намеренно демонстративно".

имеет ли право держава, которую многократно и в разных позах обманывают, считаться гегемоном и вообще владеть ядерными силами сдерживания? ну кто в своём уме отдаст навсегда дегенератам красную кнопку от планеты...

Date: 2022-01-19 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] jdzik.livejournal.com
основу очередной psyop разрушаете, Андрей Николаевич.

негодяи получили доступ к опасному инструменту воздействия на человеческую психику
и долбят им как молотком по всему что попадется и по любому случаю:

"A meta-analysis found that targeting fears can be useful in some situations..
"The results suggest that strong fear appeals produce the greatest behaviour change only when people feel a sense of efficacy..
"Another challenge is that people often exhibit an ‘optimism bias’
Communication strategies must strike a balance between breaking through optimism bias without inducing excessive feelings of anxiety and dread..."

"Using social and behavioural science to support COVID-19 pandemic response"
https://www.nature.com/articles/s41562-020-0884-z

Date: 2022-01-21 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com)
Где-то, когда-то всё уже было. Главный урок истории, что человек не извлекает уроков из неё.


П.С. Всё больше развелось комиссий "По охране чувств от оскорблений". Мои чувства больше всего оскорбляет наличие такой комиссии по охране.
Edited Date: 2022-01-21 11:55 am (UTC)

Date: 2022-01-19 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 6202.livejournal.com
Тем не менее, украинцам очень нравится/хочется думать, что щас на них нападут!
Им нравится быть в центре внимания, пусть даже таким образом.
Это приятно льстит их самосознанию.
В принципе, это даже полезно. Англичане дают противотанковое оружие, Германия все более явно проявляет себя, как агент Путина и все фиговые листки слетают. Думаю, вскоре встанет вопрос вообще о правомочности участтия Германии как посредника, ввиду явной ангажированности.
Американцам приходится все более явно определяться и принимать сторону.
Изначально это было задумано именно так, как пишет автор, но, как обычно, поскольку и там и там исполнители криворукие, то получается совсем не то, что хотели.

Date: 2022-01-19 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zhovnirenko.livejournal.com
"Тем не менее, украинцам очень нравится/хочется думать, что щас на них нападут!"
Украинцы-это ведь не только граждане Украины. Украинцы живут на всей планете Земля. Вы, пожалуйста, в следующий раз, прежде чем оставить такой тупой комментарий подумайте, если есть чем думать.

(no subject)

From: [identity profile] youwrong.livejournal.com - Date: 2022-01-20 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2022-01-20 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] youwrong.livejournal.com - Date: 2022-01-21 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2022-01-20 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhovnirenko.livejournal.com - Date: 2022-01-20 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2022-01-22 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Романов - Date: 2022-01-21 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-19 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
ХЭБ, кажется, задался целью доказать. что и один (то есть он сам) в поле воин.

"Голова Дракона"

Date: 2022-01-19 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Валера Линдерманн (from livejournal.com)
Читал что планом Кремля может быть стремительный бросок на Киев со стороны Беларуси,с быстрым захватом украинской столицы,при том что к обороне расположенный относительно близко к границе город должным образом подготовить не успеют/оборонять не смогут/не будут.Якобы потеря столицы приведёт к фактическому краху украинского государства и в свою очередь позволит РФ усадить там своё "правительство".Вроде как для такой задачи собираемых российских сил+белорусских соединений может хватить..

Re: "Голова Дракона"

Date: 2022-01-19 03:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Такой сценарий сработал бы с Москвой или Минском. Если их захватить то действительно всё рухнет.
И наоборот, если разбомбить всё в пустыню южнее Москвы, то не рухнет.

