aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2021-10-22 12:50 am

Экономические чудеса в Гонконге, Тайване, Китае, Чили, Грузии или триллион долларов для Украины


https://www.youtube.com/watch?v=X4RtqRRTvCY

Oct 20, 2021

Президент Института экономического анализа, руководитель программы "Триллион долларов для Украины" Института будущего Андрей Илларионов в своём интервью Ukrlife.TV обсудил достижения и неудачи Украины за 30 лет, а также поделился мыслями о необходимых экономических реформах для достижения высоких темпов роста ВВП.
- Пять достижений Украины за 30 лет независимости
- Достижение оптимального размера государства
- Бремя государства в Украине — 46-47% ВВП
- Оптимальные экономические размеры государства в Украине — 15-19% ВВП
- Закон Вагнера
- Реформы чикагских мальчиков в Чили
- Неисчерпаемый ресурс
- Интервенционистская политика Гонтаревой и Яресько вызвала тяжелейший кризис в украинской экономике

Интервью провела Людмила Немиря.

Follow the money

[identity profile] akarbiv.livejournal.com 2021-10-24 12:37 am (UTC)(link)
Перечисления в Украину из других стран в первые 2 квартала 2021.
index. minfin. com. ua/economy/transfer/

Poland 33.9%
...
Czech Republic 5.7%
Russian Federation 5.3%

Перечисления из Чехии выше чем из РФ.
Перечисления из РФ с начала 2014 уменьшились в 4 раза и более.

Статистика РФ по трудовым мигрантам пишется "от балды", скорее является частью пропаганды для самих россиян. Это давно стало заметно по статистике РФ для рабочих из Молдовы, которой иногда оперировал бывший президент Додон. Она не имеет отношения к реальности. Сейчас в РФ трудовые иммигранты в основном из Средней Азии и Китая.

Re: Follow the money

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-24 09:21 am (UTC)(link)
"Статистика РФ по трудовым мигрантам пишется "от балды", скорее является частью пропаганды для самих россиян."

Возможно.
Но все же учет трудовых мигрантов в РФ ведется. В частности, гражданин Украины, прибывший для трудовой деятельности, должен встать на учет в ФМС в течение семи дней с момента прибытия.

В прошлом году сообщалось:
"В России на фоне эпидемии коронавируса находятся примерно 10 млн иностранных мигрантов, самая крупная часть — граждане Украины, сообщил президент Федерации мигрантов РФ Вадим Коженов в онлайн-эфире Медиагруппы «Патриот».

«Самая крупная диаспора, безусловно, — это Украина, но она и менее организованная. Они моментально адаптируются, знают язык, не испытывают проблем. Их примерно 4 млн. Потом идут узбеки, их примерно 2–2,5 млн человек. Далее примерно по 800 тыс. таджиков и киргизов, и далее идут армяне, молдаване, белорусы», — уточнил Коженов."
Источник: https://riafan.ru/1269451-v-federacii-migrantov-nazvali-chislo-nakhodyashikhsya-na-zarabotkakh-v-rf-ukraincev

Re: Follow the money

(Anonymous) 2021-10-24 10:36 am (UTC)(link)
Цитировать пригожинский пропагандистский ресурс вещь мерзкая и не красит вас.

Re: Follow the money

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-24 11:59 am (UTC)(link)
Возможно, Вы правы.
Я, собственно, говорил только о численной оценке со стороны президента Федерации мигрантов. Она на разных ресурсах была размещена, я выбрал первый попавшийся. По той причине, что для меня не так важно где размещено, как важно что размещено.
Вот если Вы не согласны с цифрой, приведенной упомянутым господином, это другое дело. Приведите, пожалуйста, другие оценки, будем их сопоставлять. Мне, к сожалению, попались только цифры прошлых лет.

