Фарш, бутерброд, хачики, падонки, набегающие украинцы. Навальный о Крыме, беларусах, украинцах

[aillarionov]

Как и все 446 российских политических заключенных, Навальный, конечно же, должен быть освобожден.
Однако на главной странице его сайта, призывающего выйти на митинг за его освобождение (почему не за освобождение всех 446 политических заключенных?), размещена карта Российской Федерации, на которой оккупированный Крым показан частью России:



Глава Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров рассказал, что предлагал начальнику штаба российского оппозиционера Алексея Навального Леониду Волкову привести границы РФ на карте, опубликованной на сайте «Свободу Навальному», в соответствие с международно признанными:

Команда Алексея Навального запустила сайт «Свободу Навальному» – https://free.navalny.com/, на котором разместила картографическое изображение Российской Федерации, в границы которой включена также временно оккупированная РФ территория Крыма.
По моей инициативе час назад (в 18.45) состоялся разговор с Леонидом Волковым, в ходе которого я пояснил неприемлемость такого действа и предложил привести границы РФ в соответствие с международно признанными границами Украины, выведя на изображении полуостров Крым из границ РФ.
Господин Волков пояснил мне невозможность предложенного мною исправления. Мне не хотелось бы транслировать аргументы Леонида Волкова, поэтому я предложу ему самому включиться ТУТ в обсуждение данной крайне неприглядной ситуации.
Путин, нет слов, убийца и бандит!
А кем тогда являются те, кто поддерживает Путина в его бандитском вторжении в Крым и оккупации полуострова?
Не хочу никому читать никаких нотаций, ограничусь лишь очевидным – хотите справедливости у себя дома, прекратите мародерствовать в чужом доме.
https://www.facebook.com/dogrujol/posts/3720627394699054

О своем отношении к украинцам, беларусам, Лукашенко, Украине, Крыму, референдумах рассказывает сам Навальный.

2 октября 2006 г.
Пользователь zyava в жж Навального:
я скажу, что я состою не в той партии яблоко, которая за россию для русских. и завтра я это скажу абросимову.
Навальный:
ну так судя по Вашей фамилии, Вы украинка.
Вам не место в ЯБЛОКЕ
https://navalny.livejournal.com/43277.html?thread=366861#t366861

20 июля 2008 г.
Навальный, последний тиран Европы:
На обратной дороге снова убеждаюсь: чтобы изменить в лучшую сторону мнение о кровавом режиме Лукашенко, надо просто проехаться по Бэлоруссии.
Никогда они с нами не объединятся. Им это на фиг не надо.
Ну и белорусский язык это что-то волшебное: рэстаран.
Как будто письменность придумали хачики, объединившиеся с падонками.
А еще есть офигенная буква - к букве 'у' приделали верхнюю закрючку от буквы 'й'.
http://navalny.livejournal.com/263031.html

Ссылка на оскорбительную для национального языка белорусов запись начала быстро распространяться среди белорусских блогеров, и автор вскоре удалил свой опус. Однако он все же сохранился в кэше Google:


http://v-n-zb.livejournal.com/6191498.html

12 марта 2014 г.
Навальный: Крым прекрасен, красив. Мы там с женой провели первый совместный отдых...
...
Важно то, что Россия ВООБЩЕ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНА ПОДДЕРЖИВАТЬ ПОДОБНЫЕ РЕФЕРЕНДУМЫ...
Признаем? Разрешим?
Референдум о независимости Калининградской области. Разрешим? Признаем?
Референдум в Дагестане? В Туве?
Даже не дети наши, а ещё мы увидим, как в некоторых областях на Дальнем Востоке китайцев будет больше, чем русских.
Разрешим им референдум провести...
- ну, хорошо, присоединения ты не хочешь. А что делать тогда? Какой выход?
Ничего оригинального:
- расширение автономии Крыма;
- гарантии использования русского языка для всех, кто хочет на нём говорить;
- гарантии не вхождения Украины в НАТО;
- гарантии бессрочного и бесплатного пребывания в Крыму Черноморского флота РФ;
- амнистия для участников той странноватой власти, которая сейчас в Крыму, и гарантии от уголовного преследования.
- а что реально будет?
Я считаю, что никакого вхождения Крыма в состав РФ не случится. Мы увидим классическую путинскую историю «два шага вперед, шаг назад».
Сейчас понадувают щеки и отъедут – просто признают референдум и независимость...
Мой прогноз: Крым, к сожалению, станет ещё одной «странной территорией», типа, Южной Осетии, Абхазии, Приднестровья и Карабаха.
Всем раздадут паспорта. На выборах будет ещё миллион избирателей, голосующих 99% за «ЕР» с явкой в 97%. Никаких наблюдателей.
Мы будем вбухивать в Крым кучу денег, но это будет без толку, как нет толку от вложений в Южную Осетию.
Богатеть будет только «руководство непризнанной республики».
Государство Крым признают только Россия и Тувалу.
http://navalny.livejournal.com/914090.html

15 октября 2014 г.
А. ВЕНЕДИКТОВ Крым наш?
А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым – тех людей, которые живут в Крыму.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вы не уйдете от ответа. Крым наш? Крым – российский?
А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым, конечно, сейчас де-факто принадлежит России.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Считаете, что…
А. НАВАЛЬНЫЙ: Я считаю, что, несмотря на то, что Крым был захвачен с вопиющим нарушением всех международных норм, тем не менее реалии таковы, что Крым сейчас является частью РФ. И давайте не будем обманывать себя. И  украинцам я сильно советую тоже не обманывать себя. Он останется частью России и больше никогда в обозримом будущем не станет частью Украины.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Вот в этом смысле вопрос был замечательный. Если вы станете президентом, вы попробуете вернуть Крым Украине?
А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым – это бутерброд с колбасой, что ли, чтобы его туда-сюда возвращать? Вот я не считаю…
...
Л. РЯБЦЕВА: По поводу народа. Русские и украинцы – это один народ?
А. НАВАЛЬНЫЙ: Вы толкаете меня на международный скандал.
Л. РЯБЦЕВА: Я толкаю вас на правду.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Мы мнение ваше спрашиваем.
А. НАВАЛЬНЫЙ: Мнение человека, который провел большое количество времени на Украине, и родственники, и т.д.  Я думаю, что такая точка зрения вызовет какое-то чудовищное возмущение на Украине, для которых принципиальным образом доказать, что мы разные народы. Я не вижу разницы между русскими и украинцами вообще никакой.
...
А. ВЕНЕДИКТОВ: Я тогда буду опираться на то, что вы не видите разницу между русскими и украинцами, один народ, как спросила Леся,  — так, может, должно быть одно государство? Может быть, исторически все это – присоединение Крыма, неловкий, неумелый вход в Донбасс – но, тем не менее, тренд таков, чтобы это было одно государство. И это нормально. Было же разделено государство Германия на ФРГ и ГДР. Вот это сейчас разделенное государство одного народа. Я сейчас пытаюсь сконструировать, что может быть…
А. НАВАЛЬНЫЙ: Может быть…
https://echo.msk.ru/programs/focus/1417522-echo.html

