Интервью А.Бацман

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?v=9kxJAyK4FGI

1 ноября 2020 г.

Comments

[Николай Паседько (from livejournal.com)]

Спасибо.
Трамп, Сечин, Зеленский, Путин... приходят и уходят.
Сосуществование цивилизаций - тема, достойная внимания ХЭБа.

Алеся при все моем уважении принадлежит лишь к одной из них.
Как и все мы.

Каждая цивилизация вырабатывает свои собственные рецепты преодоления своей ограниченности.
Есть такой и у православных, как мне думается

"Вы куплены дорогою ценою; не делайтесь рабами человеков.
В каком звании кто призван, братия, в том каждый и оставайся пред Богом." (1 Корин. 7, 23-24)

Да, находящиеся под влияние православия страны и народы намного легче подвержены влиянию коммунистических идей, чем вестернизации.

Тот же белорусский народ сейчас решает задачу не столько свержения диктатора, сколько именно цивилизационного выбора. Идея вестернизации близка лишь части белорусского общества. Как впрочем и украинского.

Самоценной в итоге оказывается сама идея мирного сосуществования. Разных цивилизаций, стран и народов, религий, власти и народа, человека и человека.

Как сосуществовал разделенный немецкий народ. Как сосуществует Польша с соседними государствами, признав территориальные потери. Как сосуществуют Сингапур и Британия.

Таким образом все цивилизации объединяет идея мирного сосуществования. На всех уровнях от государств до конкретного человека. Худой мир лучше доброй войны.

Идея силового сопротивления не решает стоящие перед народом Беларуси проблемы. Она пока что не кажется оправданной. Главной идеей должна быть идея правосудия. Суда над насилием. Над лицами, ответственными за насилие на всех уровнях. Для этого конечно нужно забрать власть у приверженцев насилия. С применением, если иначе не получается, и насилия. При этом речь не о гражданской войне, желательной для власти как средство разрешения всех противоречий и способной организовать тотальный террор. Речь о крайне ограниченном насилии как средстве воздействия на "самых буйных и отмороженных", как средстве возврата народу институтов власти.

Беларусь сейчас поименно определяет этих лиц. Их будут судить.
Равно как и российское общество приступило к решению той задачи, хотя и в более размытом виде, формируя "Список Путина".

По сути речь о людях, способных своей приверженностью к насилию привести к краху целые цивилизации. И даже все человечество. Нельзя недооценивать их опасность.

Собы́тия на пло́щади Тяньаньмэ́нь 4 июня 1989 года не должны вводить в заблуждение. Государственное насилие обязательно аукнется Китаю и его народу. Мало никому не покажется. История не прощает подобных преступлений против человечности.

Украине и украинскому народу, равно как беларусскому, российскому и другим, желаю найти собственный рецепт мирного сосуществования и нейтрализации адептов насилия на всех уровнях.

[(Anonymous)]

Вы пишете: "Как сосуществует Польша с соседними государствами, признав территориальные потери".
После Второй мировой войны взамен Львова - столицы Руського воеводства при Речи Посполитой и Вильны/Вильнюса - столицы Великого Княжества Литовского, а также взамен неразвитых в инфраструктурном, индустриальном и даже сельскохозяйственном отношении этнических территорий украинцев / русинов, белорусов / литвинов и литовцев, где господствовала ограниченная прослойка местных ополячившихся помещиков, Польша получила немецкие земли с прекрасной инфраструктурой, западными городами, индустрией, сельским хозяйством. А сейчас сравните бурно развивающийся польский Вроцлав (бывший немецкий Бреслау) и отсталый убогий Пшемысль (бывший украинский Перемышль).

[misha-shatsky.livejournal.com]

Насчет "все цивилизации объединяет идея мирного сосуществования" -
Неужели и вправду ВСЕ ? Где и когда такое можно было увидеть на планете Земля? И где такое можно увидеть сейчас?

Я, наверно, что-то пропустил

[(Anonymous)]

Ну, вроде как единственная страна, предлагавшая идею мирного сосуществования, это был СССР при Брежневе. Неужели СССР уже стал доминировать на Земле?

