Hello! LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment). If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system. Frank, LJ Team
Я встречался с Алексеем Собченко в районе большого Вашингтона лет 10 назад. К тому времени он уже ушел из Госдепа, вроде бы со скандалом. Он сообщает о себе, что окончил МГУ, но не пишет когда. Его телефон есть в списке телефонов Радио Свобода 1993 года, когда радиостанция базировалась в Мюнхене. Обстоятельства его приезда в США и получения гражданства мне неизвестны.
Да, Германия после WW1 была окружена, запрет на создание и развитие армии. Разрешённая численность армии 100 тысяч. И Суворов утверждает что Сталин в таких условиях помог развить армию Германии как "ледокол", сотрудничая на уровне военных училищ. Не исключено что Сталин так и планировал, но то что он реально мог бы помочь превосходящей во всём европейской культуре, очень сомнительно. У обоих ставится акцент на подходе к истории по методу "роль личности в истории", более присуще Суворову, что нельзя исключать конечно. Но опускается аспект культуры, которую больше учитывают в этом блоге.
Максимальный размер армии 100 тысяч? Германия - "тогда давайте у нас будет 100 тысяч офицеров, по уровню подготовки". Всё это также включает эффективность коммуникации военных и инженеров, инженеров с рабочими цехов.
Потом уже значение имела политика, видение Сталина о Германии как о "ледоколе", и прочее.
То есть, допуск танкистов на танковые полигоны, лётчиков на лётные поля, инженеров - за пульманы для проектирования подводных лодок, т.е. ко всему тому, чего они не имели дома, ̶П̶р̶е̶д̶с̶т̶а̶в̶и̶т̶е̶л̶е̶й̶ ̶в̶ы̶с̶ш̶е̶й̶ ̶̶р̶а̶с̶с̶ы̶ превосходящих во всём представителей европейской культуры ) никак им не помог? Глубокая мысль )))
Моя бабушка (1914 года рождения) мне рассказывала, что когда она находилась в оккупации в 1941 году в городе Белая Церковь то Киевской области то однажды возле дома на территории больницы где они тогда жили остановилась немецкая коллонна. Ее мать хорошо говорила по немецки и спросила у солдат куда они едут и те сказали что едут они в Житомир. В Житомире тогда проживали ее родственники и она спросила немецких солдат не смогли бы те передать продуктовую посылку родственникам в Житомир. Каково же было удивление ее сестры в Житомире, когда возле ее дома остановился немецкий броневик и немецкий солдат принес ей посылку в те голодные годы и по ее рассказам эта продуктовая посылка спасла им тогда жизнь. Мой прадед работал тогда глав врачем больницы в городе Белая Церковь в те годы и у них всегда были какие то продукты, так как приносили больные. Его супруга и моя пробабка закончила Киевский институт благородных девиц до революции и говрила на нескольких языках. Еще мне бабушка рассказывала как на территорию больницы в городе Белая Церковь свозили трупы людей умершх и умирающих от голодомора устроенного большевиками в 1932-1933 году на Украине, на нектрорых трупах было срезано мясо, видимо в те годы процветал каннибализм.
Читаю ваш комментарий, аж мурашки по коже. Мы, наверное, ровесники. У меня бабушка была 1918 г.р. Рассказывала о закон про колоски, как ходили по ночам на поле после уборки хлеба колоски собирать. Жуть! Большевики реальный террор против своего народа устроили. А бабушка жены была увезена в Германию. Работала на заводе. В семье немецкого офицера подрабатывала домработницей. В 45ом, когда предложили вернуться домой жена офицера дала два чемодана одежды( чулки, бельё, постельное, платья. Такого в союзе не то что купить, никто и не видел тогда). По приезду в Киев НКВД все конфисковывало, причем у всех. И вот сейчас, самое обидное, появляется всё больше молодёжи, которая восхищается совком. Им бесполезно что-то объяснять.
Извиняюсь за оффтоп, но невозможно пройти мимо. https://youtu.be/zQg0i6d4DZs Вы все еще считаете этого человека адекватным и серьёзным расследователем? Особенно на фоне расследования Bellingcat. p.s. Пример того как сам Навальный выполняет спецслужбистскую работу (легендированный разведопрос с зашифровкой цели) на высочайшем уровне, показывает достоверно на что способны хоть и гражданские, но адекватные, сообразительные и технически продвинутые люди и без поддержки со стороны всяких ЦРУ, ФСБ и т.п. https://youtu.be/ibqiet6Bg38 Остальное всё-демагогия и фантазии.
А какова вероятность, что болтун не подыграл пранкеру с целью защитить внушаемое общественности убеждение "ФСБ развалилось и там работают одни идиоты"?