14 января 2015 г.
И. Воробьева― Меня, например, интересует, вот в прошлом интервью, которое прозвучало на «Эхо Москвы», Алексей Навальный высказал, что все-таки Крым наш. И после этого поднялась волна негодования: как же так, Алексей Навальный занял сторону, наш Алексей Навальный занял сторону тех, кого они обзывают разными словами…
А. Навальный― Алексей Навальный сказал абсолютную правду, то есть, я сказал дословно, что проблема Крыма существует на годы. И ожидать, что Крым в обозримом будущем вернется на Украину, было бы бессмысленно...
Правда заключается в том, что по факту сейчас Крым присоединен к России. Правда заключается в том, что мы долгие-долгие годы будем решать эту проблему, и мы ее не решим, потому что решение этой проблемы не видно. И такие проблемы в мире не решаются, к сожалению.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1473084-echo/

18 марта 2015 г.
Навальный: Не думаю, что поставки оружия, смертоносного оружия, кардинально изменят ситуацию. Просто потому, что военная победа Украины над Россией невозможна. Путин получит новые факты о том, что на Украине воюют американцы, а не украинцы. Но я не могу предположить, что украинская армия, даже вооруженная американскими беспилотниками, одержит победу над российской армией...
В 2011 году, когда меня спросили, как долго продлится режим Путина, я ответил, что полтора года, не больше. Ладно, я ошибся, но для меня это ничего не изменило.
https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2015/03/18/a-rare-interview-with-kremlin-critic-alexei-navalny/

28 мая 2015 г.
Алексей Навальный: Нельзя решить бутербродом, совершенно верно. Его нельзя просто вернуть.
Михаил Соколов: Как нельзя?! Вот ваш партнер Михаил Касьянов говорит – безусловно, вернуть аннексированный Крым Украине, а там будем разбираться.
Алексей Навальный: Я думаю, что Михаил Михайлович сказал все-таки что-то более сложное, но кто-то упростил его слова. Я у него, кстати, спрашивал. Значит, проблема Крыма должна решаться в первую очередь проведением референдума, которого там не было. То, что там было, я не считаю референдумом. Но в настоящий момент там 3 миллиона граждан России, у них есть паспорта, и вот так вот просто щелкнуть пальцем и сказать – отдайте…
...
Алексей Навальный: ...проблема Крыма – это надолго.
Данила Гальперович: На сколько?
Алексей Навальный: На десятки лет! Арабо-израильский конфликт на сколько лет? Японские острова на сколько лет? Это десятилетиями будет отравлять существование всем – крымчанам, нам, украинцам. Это долгие годы будет самым главным вопросом повестки международных отношений. И он не решаемый в первую очередь, потому что там сейчас живет 3 миллиона российских граждан.
Михаил Соколов: Хорошо, референдум при чьем контроле – международном, украинском, российском?
Алексей Навальный: Совместном.
Михаил Соколов: Каким образом?
Алексей Навальный: Если есть политическая воля… При нынешнем режиме это, конечно, невозможно. То, что мы обсуждаем, это фантазии. Если к власти в России придут люди, которые действительно захотят это решить полюбовно и демократически, то должен быть референдум, который, естественно, находится в юрисдикции России, проходит по российским законам, но это должен быть абсолютно честный референдум, правила которого признают все – Украина, международное сообщество и т. д. И тогда эти 3 миллиона человек покажут направление, куда двигаться.
http://www.svoboda.org/content/transcript/27040936.html

14 декабря 2016 г.
А.Навальный― Однако же, в целом относительно скорости решения крымской проблемы и вообще замирения с Украиной я настроен скептически. Я считаю, что проблема Крыма не будет решена в десятилетие. Наши с вами внуки и правнуки будут сидеть и обсуждать, что же мы будем делать с Крымом. То же самое, что происходит с Северным Кипром, то же самое статус Иерусалима и так далее. Есть такие проблемы, которые какие-то политики нам оставили и которые решить быстро, эффективно и ко взаимному удовольствию не представляется возможным. Я боюсь, что Крым – одна из таких проблем.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1891326-echo/

9 июня 2017 г.
А.Навальный: Я не говорю это с одной и с другой стороны. Я говорю все на одной стороне. Я говорю реалистично. Я знаю, что мои слова не нравится многим на Украине, мои слова не нравятся многим в России, но я говорю как есть. Реалистично мы видим, что в обозримом будущем, конечно, Крым не будет признан никем, но фактически будет оставаться частью Российской Федерации.
К.Собчак: Крым возвращаем или нет?
А.Навальный: Что за какая-то странная, невозможная постановка вопроса? Еще раз, я ответил на этот вопрос. Первое: не существует простого решения. Второе: видимо, вообще решения не существует, как не существует решения ни одного территориального конфликта на планете Земля за последние годы. Назовите мне конфликт, который разрешился благополучно. Нет их, нет. Даже между цивилизованными странами практически нет ни одного прецедента, когда был бы урегулирован территориальный конфликт, и здесь он не будет урегулирован в обозримом будущем.
https://tvrain.ru/teleshow/sobchak_zhivem/navalniy-436786/

14 июля 2017 г.
А.Навальный― ...Я не вижу способа решения крымской проблемы и не верю, что она может быть решена президентом Навальным, президентом Путиным или любым другим президентом в обозримом будущем. Ровно потому, что в течение своей жизни (и если мы обратимся к учебникам истории, немножко дольше) я не вижу ни одного территориального конфликта, который был бы решен на планете Земля. Ни одного. Ну, за очень-очень редким исключением. Поэтому…
Ну, я уже много раз это говорил, как Северный Кипр, как Гибралтар, как Японские острова или Фолклендские острова это нерешаемая проблема. Я как президент могу гарантировать одно – что я проведу там честный референдум, я сделаю попытки нормализовать ситуацию. К этому референдуму и к трехсторонним комиссиям вместе с Европейским Союзом мы постараемся привлечь Украину. Честно говоря, вот если не лукавить, я сомневаюсь, что Украина признает этот референдум. То есть пока ком противоречий совершенно классический, вот, как у Израиля и у Палестины. Он такой, что, ну, никто не смог это сделать и не смог даже приблизиться.
Поэтому я думаю, что все мы будем долго страдать, жители Крыма будут страдать, инвестиции в Крым не будут идти. Я буду отвечать на этот вопрос много-много-много лет, пока занимаюсь политикой, но никаких перспектив не видно.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/2017794-echo/

15 декабря 2018 г.
Навальный: Если когда-нибудь случится нечто действительно грандиозное, например, летающая тарелка сядет в центре Киева, то все будут писать: «Вау! На Украину прилетели инопланетяне! Ура! Первый контакт!» А в комментариях будут сидеть украинцы и писать: в Украину.
https://twitter.com/navalny/status/1073895849489506305?lang=en