Re: "Голова Дракона"

From: [identity profile] kirchanov.livejournal.com - Date: 2022-01-19 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gal-ar.livejournal.com - Date: 2022-01-20 11:46 am (UTC) - Expand

Date: 2022-01-19 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] pishu-s-iphona.livejournal.com
путин ведет с западом любимую разводку ментов и бандитов

former unbanned_f_b

Date: 2022-01-19 05:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Перетасовка войск у границ Украины напоминает мне фортецелы 90-х, применяемые братвой. Вот, скажем, переговоры с коммерческим, которого не выгодно или невозможно к батареи пристегнуть. Выгодно с ним дела иметь, но, надо и жути нагнать. И, одна из техник этого самого фортецела (оригинально слово из мира щипачей - карманников или аферистов. Для отвлечения внимания использовалась маруха - малолетка или разукрашенная девица, отводящая взгляд фраера (или другие какие постановки) – в ресторане, типа переговоры, а вокруг (надо понимать, что это ресто 90-х), происходит нездоровая движуха. Вдруг вламывается братва, кого-то ищут, вдруг, уже другие, кого-то подмолодили, куда-то потащили. И всё в таком духе. Коммерческий и не подозревает, что вся эта движуха – заранее срежиссированный спектакль. Коммерс, понятное дело, стремается носящихся вокруг ветров-инферно, а напротив него сидят вальяжно, и ухом не поведут. Гаранты безопасности.

И вот таким образом и оказывается давление, определяется нужный вектор в переговорах. Примитивно? Но это всегда работало.


https://www.facebook.com/alexander.frost.908/posts/10160148541841419

former unbanned_f_b

Date: 2022-01-19 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2022-01-19 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2022-01-19 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pishu-s-iphona.livejournal.com
сначала обозначить вероятные проблемы, затем милостиво отступить. но альянс тоже обозначил максимум - украина и грузия вступят в нато. но торги уже идут. путин после ультиматума первый пошел навстречу - арестовал хакеров, это важно для сша, байден два раза просил осадить хакеров. затем запад пошел на встречу - свифт и банковский сектор сказали трогать не будут, если что. позиции сближаются. истина будет где-то посредине. и ракет на украине натовских не будет, и россии на украине не будет. будет финляндизация, но ближе к австрийскому варианту. ближе к западу чем к нейтралитету. через 20 лет разница между украиной и россией будет как между сев. и южной кореями. путин сдохнет к тому времени. и тогда наступит московский тяньянмынь. а вот сумеет ли наследник совладать с московским тяньаньмынем - вот в чем вопрос.

Date: 2022-01-19 03:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Финляндия вступит в NATO de facto в 2026, если не de iure.
Сейчас Финляндия закупила 64 истребителя F-35. Сборка машин и обучение пилотов в США будет до 2026 когда и будут переправлены в Финляндию.
F-35 действуют в глобальной системе, не просто боевые самолёты.(статус Free World’s fighter)
Финляндия объявила об этом 10 декабря 2021.

(no subject)

From: [identity profile] zetwot.livejournal.com - Date: 2022-01-20 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2022-01-22 12:10 am (UTC) - Expand

московский тяньянмынь

From: (Anonymous) - Date: 2022-01-19 06:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-19 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] grandrienko.livejournal.com
Здравствуйте. Разрешите оффтоп. У меня к вам предложение рассказать о теории демократического мира. Согласно этой теории, демократические страны почти никогда не воюют друг с другом; в то же время вероятность войны между демократической и авторитарной странами даже выше, чем между двумя демократическими.

Date: 2022-01-20 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
это не теория, это реальная статистика.
Давайте-ка, приведите мне пример войны между двумя демократическими странами.
Edited Date: 2022-01-20 11:54 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] grandrienko.livejournal.com - Date: 2022-01-20 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2022-01-20 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2022-01-20 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2022-01-20 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valerian khukhunashvili - Date: 2022-01-21 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2022-01-21 11:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gal-ar.livejournal.com - Date: 2022-01-22 12:10 am (UTC) - Expand

Достаточно

From: (Anonymous) - Date: 2022-01-21 04:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-19 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
Я в 2012 году встретил одну свою шапочную знакомую, сторонницу России и В.Путина. Она мне сразу же рассказала, что ей приснялся Путин и тот во сне попросил её "подождать три года". Я только ухмыльнулся: ну не совсем адекватная...