[Николай Паседько (from livejournal.com)]

Скажу другими словами: это единственная объединяющая идея. И она принадлежит не мне и не СССР.
Противоположная приводит к отрезанию голов, десяткам миллионов трупов и прочим эксцессам. А в наше время так вообще чревата уничтожением всего живого на планете Земля.

[misha-shatsky.livejournal.com]

Из того, что некая вещь очень нужна и даже жизненно необходима, совсем не следует, что данная вещь существует.
Отрезание голов и прочие прелестные выдумки Человека разумного в обоозримом будущем, смею предположить, не прекратятся.А насчет исчезновения всего живого на планете - ВСЁ точно не исчезнет.

[brother-wright.livejournal.com]

Как заметил некоторое время назад один российский ученый (из вменяемых и достойных - однако убейте меня, не могу вспомнить ни имя, ни ресурс, ни даже более или менее точную дату...), человечество - лишь эпизод в истории планета Земля, и как эволюция избавится в конечном счете от этого плода своей ошибки (достаточно недавней по ее меркам) - предсказать невозможно. Однако сомневаться в том, что крысы переживут человечество, едва ли стоит...

[infalivel.livejournal.com]

Похоже, вы одним из первых познакомились со стилем нынешней власти, который кто-то из карикатуристов изобразил в виде баннера, натянутого между башнями кремля, со словами "Да, мы ох##ли, и чё?" Вместе с тем, ожидать от деятелей этого уровня какой-то моральности было супер наивно. Они и не будут моральными, даже при демократии. Просто при многопартийной системе, когда две или более партий примерно равны по силам, аморальные деятели из этих партий постоянно сталкиваются друг с другом, отстаивают свои интересы, и вынуждают друг друга играть по правилам. И через несколько столетий такой грызни у них, возможно, появится какое-то подобие морали. Но не раньше. А может, и не появится. Да это и не важно. Важно, что они будут играть по правилам все это время. Создавать правила не только для других (как в схеме "своим всё, остальным по закону"), но и для самих себя, и играть по ним. Большего и не требуется.

Ковидное относительное благополучие в Китае.

[snv-sh.livejournal.com]

Удивительно, почему практически никем не выделяется важнейшее отличие Китая от остального мира - массовый атеизм или, по крайней мере, нерелигиозность его населения. Даже то же самое конфуцианство едва ли можно считать религией, скорее это некая философская многовековая школа, которая выгодна отличается от средневекового человеконенавистнического христианства, которое только относительно недавно стало модернизироваться, а уж про ислам и говорить не приходится. Уж не уважает ли Ковид истинных многовековых атеистов? Поэтому их и не трогает. :)))

"Я знаю, что ничего не знаю".

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

https://www.youtube.com/watch?v=EpicLIvX6BM

Re: Ковидное относительное благополучие в Китае.

[misha-shatsky.livejournal.com]

Насчет атеизма в Китае - как-то очень сомнительно.Религиозное равнодушие, терпимость и отсуствие фанатизма - да.Но это общее для почти всех политеистических религий.
P.S.Да, в общегосударственном масштабе религия была мало заметна.Но на низовом уровне - судя по всем доступным сведенииям, до ХХ века чуть ли не в каждой деревне был некий политеистический храм.Всюду почитались всякие разнокалиберные боги с местной "юрисдикцией" (чаще всего - река).В общем - политеизм, причем не достигший стадии систематизации (в отличие от других всем известных высокоразвитых цивилизаций).

Re: Ковидное относительное благополучие в Китае.

[snv-sh.livejournal.com]