15 ноября 2019 г.
А.Навальный― В целом мой ответ заключается в том, что всех нас очень сильно тошнит от вопросов Крыма и от вопросов Украины, и я от них, действительно, ухожу, потому что я не хочу следовать путинской повестке. Путин хотел бы, чтобы все в стране, а уж оппозиция тем более, ежедневно, ежечасно и ежесекундно бегала и обсуждала Крым, ругалась в Фейсбуке с набегающими украинцами и так далее. Я не собираюсь этого делать и не будут этого делать.
Безусловно, то, что произошло в 14-м году, это были незаконные вещи. Но мы зашли в ту уже часть политики, когда простых решений не бывает. Там есть два миллиона человек с российскими паспортами. То есть уже никакой-то непонятный фарш. Этот фарш обратно не провернешь...
Вот я говорю, что если займу лидирующий пост, то проведу в Крыму еще один абсолютно честный референдум. Даже не еще один, а первый. Потому что тот референдум нельзя считать референдумом. Но я понимаю, что такого рода ответ не понравится какому-то количеству обитателей Фейсбука. Ну, не понравится — не понравится.
К.Ларина― Дело не в этом, не в Фейсбуке. Здесь какой-то тупик все равно существует. Потому что да, хорошо, референдум, но референдум проводится на независимой территории, на территории какого-то государства. Если это территория Российской Федерации, тогда судьбу Крыма должны решать все граждане Российской Федерации, а не только жители Крыма. Так не бывает. То же самое, если мы говорим, что Крым – это украинская территория, значит, тогда этот референдум должны проводить на территории Украины.
А.Навальный― Поэтому мы не должны подходить сюда с какой-то казуистической точки зрения. В одной конституции написано одно, в другой написано другое.
https://echo.msk.ru/programs/year2019/2536153-echo/

14 декабря 2020 г.
Навальный разместил на своем YouTube-канале ролик, в котором оккупированный Крым был показан частью РФ (28’47” – 28’57” ролика):


25 марта 2021 г.
На сайте Навального размещена карта Российской Федерации, на которой оккупированный Крым показан частью России:


Да, а Навальный, конечно же, как и все 446 российских политических заключенных, должен быть освобожден.

Comments

Дадим слово "Ñ ÑƒÐ»Ð¸Ð³Ð°Ð½Ñƒ".

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Владимир Константинович Буковский:

О КГБ СССР

По мнению Буковского, никакой компромисс с представителями КГБ СССР невозможен:
-КГБ — особая порода животных. Слово «нет» они не понимают, договориться с ними нельзя, на компромисс сами не идут, а компромисс противника воспринимают как слабость. И если ты не послал КГБ, значит, что ты сам себе сделал большое горе. Это значит, что они будут давить дальше, пока не завербуют. У КГБ есть только две ипостаси: или ты их враг, или ты их агент. И между этими двумя больше ничего.

О будущем России

По мнению Буковского, Россия должна пережить период распада:
-Россия должна пережить период распада, фрагментации, у неё должно возникнуть региональное самоуправление, которое Путин прикрыл. Без этого эта огромная страна жить не будет. Или это будет всегда централизованная диктатура, или некая федерация, где всё решается по-партнерски по договоренностям, а не по приказу сверху. <…> И когда отдельные субъекты федерации смогут отстроить своё самоуправление, тогда они смогут договориться о конфедерации. А пока этого не произошло, будет вечный соблазн скатиться к иерархической жёсткой вертикали. Эта система демократии не терпит. <…> Процесс фрагментации и федерализации займет довольно много времени.

О диссидентах СССР

По мнению Буковского, движение диссидентов в СССР имело не политические, а нравственные причины:
-Мы все, все диссиденты говорили, что политика должна быть моральна. И мы возникли не как политическое движение. Мы были движение нравственное. Наш основной импульс был не переделать Россию, а просто не быть участником преступления. Не стать частью режима. Это был самый мощный мотив. А поскольку СССР не терпел такого инакомыслия, то началась война с нами.

[n-ermak.livejournal.com]

Кажется мы вернулись в то время, когда возможен лишь моральный протест. И ХЭБ явно в лидерах современного нравственного движения. Международного причем.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Все мы нуждаемся в шкале ценностей для того чтобы иметь на что опереться, на что ориентироваться в нашей повседневной жизни. Если мы возьмём как высшую степень морального поступка жертвовать своей жизнью ради других, то на противоположном конце окажется предательство, худший из грехов. Это пропасть между Иисусом и Иудой. Согласно таких ориентиров мы понимаем значимость для нас таких людей как, например,
А. Сахаров, А. Солженицын, В. Буковский, А. Илларионов. В привязке к их шкале ценностей мы можем судить о своих поступках и действиях тех, кто претендует на роль национального героя. Является он им или только имитирует,

Re: Дадим слово "хулигану".

[Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)]

"По мнению Буковского, никакой компромисс с представителями КГБ СССР невозможен"

При всем уважении к Буковскому, он здесь далеко не первооткрыватель.
Договор с ЧК - договор с дьяволом.
Не первооткрыватель, но безусловно прав.

Re: Дадим слово "хулигану".

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Символом веры в Спасителя является его жертва. То есть за словами стоят дела. Так же и Сократ. Не предал свои ценности и учение об истине. Добровольно принял смертный приговор. В.Буковский является героем- диссидентом, который в одиночку сражался со злом- политической тиранией. В этом сила его слов для нас. За ними правда, мужество, пример героизма и человеческого достоинства. Конечно он не одинок и вы можете привести ещё примеры людей, чьи дела говорят лучше слов, кто выстрадал правду.

[vladimir vershinin (from livejournal.com)]

У меня тут в Канаде есть приятель украинец. При первой же нашей встрече он мне в шутку сказал: "Я даже не буду тебя спрашивать чей Крым". Мы с ним оба из СССР.

А НАвальный обычный националист в плохом понимании этого слова. Не имперец, а националист. Имперец никогда не будет оскорблять жителей Империи по национальному признаку. Читайте Витте.

[kvas777.livejournal.com]

Навальный это политический наследник Путина (менталитет идентичен).

[(Anonymous)]

Пусть сидит.
И накинте двушечку за скупку краденого.