Разумными и логичными умозаключениями прогнозировать действия неадекватных людей тяжело. Также тяжело прогнозировать действия людей, которые меняют тактику.

Date: 2022-01-19 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
А если рассматривать эти 120-150-200 тысяч только как первый эшелон, который сковывает украинскую армию? А второй эшелон при мобилизации транспорта входит в Украину через неделю начала боевых действий?

Date: 2022-01-19 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sagrigoryev.livejournal.com
А откуда их взять? в РФ всего миллион армия, из них сухопутная по вики- вообще 300 тысяч. Это нужна большая мобилизация которую будет видно.
К тому же мобилизация у нас — для защиты себя лично и дома, а мобилизированные из РФ — им то зачем куда-то переться? С каким настроением они будут?

(no subject)

From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com - Date: 2022-01-20 05:18 pm (UTC) - Expand

former unbanned_f_b

From: (Anonymous) - Date: 2022-01-19 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ftyruoert.livejournal.com - Date: 2022-01-19 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com - Date: 2022-01-21 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gal-ar.livejournal.com - Date: 2022-01-21 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com - Date: 2022-01-22 09:01 am (UTC) - Expand

Date: 2022-01-19 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chjuge-lyn.livejournal.com
Вы забываете что авиация сильно меняет расклад. Когда она есть у одной стороны и нет у другой. А так же то что разговор не об оккупации, скажем, Польши, а восточной Украины, где русских большинство и коллаборационистов будет много и сопротивление не такое.
Но надеюсь что войны не будет.

согласен

Date: 2022-01-21 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] lognormal.livejournal.com
Украина на высоком уровне в сухопутных войсках, но ПВО, авиация, флот - проигрывают России. Поэтому контроль с воздуха и блокада с моря - очень возможна и для этого совсем не обязательно оккупировать всю страну, а потом достаточто заставить сесть за стол переговоров.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2022-01-21 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2022-01-21 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2022-01-22 09:24 am (UTC) - Expand

Date: 2022-01-19 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ludvig gerhard (from livejournal.com)
Андрей Николаевич, с выводами статьи согласен. К таким же выводам пришёл и я, но рассматривая ситуацию на совершенно другом основании. В статье взято за основу рассмотрение военно-стратегического положения. Это - синдром. Я же рассмотрю патогенез, говоря по-иному, что стоит за этой стратегией Кремля, то есть почему у Кремля такая стратегия. Причина в нацлидере и в заявленной реакции условного Запада. Президент РФ тщеславен. Его миллиарды не из-за жадности, но из-за тщеславия. Это - демонстрация перед своими его "крутости". Развязав прямую, пусть небольшую войну, он сразу лишится признания как мировой и даже региональный лидер. Судьба Лукашенка его не устраивает. Короля делает свита и признание королей. Гибридный вариант и провокация на этот раз "не прокатит". Из клуба его выставят (уже выставляли). "Акела" уже однажды промахнулся с Саудами по ценам. Теперь промашка получилась с НАТО. Если новые санкции введут, то они подорвут базис общества. Это будет удар по элитам, по бизнесу и по их семьям. Их амбиции - лишь в росте бизнеса, в благосостоянии шикарной жизни на Западе. Последствия в их реакции на лишения всего этого непредсказуемы (или всё-таки?). Путин - личность очень осторожная. Но его амбициозность часто прорывается в "мюнхенских", "валдайских" и "военно-парадных" речах. В реализации же своих амбиций нацлидера он сдержан, осторожен и действует только наверняка. Наверняка он понимает, что война может оказаться его концом. Он знает о горьком опыте последнего императора, да и о горестной судьбе той империи. Российский Президент не самоубийца. Он мастер интриг, главная из которых, как Вы писали - это внедрение ОРДЛО в тело Украины с соответствующими последствиями - реинкарнация Союза Нерушимого. Путин играет "вдолгую".
Благодарю за понимание.
Edited Date: 2022-01-19 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] 2-homo-sapiens.livejournal.com
Конечно, такое невозможно без значительного количества убитых среди нападающих.
Но трудно представить тяжесть последствий.