А главное, гоните действий ход Живей, за эпизодом эпизод. Подробностей побольше в их развитье, Чтоб завладеть вниманием зевак, И вы их победили, вы царите, Вы самый нужный человек, вы маг. Чтобы хороший сбор доставить пьесе, Ей требуется сборный и состав. И всякий, выбрав что-нибудь из смеси, Уйдет домой, спасибо вам сказав. Засуйте всякой всячины в кормежку: Немножко жизни, выдумки немножко, Вам удается этот вид рагу. Толпа и так все превратит в окрошку, Я дать совет вам лучший не могу.
Спасибо за ссылку, прослушал, раз нет возможности прочитать. Очень важная тема, но видимо надо больше времени для неё, осталось ощущение недосказанности.
Спасибо за то, что поделились. Прекрасный дуэт. Словоохотливый и увлекающийся писатель Суворов и едкий и точный инженер Солонин. Дай бог им много лет интеллектуальной молодости.
Спасибо аз ссылку, так бы и прошло незамеченным. Так хочется авторов все-таки попросить раскрыть по-подробнее тему, на что рассчитывал Сталин, после того как фины доказали ему несостоятельность КА и несостоятельность колоссального материального превосходства против высокоорганизованного противника. Все таки Сталин не был наивным товарищем.
Я думаю, что в книгах и статьях обоих авторов можно найти материал для того, чтобы сформулировать свой ответ на данный вопрос. Со своей стороны, замечу следующее. Финны доказали возможность сопротивления превосходящим силам в течение некоторого времени и на определённом театре. РККА доказала свою способность, понеся неоправданные потери, сделать выводы и выполнить поставленную задачу. (Какой ценой, это иной вопрос). Потери, включая экономические, были критическими для Финляндии и допустимыми для СССР. Союзники и друзья Финляндии не оказали (не успели оказать) ей помощи, достаточной для прекращения войны на выгодных условиях. Сейчас мы можем говорить о том, что та война обнажила корневые недостатки РККА и советской системы. В 1941-1942 эти недостатки погубили предвоенную армию и чуть не привели к поражению СССР. Но я не думаю, что советские руководители, даже наименее "наивные", осознавали эти недостатки в полной мере.
Наконец мы дожили узнать правду, пусть ещё не всю. Огромное спасибо этим замечательным людям за их подвиг, труд и просвещение. Дай бог им крепкого здоровья и ещё долгих лет плодотворной жизни!
no subject
Date: 2020-12-20 09:37 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2020-12-21 12:00 am (UTC)Спасибо за интересное видео. А кто такой Собченко и как он втерся между двумя гениальными историками нашего времени?
Собченко
Date: 2020-12-21 05:30 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 10:06 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-12-23 09:54 am (UTC)На каспаров.ру с 14 пару лет публиковали его
Суворов не против был предоставить слово (что-то не очень бодрым выглядел).
16:07 ответ Суворова
Date: 2020-12-21 02:25 am (UTC)Не исключено что Сталин так и планировал, но то что он реально мог бы помочь превосходящей во всём европейской культуре, очень сомнительно.
У обоих ставится акцент на подходе к истории по методу "роль личности в истории", более присуще Суворову, что нельзя исключать конечно.
Но опускается аспект культуры, которую больше учитывают в этом блоге.
Максимальный размер армии 100 тысяч?
Германия - "тогда давайте у нас будет 100 тысяч офицеров, по уровню подготовки".
Всё это также включает эффективность коммуникации военных и инженеров, инженеров с рабочими цехов.
Потом уже значение имела политика, видение Сталина о Германии как о "ледоколе", и прочее.
Alex. Karbiv.
no subject
Date: 2020-12-21 07:54 am (UTC)"представителей европейской культуры"
From: (Anonymous) - Date: 2020-12-21 10:58 am (UTC) - Expand(no subject)
From:Штучный импорт, и город удручает
From: (Anonymous) - Date: 2020-12-23 12:13 am (UTC) - ExpandЛегенда о Калашникове как образец пропаганды
From: (Anonymous) - Date: 2020-12-21 09:19 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-12-21 02:42 am (UTC)Спасибо вам большое за ссылку на этот редкий, по составу эфир.
Немецкие солдаты помогали местному населению
Date: 2020-12-21 03:53 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 04:51 am (UTC)Читаю ваш комментарий, аж мурашки по коже. Мы, наверное, ровесники. У меня бабушка была 1918 г.р. Рассказывала о закон про колоски, как ходили по ночам на поле после уборки хлеба колоски собирать. Жуть! Большевики реальный террор против своего народа устроили.
А бабушка жены была увезена в Германию. Работала на заводе. В семье немецкого офицера подрабатывала домработницей. В 45ом, когда предложили вернуться домой жена офицера дала два чемодана одежды( чулки, бельё, постельное, платья. Такого в союзе не то что купить, никто и не видел тогда). По приезду в Киев НКВД все конфисковывало, причем у всех.
И вот сейчас, самое обидное, появляется всё больше молодёжи, которая восхищается совком. Им бесполезно что-то объяснять.