[6202.livejournal.com]

К этому перечисленному можно было бы добавить прошлогоднее "расследование" "штаба Навального в Казани" про Татарстан и татарского президента. Делали его "казанские штабисты", но вступительное слово сделал сам Навальный, и тем самым подписался под ним.
"Расследование" было приурочено к сентябрьским выборам Президента Татарстана и было призвано "разоблачить" его и не дать ему выиграть в первом туре. Под соусом борьбы с коррупцией фактически продвигались идеи местных ОРКов ("Общество русской культуры" под руководством некоего Щеглова, который давно наговорил на уголовные статьи за разжигание межнациональной розни, но прекрасно себя чувствует на свободе), как русским плохо живется в Татарстане, что республику нужно ликвидировать, сделать губернию с русским губернатором, что никакого самосознания татар не существует, что татарские активисты выступают за деньги, и т.п. Все лозунги и штампы местных русских шовинистов.
Результат- многие татары пошли и проголосовали за Минниханова, назло навальнистам.
А "штаб Навального в Казани" так и остался мелкой шовинистической тусовкой.
От себя скажу, как ни пытаются "либеральные" СМИ (особенно ЭМ) навязать Навального, как "единственную альтернативу Путину", "единого лидера оппозиции", бесполезно.
Да, он своими расследованиями расшатывал режим, но не более. А теперь он скорее вреден, поскольку при появлении нового реального лидера он будет скорее мешать. Те же ЭМ просто все время будут указывать на Навального, как на "лидера". Хотя какой он лидер.....

[Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)]

"Да, он своими расследованиями расшатывал режим"

Чего он там расшатывал?
Выпускник РУДН, Конторской alma mater.

[6202.livejournal.com]

Объективно, в том, что молодежь отвернулась от Путина, а сам он превратился в посмешище и пугало, очень большая заслуга Навального. Вольно или невольно.

Разумное Зерно

[Валера Линдерманн (from livejournal.com)]

Касаемо высказываний А.А. по Крыму-но ведь в логике им не откажешь.Ситуация действительно сложная и простых решений не просматривается.И какова альтернатива его рассуждениям?Сядут дядьки где-нибудь в Брюсселе или Нью-Йорке и скажут мол так и так-"присоединение Крыма к РФ произошло в нарушение международного права(что правда),так что теперь мы,дядьки в Брюсселе,повелеваем передать эти дивные горы,реки,поля и леса Украине.Ну и с местной фауной заодно из вида homo sapiens..ну в смысле с этими..холопами местными..что?У них свой взгляд на вещи,другие предпочтения и желания?Да кто ж их спрашивать то будет-мы чтоль-либералы,демократы и поборники прав человека?"."И смех и грех"..Да,международное право было нарушено и состоялся захват.Но вот просто так взять и передать несколько миллионов человек вопреки их воле,в самом деле как бутерброд,из одних рук в другие-это безобразие.А выход..например проведение референдума под международным контролем,в случае сохранения полуострова в составе РФ выплата ею Украине обильных компенсаций.Вариант тоже не идеальный т.к. возникает прецедент легализации силовой перекройки государственных границ.Но опять же альтернатива тоже не выглядит сильно привлекательной..может конечно я что-то упускаю и есть иные варианты и пути..посмотрим..

[gal-ar.livejournal.com]

Ну так у этих граждан в Крыму есть свои национальные государственные образования, законные и признанные международным сообществом. Любой из этих миллионов жителей Крыма, если ему не хочется жить в Украине, может собраться, продать свои пожитки и переехать. А государство, в которое он переезжает, должно взять на себя финансовые издержки переезда и на то время, что необходимо для обустройства на новом месте.
Это касается всех кроме Крымскотатарского народа, которому просто некуда ехать.

А Крым, конечно, должен быть без сомнения сразу же возвращён Украине новой российской властью и тем самым восстановлено международное право.

[Валера Линдерманн (from livejournal.com)]

А почему они должны уезжать со своей родной земли?С тем же успехом можно сказать жителям Косова что они обязаны войти в состав Сербии,а кому не нравится-"чемодан-вокзал-Албания"..

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Вы пропустили у собеседника "если ему не хочется жить в Украине".
Мне не нравилось в своё время жить в РФ. Я уехал, и у меня в мыслях не было желать оккупации РФ иной страной, которая мне больше нравилась

Касательно "родной земли".
В настоящее время, вероятно, уже не менее 12% жителей Крыма — приехавшие из РФ с 2014 г. И процесс замещения продолжается. За последние 103 года было несколько волн миграций на наш полуостров. Данная волна имеет шансы стать самой значительной в перспективе.

[Валера Линдерманн (from livejournal.com)]

Ну,вам на это могут ответить "если не хочется жить в российском Крыму,чемодан-вокзал-Украина!".Впрочем,полагаю что дело тут не столько в "нравится-не нравится" в бытовом плане,сколько в национальных чувствах и мировоззрении..
Да,тоже приходилось слышать об изменении демографического состава Крыма после 2014 года,мол с "материка" переехали чуть ли не сотни тысяч человек.Тем не менее большинство всё же остаётся местным,плюс в случае гипотетического референдума право голоса можно предоставить только гражданам,проживавшим на территории полуострова до 18 марта 2014 года.

Re: Разумное Зерно

[martoplias (from livejournal.com)]

Российское законодательство предусматривает примат международных обязательств России над ее внутренним законодательством. Соглашения с Украиной, в которых Россия признавала ее территориальную целостность – включая Крым, – продолжали действовать. Российское законодательство не допускает присоединение к России частей территорий других государств. Вопрос о «независимости» Крыма и Севастополя не был проголосован даже на фейковом референдуме, а в их собственном законодательстве не содержалось никаких норм, которые позволили бы провозгласить независимость без консультаций с населением региона.
https://ru.krymr.com/a/29011330.html

Но самое смешное - єто то, КТО подписьівал документ "о вхождении в состав РФ" от имени Крьіма и Севастополя:
некто Чальій - "избранньій" "народньім мером" на митинге (!!!) в Севастополе
и некто Аксенов - "избранньій единогласно" председателем Верховного Совета в захваченном "зеленьіми человечками" здании ВР АРК.
Интересно, что с какого-то года ВСЕ без исключения заседания Верховного Совета АРК ТРАНСЛИРОВАЛИСЬ В ПРЯМОМ ЄФИРЕ (радио, телевидение, интернет). Но в данном случае єтого не бьіло. И как минимум 2 (два) депутата ВС АРК, задержанньіе в Украине, заявили о том, что они НЕ голосовали за Аксенова.

Т.е. Путин подписал какую-то бумажку с какими-то самозванцами.
Судя по всему, єтот тренд самозванцев в Крьіму поприжился :-)
https://meduza.io/feature/2021/03/24/pravitelstvo-kryma-nedavno-prinimalo-biznes-delegatsiyu-iz-kitaya-kak-vyyasnila-meduza-eto-byli-predprinimateli-s-optovyh-rynkov-moskvy

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Кажется, РФ законодательство уже откорректировали должным образом? Поправьте, если я ошибаюсь.

Добавим по упомянутым персонажам.
Лёшу Чалого "избрали" на митинге, на котором было 9-10 тыс чел (если анализировать фото и видео). Число "голосовавших" не известно в принципе, даже по визуальным материалам не поймёшь.
Аксёнова "избрали" на заседании, где, скорее всего, не было кворума. И куда насильно сгоняли участников, о чём с гордостью рассказывал Гиркин.