Дежавю.

Date: 2022-01-19 05:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Андрей Николаевич! Если исходить из вашей официальной биографии, Вы не занимались собственным бизнесом. Тогда предлагаю среди своих знакомых найти таких людей. И досконально, со всеми подробностями, расспросить как раньше бандюки загоняли "ПОД КРЫШУ" обычных мелких коммерсантов, сидящих в съемных офисах. PS Кстати, эту версию в комментариях ранее озвучивал один из ваших читателей. Также добавлю, что мне абсолютно безразлично, как "рамсят" и гнут пальцы кремлевские буратины, ибо действия важнее.
From: [identity profile] alex kasyanov (from livejournal.com)
, что уже запугивающие испугались сами так, что началась паника в их рядах, в связи с грядущим нападением "ужасного русского медведя" вот прямо уже завтра. Например, в нашем славном социалистическом шведском королевстве властьимущие вместе с подконтрольными СМИ впали в настоящую истерику по поводу грядущей русской агресии. Были даже слушанья в рикстаге по этому поводу, а министерство обороны кинулось открывать закрытые военные базы и возраждать, с участием членов королевской семьи, ясное дело с кем же еще, в частности, принца Филиппа, расформированные ранее В/ч.( Почему то в 2014 году они этого не стали делать, а только сейчас. Хотя результаты от этой деятельности ожидаются только года через 3, в лучшем случае.) Срочно началось перебрасывание техники и солдат на любимую игрушку шведских военных, непотопляемый авианосец , остров Gotland. Ожидается, в соответствии со шведской доктриной, что русские обязательно должны напасть именно здесь. Некоторые патриоты и "эксперты" по России, а у нас их называют MÖPare (Militärt överintresserad person), начали во всю искать агентов путина и 5 колонну среди тех, кто пытался образумить обезумевших идиотов. Например, показательный момент был, в Балтику зашли несколько росссийских транспортов, началась дичайшая совершенно паника- русские готовятся к нападению! транспорты нужны чтобы высадить десант на Gotland!!!!! Нам надо срочно в НАТО!!!! Столтенберг сразу пришёл на помощь, заявил, что Швецию примут в НАТО за один день, вместе с Финляндией. Через пару дней суда ушли из Балтики. Сейчас эти ребята слегка попритихли, ждут новых "знаков" от Путина.
PS Было еще пара комических моментов, показывающих скорей уровень образования, шведских властьимущих. Некоторые политики заявили своё возмущение плаванием российских военных судов в Балтики, восклицая - какое отношение имеет в Балтики и на каком основании вообще русские кораабли плавают в "нашем Восточном озере" :).

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2022-01-20 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2022-01-21 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex kasyanov - Date: 2022-01-21 05:52 am (UTC) - Expand

Re: Запугивание достигло небывалых высот

From: (Anonymous) - Date: 2022-01-20 08:50 pm (UTC) - Expand

Вариант сирии?

Date: 2022-01-19 05:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ЕМНИП Герасимов проповедовал новые типы войн с нечеткими границами.

Рассмотрим сирию: >2/3 населения - сунниты, подавляемые колониальной верхушкой из алавитов во главе с асадом. Гражданская война вспыхнула и быстро накрыла страну по всей территории. На первом этапе все 3 года асад уверенно сливал суннитам, которых питали страны залива и турки, за ним оставались лишь укрепленные анклавы, большинство территорий было потеряно. Сказывалось и огромное преимущество восставших в людях и в мотивации. Но затем вмешались внешние игроки. Во-первых появились радикалы из ирака - is, де факто сотрудничавшие с асадом на первых порах и внесших полный раскол в стан восставших. Во-вторых к асаду присоединились вассалы ирана и ихтамнеты из рф. Численность этого воинства была не сказать что велика ~ несколько тысяч ихтамнетов, 20-40 тысяч вояк иранского розлива. Но эти силы переломили ход войны и в итоге загнали суннитское большинство в резервации. Причина в рыхлости общества, отсутствии структуры, давшей возможность наносить врагам последовательные точечные удары по наиболее важным целям. Перехват инициативы союзной асаду силой по частям привел к резкому упадку мотивации суннитов, они стали перебегать к асаду районами, затем провинциями. Это т.н. замирение, кстати данный колониальный подход вполне эффективно освоен советскими еще с афгана.