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-12-21 07:38 am (UTC) - ExpandОставьте стариков, пожалейте их больные сердца
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-12-21 08:31 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-12-21 05:19 am (UTC)https://youtu.be/zQg0i6d4DZs
Вы все еще считаете этого человека адекватным и серьёзным расследователем?
Особенно на фоне расследования Bellingcat.
p.s.
Пример того как сам Навальный выполняет спецслужбистскую работу (легендированный разведопрос с зашифровкой цели) на высочайшем уровне, показывает достоверно на что способны хоть и гражданские, но адекватные, сообразительные и технически продвинутые люди и без поддержки со стороны всяких ЦРУ, ФСБ и т.п.
https://youtu.be/ibqiet6Bg38
Остальное всё-демагогия и фантазии.
как сам Навальный выполняет спецслужбистскую работу (c
Date: 2020-12-22 06:14 am (UTC)https://vk.com/wall129244038_2253239
Алексей Навальный
16 дек в 19:39
>
Илья Яшин
16 дек 2020 в 18:30
Спасибо
Date: 2020-12-21 06:55 am (UTC)Благодарность Собченко за организацию, а ХЭБу за ссылочку (сам бы вряд ли нашел).
Re: Спасибо
Date: 2020-12-21 08:49 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-21 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-22 12:02 pm (UTC)(no subject)
From:C КГБ лучше перебдеть
From:Re: C КГБ лучше перебдеть
From:(no subject)
From:"какова вероятность, что болтун не подыграл пранкеру?"
From:Re: "какова вероятность, что болтун не подыграл пранкеру
From:Re: "какова вероятность, что болтун не подыграл пранкеру
From:(no subject)
From:Без конспирации:)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:В обычной стране да, но не в России
From:Re: В обычной стране да, но не в России
From:Re: В обычной стране да, но не в России
From:Re: В обычной стране да, но не в России
From:Re: В обычной стране да, но не в России
From:Провокация.
From:Re: Провокация.
From:Re: Провокация.
From:(no subject)
From:Мнение здравомыслящих..
From:Театральное вступление
Date: 2020-12-22 02:47 pm (UTC)Директор
А главное, гоните действий ход
Живей, за эпизодом эпизод.
Подробностей побольше в их развитье,
Чтоб завладеть вниманием зевак,
И вы их победили, вы царите,
Вы самый нужный человек, вы маг.
Чтобы хороший сбор доставить пьесе,
Ей требуется сборный и состав.
И всякий, выбрав что-нибудь из смеси,
Уйдет домой, спасибо вам сказав.
Засуйте всякой всячины в кормежку:
Немножко жизни, выдумки немножко,
Вам удается этот вид рагу.
Толпа и так все превратит в окрошку,
Я дать совет вам лучший не могу.
Отрывок: Иоганн Гёте "Фауст".
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-12-23 05:37 am (UTC) - Expand"По плодам их узнаете их"
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-12-24 02:58 am (UTC) - Expand(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2020-12-22 04:41 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2020-12-21 08:51 pm (UTC)Комментарий
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2020-12-22 04:29 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-22 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-22 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2020-12-22 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-22 08:17 pm (UTC)Прекрасный дуэт. Словоохотливый и увлекающийся писатель Суворов и едкий и точный инженер Солонин.
Дай бог им много лет интеллектуальной молодости.
no subject
Date: 2020-12-22 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-25 05:22 pm (UTC)Так хочется авторов все-таки попросить раскрыть по-подробнее тему, на что рассчитывал Сталин, после того как фины доказали ему несостоятельность КА и несостоятельность колоссального материального превосходства против высокоорганизованного противника. Все таки Сталин не был наивным товарищем.
no subject
Date: 2020-12-26 07:44 pm (UTC)Со своей стороны, замечу следующее.
Финны доказали возможность сопротивления превосходящим силам в течение некоторого времени и на определённом театре.
РККА доказала свою способность, понеся неоправданные потери, сделать выводы и выполнить поставленную задачу. (Какой ценой, это иной вопрос).
Потери, включая экономические, были критическими для Финляндии и допустимыми для СССР.
Союзники и друзья Финляндии не оказали (не успели оказать) ей помощи, достаточной для прекращения войны на выгодных условиях.
Сейчас мы можем говорить о том, что та война обнажила корневые недостатки РККА и советской системы. В 1941-1942 эти недостатки погубили предвоенную армию и чуть не привели к поражению СССР. Но я не думаю, что советские руководители, даже наименее "наивные", осознавали эти недостатки в полной мере.
Вы не понимаете.
From:(no subject)
From:Вот это (не понимаете):
From:no subject
Date: 2020-12-26 02:49 am (UTC)Крепкого здоровья и ещё долгих лет плодотворной жизни
Date: 2020-12-28 03:18 pm (UTC)Огромное спасибо этим замечательным людям за их подвиг, труд и просвещение. Дай бог им крепкого здоровья и ещё долгих лет плодотворной жизни!