[brother-wright.livejournal.com]

Верно - и ваши наблюдения совпадают с моими. И не нашлось никакой противостоящей силы, объединившейся бы под сенью такой очевидной идеи, как "А вы кто такие? Мы здесь живем и сами разберемся!". И сдали себя, своих детей и свое будущее приезжим отморозкам...

Не очень Разумное Зерно

[2-homo-sapiens.livejournal.com]

Надеюсь, что Вы поймёте ошибочность Ваших "зёрен", когда арендаторы Вашей квартиры (из вида homo sapiens) проведут среди себя референдум и по его результатам сообщат Вам (добавив вместо аргументов несколько ударов в морду и пинок под зад), что квартира эта более не Ваша, а их.

С другой стороны... Вы можете и согласиться с таким "зерном". Но, ведь, не все такие "разумные".

[dlagno.livejournal.com]

у основной массы крымских жителей (у тех, кто жил в Крыму на момент оккупации) есть оба гражданства — и Украины, и РФ. Это значит, что они имеют свободу передвижения и по Украине, и по РФ.

Никто не заставляет их оставаться в Крыму.

[piratte727.livejournal.com]

Навальный прав в том смысле, что по факту сейчас в Крыму живет 3 миллиона граждан РФ. Если Украина поменяет Конституцию, где будет сказано, что гражданин Украины может иметь второе гражданство - тогда "просто вернуть бутерброд" будет возможно. Вернуть сейчас - это что - лишить российского гражданства 3 миллиона человек? Какой вообще человек, реально претендующий на пост Президента РФ мог бы произнести такое? Политика - искусство возможного.

[(Anonymous)]

Тут даже думать не о чем. Всё это уже пережили при развале европейские империи в прошлом веке. И РФ предстоит то же самое, если захочет стать цивилизованной страной. Оккупированные территории нужно покинуть безусловно. Это чужая, захваченная территория.

А местные в 91-м голосовали за независимость Украины, жили там спокойно до 2014, будут жить и дальше.

Вопрос не встанет - сделки поÑ

[2-homo-sapiens.livejournal.com]

.

[ana-stas-nemo.livejournal.com]

В Конституции Украины НЕ сказано о том, что гражданин Украины НЕ имеет права иметь гражданство другой страны. Все, что не запрещено - разрешено.

[Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)]

"Какой вообще человек, реально претендующий на пост Президента РФ мог бы произнести такое? Политика - искусство возможного."

Ну Вы развивайте свою мысль дальше-то. Что ж на полпути остановились, на самом интересном?
Та же история с политзаключенными. Людям столько лет внушали, что они пятая колонна, нацпредатели. А теперь их что, вот так просто взять и освободить? Народ не поймет, да и не по-пацански. Они что, бутерброд, чтобы их взять и просто выпустить?
Какой вообще человек, реально претендующий на пост Президента РФ, мог бы произнести такое? Политика - искусство возможного.

в РФ живут более 3 млн. граждан

[2-homo-sapiens.livejournal.com]

Прежде, чем повторять "вот это вот всё",
лучше попытайтесь сначала подумать, что это значит.

На территории России живут более 3 млн. граждан Украины, следовательно Россия - это территория Украины. ( Или "Вернуть сейчас - это что - лишить украинского гражданства 3 миллиона человек?" )

Это утверждение в точности применено к другим территориальным объектам.
И как? Когнитивный диссонанс не возникает?

[dlagno.livejournal.com]

> Если Украина поменяет Конституцию, где будет сказано, что гражданин Украины может иметь второе гражданство - тогда "просто вернуть бутерброд" будет возможно. Вернуть сейчас - это что - лишить российского гражданства 3 миллиона человек?

Российское гражданство это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО вопрос отношений России и этих людей. Украина НИКАК не влияет и не может влиять на наличие или отсутствие у человека российского гражданства.
Более того, конституция РФ запрещает лишение своего гражданства. У всех этих жителей Крыма российское гражданство навсегда, пока они от него не откажутся сами.

В украинском законодательстве написано только, что добровольное получение чужого гражданства является основанием утраты украинского. Но жители Крыма получили российское гражданство автоматически, поэтому эта норма в их случае не может работать.

[nadinshadow.livejournal.com]

идеального кандидата не бывает.

[nadinshadow.livejournal.com]

демократы.....насмешили

[fondr lion (from livejournal.com)]

Я не имею окончательного мнения и пока мне не ясен один вопрос . Важный , по- моему...
Зачем (почему) он вернулся ?????
п.с. Множество конспирологических версий я уже слышал - вменяемую нет . Хотелось бы услышать версию Автора ...если она у него есть , конечно .

Манделизм

[aillarionov.livejournal.com]

Представление, что сможет стать президентом так же, как это получилось у Нельсона Манделы.

Re: Манделизм

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

У Луи Сайфера такие договоры идут по самой высокой цене. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сердце_Ангела

[n-ermak.livejournal.com]

Крайне удивлен Вашим ответом, Андрей Николаевич. Манделизм и путинский режим несовместимы. Разве что при условии согласия на это самого Путина. Манделизм Навального с согласия Путина как условие сохранения жизни первому — да, такое я допускаю.

Это представление НавальноÐ

[aillarionov.livejournal.com]

Разве я писал, что я с этим представлением согласен?
Это представление Навального, не мое.
А соответствует ли оно реальности, покажет жизнь.

[(Anonymous)]

Скорее исполнение роли, это не его представление.

Re: Манделизм

[fondr lion (from livejournal.com)]

Спасибо за ответ.Личное , от меня .
п.с.Это тот ответ , который я реально не хотел услышать .Но примерно совпадает с моей неозвученной оценкой ...Просто "манделизм" в наше время - сродни "долбо*му" - или олигофрении средней степени дебильности. Мир трансформировался ...
п.п.с. Вас на Каспарове не хватает .

Есть нюансик

[agasfer.livejournal.com]

Мандела стал президентом вопреки усилиям США, которые держали его в списке пособников террористов, пока Конди Райс не добилась отмены.

Т е если поддерка Манделы внутри страны была сильнее международной, то у Навального пока что наоборот.

[(Anonymous)]

Тут имеется ввиду чисто формальный аспект "манделизации": отсидел в тюрьме режима - значит герой нации, в президенты его!

[(Anonymous)]

Ему гебнюки пообещали, что сделают его президентом после Путина (точнее, зиц-президентом, но это детали).
За такое не жалко и посидеть чуток.

[fondr lion (from livejournal.com)]

Эта версия уже была озвучена.Гебнюкам верить ? Это для кретинов , олигофрены средней степени дебильности более недоверчивы ...

[(Anonymous)]

Навальный (как и Яшин) давно на крючке гебнюков - именно они его внедрили в "Яблоко", а потом в движение русских националистов.
Но Навальный почему-то верит, что сможет их переиграть.