Давайте рассуждать логически. Дети почти не болеют Ковидом. Не потому ли, что их разум пока не замутнен никакими религиозными догмами. А ведь дети по логике должны быть наиболее уязвимы. Какие страны приняли самый страшный удар Ковида (по отношению количество заболевших/количество погибших)? Италия, Испания, Франция, США, Бразилия, Иран, Египет, Турция, Россия и ряд других. Т.е. очень или значительно религиозные (по факту, а не по официозу) страны. Конечно, присутствуют и другие факторы, способствующие или препятствующие пандемии, о которых уже немало говорилось: темперамент народов, их культура и еда, климат стран и прочее. Но всё-же складывается упорное впечатление, что Ковид обладает поистине избирательным действием. Почему так? Продолжим наши рассуждения. Очевидно, что планета перенаселена людьми и природа должна каким-то образом решать эту проблему радикальным или не очень способом, т.е. она должна уменьшить численность людского населения. С детьми всё понятно - они ценный чистый ресурс, который потенциально может принести много пользы,- их трогать нельзя. Остаются прагматичные образованные трудолюбивые атеисты и невежественные религиозные фанатики, к которым можно добавить обленившихся европейских рантье-бюргеров, не желающих уже ни думать, ни работать в поте своего лица, а желающих только развлекаться. Кого природе выбрать для "утилизации"? Ответ очевиден. Трудолюбивые китайцы, накормившие половину мира и насытившие его хоть и не особо качественным, но доступным ширпотребом, явно выигрывают по сравнению, например, с невежественными арабами, живущими за счёт морских курортов и уже резко убавившейся нефти, убивающей экологию, или русскими, пропивающими последние неукраденные нефтедоллары. Конечно, я несколько утрирую, но общая идея, надеюсь, понятна. Но как же Ковид определяет кто есть кто, и как он мог стать таким невероятным инструментом в руках природы? Это серьёзный вопрос. По моему мнению, а также согласно некоторым исследованиям, человеческий мозг миллиардов людей генерирует электромагнитные волны, которые каким-то образом влияют на общий электромагнитный фон планеты, который, в свою очередь, по принципу обратной связи посылает соответствующие управляющие электромагнитные импульсы всему живому, с соответствующими последствиями и, при необходимости, корректировками. То есть это не что иное, как идея Вернадского о Ноосфере Земли. Конечно это звучит как фантастика, но разве поведение Ковида не фантастично? И это уже не религия. Это наука. Природе безразличны придуманные человеком бого-аллахи. Она идёт своим путём и остановить её немыслимо.

Re: Ковидное относительное благополучие в Китае.

[misha-shatsky.livejournal.com]

Ну, насчет "электромагнитного фона планеты, генерируемого мозгом" - это очень нравящееся многим парение мысли, не стеснеенной фактами.Никаких подтверждений нет.Равно как и опровержений, которых и не будет - что еще важнее.Системы, в принципе не поддающиеся опровержению, к науке не относятся.

А насчет "прагматичные образованные трудолюбивые атеисты" - молодежь, вроде Вас, не в курсе, но вот я и другие люди постарше таких атеистов в массовом количестве в СССР видели.И уж чего-чего,а трудолюбия в них как-то не замечалось.
Я также видел и вполне религиозных крестьян Западной Украины в 1946 г и позже (до коллективизации и подавления партизанского движения) - и трудолюбия им было не занимать.Равно как и уважения к знаниям.

Re: Ковидное относительное благополучие в Китае.

[snv-sh.livejournal.com]

//Никаких подтверждений нет//

Точных пока нет. И то не факт. Например, в некоторых местах неоднократно, после массовых народных волнений, наблюдались землетрясения, что может быть истолковано как воздействие электромагнитного излучения мозга множества людей на плазму мантии внутри Земли. Конечно, это происходит не везде и не всегда (рвётся там где тонко), но корреляция очевидна. Кто знает, может даже искусственно созданный Ковид неслучайно вырвался на свободу. Даже незаряженное ружье раз в год стреляет . Некоторые учёные или псевдоучёные вполне могли возомнить о себе слишком много. Вот природа им и напомнила кто есть кто. А у вас есть альтернативное объяснение избирательности и необычности Ковидной пандемии? Если да, то я весь внимание. Что касается советских ленивых атеистов и трудолюбивых верующих украинцев, то на эту тему можно спекулировать бесконечно. Например, можно сказать что и те и другие заплатили страшную цену огромными жертвами Гражданской войны, Голодомора и Второй Мировой Войны и природе в то время не было необходимости уменьшать численность людского населения эпидемиями. Ни один человеческий гений не в состоянии понять все бесчисленные явные и скрытые факторы и связи, с помощью которых природа сохраняет равновесие жизни. Но это не значит, что наше незнание нужно объявлять лженаукой. Это нужно пытаться исследовать, только и всего.

[(Anonymous)]

„Когда люди перестают верить в Бога, они не перестают верить во что-либо — они верят во что угодно.“ — Гилберт Честертон.