Т.о. при рыхлости общества не нужно ставить солдата с ружьем к каждому амбару. Достаточно провести ряд мощных ударов по частям, сломить волю, сплести сеть из лояльных и колеблющихся, купить верхушку, остальное местные сделают сами.

Теперь к Украине. Вот недавно А.И. приводил опрос о готовности мужчин взять в руки ружье для защиты суверенитета. Но в сирии не только заявляли, но и брали эти ружья повсеместно, итог? Рыхлость общества прямо пропорциональна национальному самосознанию. В сирии оно было? Нет, только на уровне разборок арабов с курдами или езидами, а так местечковые интересы с налетом религиозно-духовного единства. Первыми это показали пришлые радикалы из is, разогнавшие и подмявшие местные ополчения за год. В Украине? 1.5% за партии националистического толка, а ведь это зубы нации, которые должны были быть крепкими в период угрозы.

На мой взгляд смысл имеет говорить не о численности войск вторжения, а о необходимых и достаточных силах и средствах для разгрома организованного сопротивления ВСУ. Т.е. их рассечения и выбивания по частям. С учетом несопоставимого потенциала в ударной мощи авиации и артиллерии, наземной составляющей вполне возможно много и не потребуется. А дальше в ход пойдут отработанные колониальные технологии. Вот и вся гибридная война.

Любой военный шантаж должен быть подкреплен реальным потенциалом. Для снижения риска надо поднимать планку этого потенциала до невозможного уровня. Симметричными мерами Украине этого не достичь в обозримом будущем. Остаются меры ассиметричные. Это во-первых возможность и решимость болезненного удара по чувствительным для мирового сообщества объектам: нефтепроводам, газопроводам, ядерным электростанциям и т.п., т.е. нужны ракеты средней дальности, потенциал создания которых в Украине достаточно высок (серийный выпуск тактических и противокорабельных налажен). Во-вторых помощь в развитии национально-патриотического движения как основы национального сопротивления в случае оккупации. В-третьих помощь в развитии оппозиционного движения на территории рф, в т.ч. национально-освободительного (не секрет, что националистические организации рф в основе выступили против войны и отмежевались от имперцев, за что попали под каток репрессий).

Вопрос, будут ли Украинские власти предпринимать что-либо из эффективных мер по снижению вероятности удара? Вопрос риторический.

Date: 2022-01-19 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nbaliba.livejournal.com
Во время ВМВ не было вундерваффе - ядерного оружия, с его, кстати и психологическим воздействием.
К тому же, возможно Путин и не собирается "правильным" образом оккупировать значительные площади. Контроль над узловыми пунктами, карательные операции на периферии, ракетный и ядерный шантаж не оккупированной части страны.
Хотя самым сиильным возражением тут мне кажется то, что всё равно, для такого дела Путин мог бы всё-таки наскрести полмиллиона солдат, так надежнее.
Edited Date: 2022-01-19 10:39 pm (UTC)

Однако многоуважаемый АНИ

Date: 2022-01-19 05:33 pm (UTC)
From: (Anonymous)
вероятно забыл что для взятия дворца Амина
хватило одной бригады. И операция заняла несколько часов.
Зато политический курс всей страны (искуственно) был
скоректирован на 10 лет.
При том что контролировать ВЕСЬ Афган никто и не собирался.
А насчет близорукости "разведок" - так ведь на то они и разведки
чтобы рапортовать о тайно добытой информации - ТАЙНО.