[(Anonymous)]

P.S. Заблуждение, что с гебнюками можно "играть и выигрывать", разделяли и гораздо более развитые, умные люди, чем Навальный:

http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/kleveta/
Сперва, года два назад, показали четыре фильма с участием Марии Васильевны Розановой — вдовы Синявского, где врала она в каждом фильме по разному, совершенно не заботясь о том, что сама себе противоречит, но одной из ее важных тем, как всегда был рассказ о том, как с КГБ можно и нужно играть и выигрывать, и как они успешно это делали.

http://grigoryants.ru/stati-raznyx-let/proshhanie/
В отличие от нас КГБ планировало не только наше освобождение, но и его использование и в России, и за рубежом. А ориентацию диссидентов затрудняло не только появление множества «сочувствующих», среди которых было немало людей сомнительных, но и резкая активизация агентуры за рубежом, среди которой было немало людей лишь со «стилистическими расхождениями» с советской властью, уверенных, что с КГБ можно «играть и выигрывать» (выиграли на старости лет необходимость неуклюже оправдывать свое знакомство с КГБ)...

http://grigoryants.ru/sovremennaya-diskussiya/o-lexe-valensy/
в отличие от конца 80-х годов народного демократического движения пока нет, а почти все известные, так называемые, демократические лидеры или уже отличились тем, что помогли Путину и КГБ в полной мере придти к власти или сотрудничают с ними, забыв, что люди не имеющие нравственных принципов не могут быть не только опорой, но и попутчиками. Наконец, есть лидеры, у которых вообще нет политической программы. То есть, все три категории, где может быть и есть люди, желающие добра России, готовы по мере необходимости (с их точки зрения) азартно играть ради получения власти и по определению очень мало и внешне менять в стране. Они уже поиграли с КГБ и сегодня собираются, если Европа устоит и Россия окажется в изоляции, играть с КГБ еще раз. Чтобы всех все устраивало.

[(Anonymous)]

P.P.S. Если Вы посмотрите замечательный современный сериал "Домашний Арест", который сделал Семён Слепаков, то увидите там ту же самую рекламу гебешного казино: "Играйте с ФСБ и выигрывайте!"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Домашний_арест_(телесериал)
https://experiment8or.livejournal.com/392078.html
А чему же учит нас этот (серьезно говорю) киношедевр?

Все в стране погано, все в стране прогнило. Все продают всех за очень малую цену, коррупция идет от губернатора до уборщицы и воспитательницы. Чиновники - на любом уровне, от мэра до губернатора, - ворье в миллиардных размерах, взяточники, бандиты и убийцы. Но выше - там где полпред президента и сам президент - о нет, там кристально чистые люди.

Население города - алкоголики, рукожопы и дебилы. Все стучат на всех. Общественное устройство не падает на головы граждан единственно потому что оно держится на чекистском крюке. ФСБшники - обычные люди, не без недостатков, но добросовестные и порядочные. Они рискуют жизнью, впахивают день и ночь в скотских условиях, работают за одну зарплату. Пятнадцать тысяч рублей для них большая сумма. ФСБ - единственная сила, противостоящая государственной коррупции.

Бывший мэр Аркадий, чудом уцелев в опасных приключениях под домашним арестом, под конец понял, что единственный выход - помочь ФСБ. Предадут абсолютно все, и друзья, и женщины, но чекисты не предадут. Помог ФСБ - и все стало хорошо. Вышел из-под ареста, не в тюрьме, вернулся во власть, живет честно, но скромно, с верной любимой женщиной. Героев окружают друзья, а негодяи получили по заслугам, причем от чекистов. Бывший мэр Аркаша и сам негодяй, но он перековался и теперь он за все хорошее с хорошими людьми. "Человек меняет кожу".

Тут ещё рецензентка не рассказала про другую героиню сериала - Марину Былинкину, оппозиционную "белоленточницу", которая сначала категорически презирала ФСБ, но потом "перевоспиталась", пошла на сотрудничество и "выиграла".

Истинно говорю Вам, Семён Слепаков - агент ФСБ.

[peter derenhout (from livejournal.com)]

Он не вернулся — его Германия выперла, потому что не захотела содержать. Навальный — не Ходорковский, который может жить "на свои"; у него наверное и сбережений никаких нет.

Комментарий

[m-anuchin.livejournal.com]

Болезненный вопрос - принадлежность Крыма. Хотя мы (россияне) излишне эмоционально реагируем на его (Крыма) положение и вопрос - чей? С точки зрения норм международного права - несомненно украинский. Хотя большинство населения, проживающего там, да и не только, больше волнуют вопросы (моя точки зрения): зарплата, цены на товары и услуги, налоги, экология, доступность нормального и комфортного жилья, свобода предпринимательства, возможность участия в создании органов власти различных уровней и влияния на них, безопасность проживания и миниминизация коррупции...
А отдыхать в Крым ездили всегда и когда он в рамках СССР был, в составе Украины и сегодняшней ситуации с 2014 года.

[misha-shatsky.livejournal.com]

Коррумпированность против чистоплртности - понятия вненациональные.
Так что получится, если сей критерий для оценки применить к государственным деятелям (политики уже добившиеся властных полномочий) прошлого? Причем как в России, так и в некоторых других странах с разными режимами.Фамилии каждый сам может выбрать.

Реплика

[m-anuchin.livejournal.com]

Если пытаться анализировать вопрос коррумпированности и чистоплотности в политике, то нужно все-таки исходить из ситуации, где они (коррумпированность и чистоплотность политика) проявляются. Я имею в виду политические режимы государств. И основной вывод: коэффициенты соотношений коррумпированности и чистоплотности политиков разительно отличаются в странах авторитарной и демократической направленности. И связано это, прежде всего, с механизмом функционирования органов власти. И если коротко - реальным наличием в обществе, которое должно быть несомненно правовым - демократических стандартов.

[valerian khukhunashvili (from livejournal.com)]

Ну, Навальный такой Навальный, что тут скажешь. Хождение Русским Маршем бесследно не проходит.

Но вот что я заметил:

28 мая 2015 г.: "Но в настоящий момент там 3 миллиона граждан России..."

15 ноября 2019 г.: "Там есть два миллиона человек с российскими паспортами"

Т.е. за 4.5 года число жителей Крыма с российскими паспортами сократилось с 3 до 2 миллионов, т.е. на треть. Что же будет в ноябре 2028?

Или Навальный берет эти цифры прямо с потолка?