[snv-sh.livejournal.com]

Вера, в разумных пределах, также является неотъемлимым и рациональным фактором природы. Например, пилот авиалайнера верит авиадиспетчеру, отдающему ему команду экстренного изменения курса, читатели этого блога, в основном, верят Андрею Илларионову, неоднократно доказавшего свою компетентность и т.д. В природе ничего не пропадает зря. Всё идёт в дело. :)

Отвечу читателям, чьи ответы не были здесь открыты. Нет, я не считаю, что природа обладает разумом-сознанием. Фразы "природа им напомнила", "она идёт своим путём" и др. я применяю для эмоционального усиления. Всё-таки это звучит красиво и романтично. На самом деле, природа, в моём понимании, это некий порядок вещей или свод рациональных и обязательных правил-законов. Но ведь не может же, например, УК РФ обладать собственным сознанием. Иное дело объекты материального мира, к которым эти правила применяются. Ну, а здесь теорий и гипотез может быть немало. Я уже упоминал про Ноосферу Вернадского. Думаю, не стоит дальше углубляться в эту тему, чтобы не загружать ув. А. Илларионова.

Re: Ковидное относительное благополучие в Китае.

[misha-shatsky.livejournal.com]

Насчет "природе в то время не было необходимости" и психогенных землетрясений - ну, на уровне свободного парения мысли я обсуждать не берусь
................................
А вот насчет "объяснение избирательности и необычности Ковидной пандемии" -
Избирательность объясняется генетическими особенностями разных человеческих популяций.Сравните с течением туберкулеза у индейцев Северной Америки и кори у полинезийццев - тоже ведь смертельная избирательность.Плюс, конечно, образ жизни - в странах Запада гораздо большая мобильность населения.
А необычность - как при многих свежевозникших инфекциях.Например, "английский пот" (до сих пор неясно, чтО это было) и сифилис в XVI веке. Да и пандемия гриппа 1918-1919 гг была очень своеобразной.А самое свежее - SARS и MERS.Кстати, тоже коронавирусы.

Re: Ковидное относительное благополучие в Китае.

[(Anonymous)]

Спасибо, что затронули тему религии в Китае. Там в большом почёте культ предков, которым жертвуют и возжигают и тд.
Как указал многоуважаемый Миша, Китаю в вопросах религиозного развития очень далеко до уровня современной цивилизации. Ибо культ - это более характерно для первобытных обществ.

Re: Ковидное относительное благополучие в Китае.

[snv-sh.livejournal.com]

//Китаю в вопросах религиозного развития очень далеко до уровня современной цивилизации.//

Ну, если под "цивилизацией" вы понимаете средневековые крестовые походы, сжигание инакомыслящих на кострах, пытки инквизиции и так далее, то, безусловно, Китаю, к счастью, далеко до такого "развития". Что касается культа, то даже буддизм ближе к науке, чем невежественное христианство. В любом случае, никто не посмеет упрекнуть природу, что она мягко не предупредила человечество "первым китайским предупреждением" - первой волной Ковида. Природа милостива. Даже если дело дойдёт до того, что большинство городов будут завалены мёртвыми телами и по улицам будуть рыскать стаи волков, даже в этом случае, я уверен, природа оставит человеку шанс.

Re: Ковидное относительное благополучие в Китае.

[misha-shatsky.livejournal.com]

В Средние века не только Крестовые походы и костры для еретиков были.Была и пробивавшая все преграды мысль - Роджер Бэкон, Абеляр, Дунс Скотт и другие.Весь среднвековый схоластический спор между "номиналистами" и "реалистами" оказался в ХХ веке вполне актуаальным в связи с появлением теории информации.
В конце концов - наука о природе и высшая математика возникли именно в христианкой Европе.Тогда как буддизм и всякие локальные культы ничего, кроме технологических рецептов, не дали.Да, Китай до примерно 1400 г был самой передовой в техническом отношении страной мира - но только технически.Мысль была подчинена исключительно практическо пользе и неизбежно оказалась в тупике.

Re: Ковидное относительное благополучие в Китае.