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2021-10-24 12:34 pm (UTC)(link)
Я слежу за цифрами украинской миграции ещё с тех лет, когда сам жил в Москве. Где-то в период того, что я бы назвал "первой информационной", примерно в 2004 г, прозвучала магическая цифра "около 6 млн" в отношении работников из Украины. И пошло-поехало, причём по обе стороны границы. Это при том, что в то время даже погран контроль в поездах был выборочным. Кто-то говорил про 6 млн украинцев за пределами страны, кто-то про 6 млн только в РФ, а кто-то и про 6 млн только "с западной Украины".
Помню, как Ромодановский (ФМС) озвучил цифру в несколько млн украинских работников, и в тот же год его ведомство опубликовало число въездов украинских граждан — несколько сот тысяч в год.
С 2014 в Украине стали говорить уже про выезд в ЕС, особенно в Польшу. И снова — многие "миллионы" без ссылок на надёжные источники. В самой Польше мне наиболее достоверными показались данные центр.банка о выданных разрешениях на работу и статистика мобильных операторов о проданных сим картах. Но в обоих случаях есть изъяны в методике. В частности, не все разрешения полноценного исследования на данную тему.
Была попытка Киевской школы экономики:
https://voxukraine.org/2-5-mln-abo-kozhen-desyatij-ukrayinets-pratsyuyut-za-kordonom-tse-velika-tsifra-ale-ne-katastrofichna/
Ещё одна и, что типично, без раскрытия источников и методик подсчёта:
https://ces.org.ua/migration/
Одна из проблем таких исследований, даже добросовестных, — трудность учёта контрактных/сезонных работников, например, моряков, которые проводят вне страны только часть года и при этом могут работать и внутри страны.
Edited 2021-10-24 12:41 (UTC)

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-24 02:02 pm (UTC)(link)
Благодарю, уважаемый Дмитрий.
Вы верно подметили пропагандистский аспект в этих "миллионах".
Объективно говоря, до 2014 года украинцы массово ездили в РФ (а не наоборот) по той причине, что в РФ тогда были в среднем выше заработки и цены, а в Украине то и другое ниже, поэтому выгодно было зарабатывать в РФ, тратить в Украине.
В дальнейшем ситуация менялась, как обстоит дело сейчас, точно сказать не могу, но лично знаком с украинцами, которые имеют украинское гражданство, работают в РФ. Кстати, среди них есть и заядлые запутинцы, которые меня пытались агитировать ни в коем случае не ехать в Украину, где меня якобы сразу убьют (не шутка). С одной девушкой я говорил на своем плохом украинском, она же мне отвечала только по-русски (то ли в порядке ответной любезности, то ли желая дистанцироваться от "бандеровцев"). Но это редкость. Подавляющее большинство аполитичны, включая выходцев из ЛДНР. Украинских националистов среди заробитчан не встречал (в принципе, это закономерно). Есть украинские националисты с российским гражданством, которые живут здесь постоянно.

Что же до численности, то Вы совершенно правы, точных цифр в общем доступе нет. Одно из предвыборных обещаний Зеленского было провести перепись населения, не выполнил. Т.е. выяснить, сколько людей сейчас в Украине, просто невозможно. Хотя казалось бы есть паспортные столы, все рождения-смерти подлежат госрегистрации, ну сколько-то пропали без вести, ладно, но общие цифры по живым владельцам паспортов и свидетельств о рождении должны существовать. Взрослые имеют идентификационный номер налогоплательщика, дети прикреплены к детским поликлиникам... Неужели нет способов посчитать, сколько людей? Одни общие разговоры - смертность, уехали, ЛДНР и Крым своей жизнью живут (хотя многие беженцы оттуда проживают в Украине и не прячутся, их тоже можно учесть)... Хотя бы 30 миллионов есть в наличии?
Как-то рассчитывают украинский ВВП на душу населения. А как, если количество этих душ какое-то условное? Про теневую составляющую я уж не говорю, но людей-то в стране сколько?

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2021-10-24 08:21 pm (UTC)(link)
Да, затягивание переписи, уже, кажется пятым правительством по счёту, это позор. Игнорирование того, что отсутствует базис расчёта — просто непрофессионально.