Date: 2022-01-19 05:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Любой человек, который хоть как-то разбирается в военной стратегии подтвердит, что информация о "скором полномасштабном наступлении ВС РФ" является фейковой информацией. Не понимаю, почему уважаемые американские и европейские СМИ участвуют в этой кампании дезинформации. Может потому, что данные СМИ связаны с Демократической партией США?
From: [identity profile] 2-homo-sapiens.livejournal.com
Сейчас ДБР (филиал путинского ДНР) выдвинули П.Порошенко обвинение в гос. измене (ст.111 УК Украины образца 2012 года) в части
"Финансирование террористов" - форма 3 гос. измены - любая помощь врагу.

Цитаты из https://uk.wikipedia.org/wiki/Державна_зрада :
Держа́вна зра́да — діяння, умисно вчинене громадянином на шкоду суверенітетові, територіальній цілісності та недоторканності, обороноздатності, державній, економічній чи інформаційній безпеці держави: перехід на бік ворога в умовах воєнного стану або в період збройного конфлікту, надання іноземній державі, іноземній організації (спецслужбі) або їхнім представникам допомоги в проведенні підривної діяльності проти держави.
...
Третя форма
Надання іноземній державі, іноземній організації або їх представникам допомоги в проведенні підривної діяльності проти України полягає в будь-якій допомозі у проведенні підривної діяльності проти інтересів України. При цій формі не має значення, як діяла особа — за завданням іноземної держави чи з власної ініціативи. ... ...
(Конец цитаты)

Как видим, Андрей Портнов и Партия Регионов в 2012 году написали и приняли такой УК с такой статьёй 111, что
ЛЮБАЯ ПОМОЩЬ ВРАГУ МОЖЕТ БЫТЬ КВАЛИФИЦИРОВАНА КАК ГОС. ИЗМЕНА (по ст. 111).

Что из этого следует?
1. Выбор стратегии, какая несёт явную выгоду Украине, но если при этом одновременно выгоду от неё может получить и враг... - это гос.измена. (Кому-то, как и мне, может показаться, что такое ограничение военно-политического руководства Украины в выборе возможных стратегий - это неразумно... Однако это записано и принято в УК. (Думаю, потому, что юристы не знакомы ни с теорией игр, ни с военной наукой.))
2. ЛЮБЫЕ ПЕРЕГОВОРЫ С ВРАГОМ - ЭТО ГОС. ИЗМЕНА. Очевидно. Потому что:
2.1. ЦЕЛЬ ПЕРЕГОВОРОВ - ПОИСК ВАРИАНТА ДЕЙСТВИЙ, НАИБОЛЕЕ ВЫГОДНОГО ВСЕМ СТОРОНАМ-УЧАСТНИЦАМ ПЕРЕГОВОРОМ, т.е. цель переговоров - найти выход (действия), какой даёт выгоду не только Украине, но и выгоду врагу (это ПОМОЩЬ ВРАГУ).
2.2. "Просто перестать стрелять" - это гос. измена. Потому что от такой стратегии, от таких решений и действий ВРАГ ПОЛУЧАЕТ ЯВНУЮ ВЫГОДУ (т.е. это явная ПОМОЩЬ ВРАГУ) :
2.2.1. вражеские солдаты не гибнут, вражеская техника не уничтожается, т.е. затраты врага на содержание оккупационной армии и на её работу по удержанию оккупированных территорий сильно сокращаются.
2.2.2. врагу можно не уходить с оккупированных территорий, а разграблять их, использовать любые захваченные там ресурсы, имущество и людей.
3. ДБР должно предъявить обвинение не только П.Порошенко, но и всем людям, которые остались на оккупированных врагом территориях, т.к. они, чтобы выжить, вынуждены платить дань захватчикам (которую те называют "налоги"), т.е. те несколько миллионов людей в Крыму, Донецке и Луганске тоже финансируют террористов-захватчиков = помогают врагу = гос. измена.
4. ДБР и прокуратура обязаны предъявить обвинение в гос. измене президенту В.Зеленскому, т.к. он явно помогает врагам: не пытается очистить от врагов захваченные ими территории, пытается вести переговоры (см.п.2 выше).
Тем более, переговоры про какие-то несуществующие "минские соглашения", которые просто название для диктата вражеских желаний, в частности, враг для своей пользы хочет, чтобы Украина изображала из себя шизофреника, называя вражеских агентов "представителями донбасса" (при том, что никакими "представителями донбасса" они не являются, а исключительно представляют желания врага).
5. Но как только прокуратура и ДБР выполнят предыдущий п.4, то они тем самым совершат действия, подрывающие государственную безопасность, препятствуя деятельности главы государства и верховного главнокомандующего в период вооружённого конфликта... А это явная ПОМОЩЬ ВРАГУ с их стороны. Т.е. эти органы совершат таким образом гос. измену. Они ОБЯЗАНЫ ЕЁ СОВЕРШИТЬ в соответствии с действующей редакцией ст. 111 УК Украины. Но поскольку они ОБЯЗАНЫ это сделать, значит, даже если они ещё не сделали этого, то они либо преступно саботируют свои обязанности, либо имеют намерение совершить гос. измену из п.4. - В любом из этих вариантов им должны быть предъявлены обвинения.
Edited Date: 2022-01-19 05:54 pm (UTC)