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Здесь А. Навальный проявляет небрежность в обращении со статистикой - возможно это привычка оперировать большими суммами в его расследованиях и цифрами количества просмотров. Согласно данным Росстата численность населения России после аннексии увеличилось на 2 600 300 человек. А по данным на 1 января 2021 года всего население Крыма - 1 901 578! И общая численность РФ уменьшилась за 6 лет на 97 000 человек. https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_России#cite_note-2021AB-1

[zhovnirenko.livejournal.com]

А ведь это действительно серьёзная проблема: как объяснить людям, что правовое государство- оно или есть, или его нет, без всяких "но".
Если вы живёте в правовом государстве, то это означает, что его руководители неукоснительно соблюдают не только международное право, но и права и свободы каждого гражданина, то есть ваши личные права и свободы.
Если вы живёте в неправовом государстве, руководители которого запросто могут нарушить нормы и принципы международного права, тогда, соответственно, это руководство с ещё большей лёгкостью будет нарушать права и свободы граждан своей страны, то есть этот режим будет нарушать ваши права и свободы.
Я не могу понять одного: почему те, кто поддерживал нарушение международного права этим режимом, начинают возмущаться тогда, когда этот режим нарушает их права и свободы?
Объяснить им это- проблема серьёзная, сложная, но объяснять надобно.

[(Anonymous)]

Навальный: "Я не вижу разницы между русскими и украинцами вообще никакой". В отличие от Путина, 100% русского россиянина, который как частное лицо, кажется, никогда не бывал ни на, ни в Украине, Навальный наполовину украинец и проводил летние каникулы у украинских родственников. Поэтому Навальный для украинцев не только враг, но еще и предатель.
Как писал Ленин, "обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения". Впрочем, по отношению к обоим политикам верны и слова Ленина о "нашествии того истинно русского человека, великоросса-шовиниста, в сущности, подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ. ... шовинистической великорусской швали...".
Невозможно вообразить, чтобы ФРГ провело "референдум" в одной из земель ГДР под лозунгом спасения этой земли от остальных земель ГДР. Сам факт аннексии Крыма показывает, что российское правительство считает Украину чуждым "инородческим" государством.
Кстати, воссоединение двух Германий вообще обошлось без референдума. Почему? Не было противников? Были. Однако на это воссоединение согласились мировые державы. А на аннексию Крыма они никогда не согласятся. И не из любви к Украине, а исходя из своих собственных геополитических интересов.
Как вернуть Крым? Гораздо легче, чем Донбасс. (1) Провести полную демилитаризацию полуострова. (2) Для обеспечения порядка ввести международную полицию. (3) Провести реституцию, т.е. вернуть крымцам и украинцам все, что было украдено РСФСР в 1944-1953 и РФ в 2014 и последующие годы. (4) Наказать лиц, виновных в преступлениях против человечности, государственном терроризме и военных преступлениях (тут Гаагского суда, пожалуй, окажется маловато).
Трудно сомневаться, что возвращением в Россию Навальный и манипулирующие им спецслужбы ставят цель создать имидж борца против злодейского воровского режима. Еще один момент. Находясь в эмиграции, Навальный не мог бы так беззастенчиво поддерживать политику Путина в отношении Крыма и т.д. Он рисковал бы превратиться в нового Герцена: критикуя николаевский режим из Лондона, Герцен был всем в России люб (включая императора Александра Второго), но был всеми забыт, когда поддержал польское восстание.
Требование освободить Навального надо немедленно сменить на требование освободить ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ политзаключенных.

[chuchuna.livejournal.com]

Хотя Навального осудили с вопиющим нарушением закона, тем не менее реалии таковы, что сейчас он находится в колонии, и давайте не будем обманывать себя, будет сидеть, пока весь срок не отмотает. А если чего-нибудь там нарушит, срок добавят.
Как это освободить осужденного? Он бутерброд с колбасой что ли, чтобы его туда-сюда сажать-отпускать? Он останется в тюрьме в обозримом будущем.

Вот интересно, сам Навальный увидел бы разницу между такой постановкой вопроса в отношении себя и тем, как он изложил ситуацию с Крымом?

[n-ermak.livejournal.com]

Навальный нужен режиму.

Я вполне согласен с автором одного из комментариев в журнале Веролы по поводу манделизма Навального. Допускаю и другую версию: манделизм Навального вынужденный как условие сохранения жизни. Сказано же: захотят — убьют. Тут не только на манделизм согласишься.

"Россией правят братки, чисто конкретные. Они шуток не шутят. Любая активность в пределах границ РФ только с их разрешения. Им не проблема дома взорвать, детей из гранатометов расстрелять, заложников газом потравить, устроить радиационный теракт в центре Лондона, напасть на 2 страны, сбить пассажирский самолет, устроить химическую атаку в одной из западных стран. Я уж не говорю про вереницу убийств: Старовойтова, Политковская, Щекочихин, Немцов. И т.д., это имена, которые просто на слуху, а там десятки имен, если не сотни. Это мокрушники. Самые обычные.

И вот таким конченным Навальный шлет привет, мол, ждите, я снова к вам.
Ничего ему не будет. Навальный - это то же самое явление, что и Жириновский. У КГБ методичка одна на все времена. Персонаж "Жириновский" был создан в 1988-89 году в КГБ по заданию Политбюро ЦК КПСС. Об этом стало достоверно известно, потому что после крушения СССР об этом рассказал член этого самого Политбюро А.Яковлев. Цель: оболванивание обывателей. Под это дело найден был актер, некто г.Эйдельштейн (настоящая его фамилия). Чем занимается этот тип все эти 30 лет? Хайпом. Чтобы пиал хавал. Истерит, вопит, кривляется, придуривается, всех выводит на чистую воду, этакий лютый оппозиционер. И что? кому он опасен? Никому.
"Навальный" - это Жириновский-2. Он был создан в ФСБ в 2010 году и успешно инфильтрован в протестную тусовку. Чем занимается Навальный все эти 10 лет? Тем же самым, что и Жириновский. Хайпом. Только Жирик - этот для совсем уж безмозглых, типа шоверюг и слесарюг. Навальный - для офисного планктона. Показательно, что хайп-эстафету он принял именно от Жирика. Помните, с чего взошла звезда Навального? С мема "партия жуликов и воров", авторство которого принадлежит именно Жирику, а не Навальному."

https://verola.livejournal.com/1461278.html?thread=160677662#t160677662

Мало Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ñ‚Ð·Ð°ÐºÐ»ÑŽÑ‡ÐµÐ½Ð½Ñ‹Ñ Ð² Рос�

[kovalenkoleg.livejournal.com]

После январских протестов в России арестовали более сотни человек. Ожидаемо, власти не пошли ни на какие уступки. То есть, конкретным результатом демонстраций является только рост числа политзаключенных.
Штаб Навального не выдвигает никаких требований по их освобождению, но предлагает новые демонстрации.
Полезные идиоты или провокаторы?

[dy dy (from livejournal.com)]

Пусть сидит, не бутерброд же

[Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)]

А Вы знаете, по этому вопросу я внезапно согласен с Алексеем Навальным и его сторонниками.
Вот почитал тут дискуссию в комментариях. А ведь они по-своему действительно правы, и в логике им не откажешь.

В самом деле, нельзя вот так с бухты-барахты решать вопрос без учета мнения людей, мнения граждан. А. Навальный как политик-реалист должен к нему прислушиваться и учитывать.
Поэтому справедливо было бы в отношении него провести референдум. Только по-честному, с наблюдателями и прочее. Вопрос поставить перед гражданами России:
- считаете ли вы, что А. Навальный агент Госдепа, нацпредатель, вор и должен сидеть дальше?

Ведь Алексей Навальный - не бутерброд в конце концов, чтобы его просто так вот взять и выпустить. Это так же невозможно, как просто взять и отдать Крым. Вы мнение людей с российскими паспортами спросили?
И тут сторонники Навального абсолютно правы: это не дело, чтобы собрались какие-то дядьки в Брюсселе или там в Страсбурге и решали его судьбу.
Если большинство на референдуме проголосует против (формулировки выше), то Алексея надо освободить. Но если проголосуют за, у Алексея появится встречная обязанность публично признать себя агентом Госдепа, нацпредателем, вором и сидеть дальше. Этим он докажет, что:
- является мудрым политиком-реалистом
- уважает мнение большинства граждан
- не бутерброд.

Так что поддерживаю.

[brother-wright.livejournal.com]

+:)

не бутерброд - очень глубокаÑ�

[2-homo-sapiens.livejournal.com]

не бутерброд - очень глубокая мысль

Думаю, Алексей Навальный, как неординарный человек, иногда высказывает правильные и даже глубокие мысли, но сам не всегда понимает их глубокий смысл. Например:

В аналогии с не-бутербродом я вижу глубокий смысл потому, что
как раз награбленный бутерброд вернуть было бы сложнее, чем вернуть награбленный полуостров,
причём чем дольше промежуток времени между награблением и возвратом, тем сложнее вернуть бутерброд,
ведь, состояние бутерброда за это время изменилось бы относительно "первоначального" (на момент ограбления) в значительно большей мере, чем относительное изменение состояния полуострова. Бутерброд:
А) мог бы быть сохранён только в среде с морозом явно ниже 0*С, но зачем его отнимать, чтобы потом хранить в морозильнике?
Наиболее вероятно, что бутерброд:
Б) будет съеден (и превратится сначала в... переваренный бутерброд, потом в отходы, потом и они будут переработаны... т.е. состояние бутерброда изменится настолько сильно, что он перестанет уже быть бутербродом, в качестве бутерброда он исчезнет, в результате чего вернуть его было бы уже невозможно) или
В) испортится (последствия аналогичны предыдущему п. Б).

И совсем другое дело - полуостров: даже если его загадить, убить природу, отравить... даже после этого не исчезнет одно из наиболее важных его свойств - свойство быть пространством, (потенциально) пригодным для жизни и хоз.деятельности. Это свойство практически пости не изменится.

Поэтому вернуть полуостров физически НАМНОГО ПРОЩЕ (вообще не составляет никаких затруднений), чем вернуть бутерброд.

Off

[rw-kitten.livejournal.com]

ANTONY J. BLINKEN:
...Moscow’s aggression in eastern Ukraine - т.е. Крым уже проехали
https://www.state.gov/reaffirming-and-reimagining-americas-alliances/

(м.б. ХЭБ сочтет возможным что-то еще отметить)

Re: Итог.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

"Короче говоря, у нас должно быть позитивное видение, которое может объединить людей для общего дела. Этого не могут предложить наши противники. Это одна из наших самых сильных сторон."

[(Anonymous)]

Интересно было бы расследование Кристо Грозева о Навальном .

справедливо знать лидера «Эхо Москвы» со всех сторон.

ХЭБ не добавил в пост плодотворную работу «вождя» и его сторонников по развалу КС . Видео его выступлений на заседаниях КС
дают точную оценку личности и целей героя.

с уважением ,

[het1.livejournal.com]

Но с какой позиции А. Навальный (или кто-то вообще) может высказаться против присоединения Крыма к РФ?

Если с моральной – «нехорошо отнимать у других что-то» – так ведь тот же Крым был отобран у РСФСР в 1954 г. в пользу УССР – если угодно, украден – притом, чисто административным методом.
Если с точки зрения «нарушения международного права» - так ведь в 1990 г. это право (конкретнее, Хельсинские соглашения) нарушил «Акт о восстановлении независимого Литовского государства», принятый 11 марта 1990 г. Верховным Советом Литвы, и чрезвычайно сомнительно, чтобы кто-то из нынешних поборников «принципов международного права» тогда так же горячо за них (конкретнее, за нерушимость границ государств- участников Хельсинского совещания, ещё конкретнее — за нерушимость европейских границ СССР) ратовал.

Так что со стороны критиков позиции А. Навального в любом случае – моральном или правовом – очевидны лицемерие и двойные стандарты. Именно это полностью обесценивает их аргументацию.

[(Anonymous)]

С экономической.
Крым в 1954 году ведь не просто так передали УССР: этот акт объяснялся «общностью экономики, территориальной близостью и тесными хозяйственными и культурными связями между Крымской областью и Украинской ССР».

Отторгнув Крым от Украины, Россия вынуждена была нести огромные хозяйственные издержки - строить мост Ротенберга, прокладывать энергомост. А с водой вообще трындец.

Только Фирташ умудряется как-то (подпольно) поставлять украинское сырьё (ильменит) на свой завод "Крымский Титан", но сколько это "везение" продлится?

А этот "Крымский Титан" вдобавок сбрасывает кислотные отходы в кислотонакопитель, который нужно разбавлять пресной водой:
https://aquatek-filips.livejournal.com/1493398.html

[misha-shatsky.livejournal.com]

Двойные стандарты в международных конфликтах - вещь общепринятая.Равно как и благородное негодование по поводу их применения противной стороной.

[bayantheone.livejournal.com]

"На сайте Навального размещена карта Российской Оккупации"

нет, но он же метит в её президенты, а как можно расчитывать на голоса электората, даже чисто теоретически, не признав оккупацию Крыма?

Стоит добавить в это перечисление

[mike-2304.livejournal.com]

Также существует и никуда не удаляется высказывание Навального о петербуржцах и ингерманландцах, сделанное в том же духе, что и приведенные в посте цитаты:
https://navalny.livejournal.com/140994.html

[true-turtle.livejournal.com]

кажется объясняли уже # они используют гугловские карты, а там Крым включен в состав России. Претензии к Гуглу.

Претензии, причем заслуженные, к Навальному

[aillarionov.livejournal.com]

Претензии, причем заслуженные, естественно, к Навальному.
Попробуйте, наконец, прочитать пост.

[kuula.livejournal.com]

А с каких это пор Навальный стал "политическим заключенным"?

Осужден он (условно) по статье 160 УК РФ — "присвоение или растрата". Состав преступления — хищение 4 (или 5) миллионов рублей у фирмы Ив Роше путем жульнической махинации. За неоднократное (даже слишком многократное) нарушение режима отбывания условного наказания (более 60-ти административных правонарушений) ему условное наказание сменили на реальное.

Что тут "политического"? Теперь у нас что, каждый карманник станет "политзеком"?