[snv-sh.livejournal.com]

//В конце концов - наука о природе и высшая математика возникли именно в христианкой Европе.//

Думаю, что всё-таки не в христианской, а в Европе, двигающейся в сторону демократии и соблюдения прав человека. Авторитарные Китай и Япония, в этом смысле, не могли конкурировать с относительно свободными европейскими обществами. Но сейчас с Европой что-то не то. Вероятно, пожинание лавров прошлого успешного развития подходит к концу и надо или делать новый рывок, или быть уничтоженными ментально, а может и физически, феодальным исламским миром.

Re: Ковидное относительное благополучие в Китае.

[misha-shatsky.livejournal.com]

Насчет "не в христианской, а в Европе, двигающейся в сторону демократии и соблюдения прав человека" - никакого противоречия между "христианская" и "в сторону демократии..." не существует.

Восточное полушарие?

[(Anonymous)]

О прекращении эпидемии объявил не только Китай, но и Австралия. Не только в развитой Японии, но и в малоразвитой густонаселенной Индонезии показатели ниже, чем в любой среднего размера европейской стране. Сравните Японию и США, Индонезию и Бразилию. С точки зрения физики, никакой разницы между Восточным и Западным полушарием как будто нет. В чем же дело?

Re: Восточное полушарие?

[(Anonymous)]

Covid создавался под "белого" человека, полагаю. Могу предположить как удар по Западу. Ибо Запад главный враг для нынешнего китайского истэблишмэнта, несмотря на все прогибы европейских социалистов и американских демов.

[(Anonymous)]

Вот и результат удара не за горами. Все, как планировалось, и не только китайцами.

Re: Восточное полушарие?

[misha-shatsky.livejournal.com]

Насчат "Сравните Японию и США, Индонезию и Бразилию. С точки зрения физики, никакой разницы"

- Более того, и в материальном уровне жизни населения в пределах названных (очень правильный выбор) пар особой разницы нет. Но зато имеется разница с точки зрения генофонда населения.

P.S.С точки зрения географии - Австралия и Новая Зеландия вполне особенные.Даже больше, чем также не имеющий сухопутных границ Тайвань (в смысле самообеспеченности ресурсами).

войны не заканчиваются быстро

[(Anonymous)]

Андрей Николаевич,
в Беларуси уже не протесты. Это гражданская война.
оппозиция в Ливии тоже применила насилие, и в Сирии. Падение режимов быстрым не было.
Давайте без шапкозакидательства.
Беларусь - персонализированная военная хунта, как режим Ассада. Хаотичное применее силы протестующими приведет к танкам на улице и массовым жертвам.
Применение насилия не означает быстрой победы. Но это единственный способ свергнуть тирана.
Оппозиция в Сирии была на пороге победы через четыре года после начала войны, при финансовой поддержке исламского мира и моральной поддержке сша.
Оппозиция в Ливии победила после установления бесполетной зоны и бомбардировок.
Саддам Хуссейн был свергнут после интервенции США.
Если нет внешней интервенции можно заключить следующее
а) мирный протест неэффективен и разрушителен.
б) тирана можно свергнуть только через победу в гражданской войне.
в) война должна быть партизанской, как в Чили с 1980 по 1989.

Пару примеров.
профессор чиновет заявляла что
а) ни один военный не обидит ребенка. Лукашенковские палачи изнасиловали двух несовершеннолетних парней
б) ни один военный не поднимет руку на женщину. Лукашенковские палачи избивают женщин и насилуют резиновой палкой под контролем фельдшера мвд так чтобы повредить яичники и матку.
профессор Чиновет заявляла что мирные способы протеста, а-ка стучание по кастрюлям дома или отключение света в знак солидарности совершенно безопасны.
По факту, участковые инспектора сидят в телеграм чатах, знают об акциях солидарности, выходят на улицу и записывают окна где вывешены бело-красно-белые флаги, вычисляют квартиры а дальше заставляют электриков жэс устроить обрыв нуля - что черевато смертью жильца квартиры от электротравмы, подать 380 В в розетки вывести со строя всю электрику, обрезают электрические кабеля, интернет кабель.
Из этого следует, что борьба с военными диктатурами должна носить форму подпольной партизанской, диверсионной войны.