Date: 2022-01-19 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] demosfenn.livejournal.com
Экстраполировать потери ВСУ и ОРДЛО на ситуацию ВСУ против ВСРФ не стоит, так как в открытом нападении будут и Искандеры и стратегические бомбардировщики и штурмовики, массовые применения боевых дронов. Говорить о том, что нападение маловероятно из-за вполне логичного указания малочисленности сконцентрированных войск тоже не стоит. Грачев обещал взять Грозный силой одного парашютно-десантного полка. На Чечню изначально направили 24 тыс. человек и только обосравшись по полной, увеличили контингент в два с лишним раза. Если верить Грачёву, то на заседании Совета безопасности 29 ноября министр по делам национальностей Николай Егоров заявил, что 70 % чеченцев якобы поддержат ввод войск и будут посыпать российским солдатам дорогу мукой, а остальные 30 % отнесутся нейтрально. Такие же мысли и у нынешних стратегов, что стоит только немного ударить и украинцы радостно примут российских оккупантов и поблагодарят за освобождение от бандерофашистов, ну и попросятся в родную говень.
Так что полностью исключать открытую войну нельзя, но и поддаваться на шантаж не стоит.

Date: 2022-01-21 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] morro19801.livejournal.com
Не думаю что у РФ настолько коротка память, что они уже забыли как облажались их собственные ЛДНРовцы, когда им пришлось сначала пришлось в течении четырех месяцев постоянно вводить дополнительные регулярные войска, но даже это не помогло в начале июля 2014 украинская армия начинает контрнаступление и в течение месяца все войска сепаратистов (а на самом деле РФ), окружены Украинской армией в Донецке и Славянске.
И только потом, когда РФ ввела уже очень серьезные силы (18 полноценных бригад), которым тем не менее всё что удаётся это снять осаду с Луганска и Донецка, а уже потом приходится вводить ещё войска и противостояние тянется аж до начала 2015 года.
И до сих пор не всё отвоевали — тот же Мариуполь остался в руках Украины.
И это всё — с полностью уничтоженной армией, и критической нехваткой боеприпасов в результате взорваных складов.

А сейчас с последними поставками ЛАУ, джавелинами и будем надеяться и Стингерами (и это без учета всего того что производится в самой Украине, а оно хоть не всё на виду, но вполне себе есть) — им совсем кисло бы пришлось.
А так они рискуют вместо "короткой и победоносной войны" отхватить 30-40 тысяч трупов в первую же неделю и скорее всего — откатиться назад.
Да и нет никаких гарантий, что Украина не решит остудить аппетиты, захватив пару десятков приграничных полигонов со всем их оружием, а будет возможность, так и пару-тройку Искандеров с 20-30 установками Град (ну, чисто чтобы было куда ракеты с захваченных складов применять).

Мне почему-то кажется что Путину вот совсем не хочется даже теоретически таким рисковать.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 05:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios