aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Часть 1. Блокада Ленинграда – или ленинградский голодомор? Факты, цифры, вопросы, ответы.

https://www.youtube.com/watch?v=plEaSn8YC2w

0:00 Вступление. Благодарности. Поздравление от Путина.
01:40 Тема. 27 января – годовщина полного снятия блокады Ленинграда. 600 тыс. человек умерло от голода. 261 тыс. бесхозных трупов. 886 человек арестовано за поедание человеческого мяса.
03:40 А почему ставится равенство между массовым голодом и блокадой? Определения.
07:40 Голод в XX веке – это всегда рукотворное событие.
09:57 Пример полной блокады без голода. Берлин, 1948 год.
13:25 Сравнение с Ленинградской трагедией. Географическая ситуация.
14:47​ Опечатка: немцы заняли ст. Мга 30 АВГУСТА (а не июля).
16:17 Можно ли было договориться с Финляндией и разблокировать северные жд ветки?
19:44 А что у нас со стороны Финского залива?
21:25 Возможность завоза через Ладожское озеро.
23:02 А сколько надо было везти? 500 г на человека закрыло бы проблему голодных смертей. ~3 млн. 1500 тонн в день продовольствия плюс остальные грузы дают 3000 тонн в день.
27:34 Северо-Западное речное пароходство перевезло в 1940 году в среднем 14 тыс тонн в день. Были и другие судовые организации.
30:02 Различие водных перевозок в мирного и военное время. Ленд-лиз по масштабу был больше в 1189 раз.
33:25 Можно ли было обеспечить поставки ленинградским транспортом? Дорога жизни. Навигация 1942 года.
38:02 Статистика смертей по месяцам
40:00 Заключительные слова. Для оценки ленинградского голодомора надо включить его в исторический контекст.

Часть 2. Ленинградский голодомор – один ИЗ МНОГИХ голодоморов в истории сталинской империи. Был ли нелегальный «торгсин» частью или даже одной из причин ленинградского голодомора?

https://www.youtube.com/watch?v=McZWdXIdpS4

00:00 Вступительное слово. Народ. Власть. Голод.
00:45 Тезисы Ленина по поводу продовольствия как инструмента борьбы с сопротивлением.
05:12 Осень 1932 года. Докладная Биксона. 15% убыли населения за год.
08:42 Докладная записка т.Величко. Назинская трагедия.
13:29 Докладная записка Фролова о результатах трагедии.
15:18 Москва начала 30 годов. Torgsin. 1500 магазинов по стране. 64% – хлеб и ржаная мука.
18:10 Результат работы Torgsin. 287 млн условных золотых рублей. 155 тонн чистого золота.
20:23 Советский голодомор 1933 года. 7 млн. погибших.
23:04 Два документа от 17 и 22 июня 1933 года.
26:40 Это были перегибы на местах или централизованная задача? Намерения Сталина.
28:55 Что изменилось с началом войны? Исчезли последние моральные ограничения. Отношение власти к людским ресурсам изменилось. Приказ Сталина.
32:55 Рассмотрение ленинградского голодомора в контексте общесоветского голодомора. Ленинград как большая деревня Петрищево. План тотального уничтожения инфраструктуры.
36:15 Изменение ситуации после перелома под Москвой.
38:33 Был ли свой Torgsin в ленинградском голодоморе?
41:01 Заключительные слова.

П.С.
Докладная записка врачей Александро-Ваховской комендатуры о Назинской трагедии от 6 июня 1933 г.
Назинская трагедия

Re: по поводу Торгсина

Date: 2021-02-05 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Вообше-то Торгсин, раз появивившись, сохранялся до самого конца коммунисической власти.Называлось "Березка" и еще "Каштан", если не ошибаюсь.
Отсюда и ироническое название "деревянный рубль".

Date: 2021-02-06 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Каштан (УССР), Берёзка (РСФСР) и иные названия в других республиках. Чеки(сертификаты) Внешпосылторга,
Альбатрос (СССР, портовые города) — чеки (сертификаты) Внешторгбанка.
В народе, действительно, именовались Торгсинами, но не везде. В Одессе это название было популярным, во Владивостоке — практически неизвестным, и т.д.
Функции скупки драг.металлов в послевоенное время в них уже не было.

Date: 2021-02-06 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
А зачем скупались драг металлы и прочие ценности? Задача то была одна, получить эти ценности, чтоб потом обменять их на валюту. Поскольку все ценности были давно уже "скуплены", эти магазины создавались с единственной целью: обратить в казну тот приток валюты, который обеспечивали советские граждане при работе за рубежом. В целом эта задача и была решена.

Date: 2021-02-06 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Да, конечно. Показателен размах Торгсин в 1930х.
В послевоенный период было намного скромнее. По одному магазину в респ.центре (наверное, ещё в миллионниках?), по одному в портовых городах. Кажется, только в Москве было больше одного "чекового".
Вероятно, на весь Союз не более 100 магазинов.

Date: 2021-02-07 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Мне давно хотелось хотя бы примерно оценить стоимость индустриализации 20-х, 30-х годов. Подвиг подвигом, но и так понятно, что основным её двигателем была валюта. Всё покупалось за границей, за валюту, заводы, станки, технологии, специалисты, обучение персонала и пр. А каковы были источники валюты? Крупнейших вижу два, продажа продовольствия и продажа золота, драгоценностей, изъятых у населения. Но тогда и причину массового голодомора в эти годы следует искать не только в плохих погодных условиях.

Date: 2021-02-07 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Также продажа сырья. Из экспортных услуг — торговый флот. Никогда не видел довоенных цифр, правда. Но в 1950-1960 гг, до начала массового экспорта углеводородов, ММФ (минморфлота) зарабатывало валюты больше всех ведомств.

Date: 2021-02-07 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Цифр очень много приводится, но в самых разных единицах. Для экономистов может и нет проблем их сравнить, но для себя я их перевожу в золото. Тогда стоимость индустриализации - 4000т, из них Торгсины покрыли примерно 20%. К этому следует добавить стоимость награбленного у церкви и частных лиц, плюс конфискации (по закону). Думаю, награблено было больше, чем отнесли в Торгсины. Ещё была произведена массовая распродажа предметов искусства из музеев, но там копейки получили. По продовольствию сложно оценить, но в голодные 32-33гг на экспорт только зерна уходило более 5 млн т.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 04:04 am
Powered by Dreamwidth Studios