Re: войны не заканчиваются быстро

[misha-shatsky.livejournal.com]

А тем временем Совет ООН по правам человека одобрил усилия (!) властей Беларуси по части соблюдения данных прав.
https://www.svoboda.org/a/30926464.html
.................................
Так, глядишь, господину Лукашенко и премию какую-нибудь международную дадут.

[Сергей &&& (from livejournal.com)]

Если известному подкремлевскому провокатору фашисту Навальному предлагали дать Нобелевскую премию мира за "Небутерброд", "чурок" и "грызунов", то почему Лукашенко не дать премию за соблюдение прав человека?

Был же недавно (на днях) инцидент, когда футболисты "Краснодара" отказались публично встать на колени перед бандами BLM (чернокожих расистов) и всерьез обсуждался вопрос их дисквалификации за это (футболистов, а не BаLаMутов).

[sn1258.livejournal.com]

1. Грынев еще в начале 2019 года озвучивал стратегию - наш кандидат за Украину, остальные - агенты Кремля. Тогда это подавалось ответом на чернуху пригожинских, официальных российских СМИ и агентуры Кремля в Украине.

2. Существующее разнообразие и должно стать объединительным проектом. Потому что на политическом поле сейчас воюют проекты унификации. У нас по факту 80%+ населения знает два и более языка, а политики воюют за право не знать один из них.

3. Деоккупация Крыма и других захваченных территорий - это проблема России, а не Украины. Россия не станет демократией, покуда не вернется к верховенству права. Украина лишь может поспособствовать созданию успешной демократической страны на своих границах.

[sn1258.livejournal.com]

Теорию о модернизации и вестернизации можно представить через влияние формальных и неформальных институтов. Здесь интересно исследование Фонда ИНДЕМ, которое показало, что наша жизнь лишь на 15% зависит от писанных законов (формальных институтов) и на на 85% от неписанных норм и правил (неформальных институтов). Грубо говоря, если заимствовать эффективные западные формальные институты и наполнить их нашими доморощенными неписанными нормами и правилами, мы можем осуществить модернизацию, но неспособны прийти к вестернизации.

[(Anonymous)]

Эрика Ченовет заключила что протесты BLM полностью ненасильственные и мирные.
Искуссный лжец и манипулятор близкая к демпартии, беспринципная карьеристка.

[elena shumakova (from livejournal.com)]

Андрей Николаевич, Спасибо за интервью!
Очень ценные размышления!

[(Anonymous)]

"Медиазона": Следствие неверно идентифицировало главных фигурантов дела об убийстве Немцова
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5F9FF4EA6E913

Вопрос по Соvid -19.

[Сергей Назаров (from livejournal.com)]

Принимая как факт утверждение, что вирус SARS-CoV-2 имеет искусственное происхождение, спрошу у сообщества: является ли смерть человека от, вызываемого им заболевания Covid-19, насильственной?

[(Anonymous)]

Андрей Николаевич, почему в своём анализе прошедших украинских выборов, Вы не учитываете явку избирателей?

[Сергей &&& (from livejournal.com)]

Потому, что две трети избирателей их саботировали.
По вполне очевидным причинам: человеку, не связанному с правящим олигархатом, доступ в украинскую политику закрыт, даже на местном уровне. Там гражданских активистов кислотой обливают. Насмерть. Из путинской империи Украина в сравнении выглядит оазисом свобод (за счет разногласий между олигархическими кланами и отсутствия единого диктатора), но в абсолютном выражении (без сопоставления с диктаторскими режимами других стран СНГ) это далеко не так.

Там давно уже "правительство на другой планете живет". И рядовые избиратели реагируют единственно доступным им образом.

Корона

[banew.livejournal.com]

Он в принципе уже обошёл всю планету. И он коснулся всех людей.
А осталось проявиться только лишь у тех, кто ещё даст слабину. У того, кто пока ещё был неуязвим.
По разным причинам. А маски, особенно у тех, кто с ними почти никогда и нигде не расстаётся, могут поспособствовать даже и тем, кому было не суждено.
О мутациях я не пишу. То - другое дело.

Думаю, что дойдёт максимум до 70-ти миллионов официально затронувших. Где-то 1%. Минимум - 0.8% от 6 миллиардов примерно, если убрать из списка Китай и ещё некоторые другие страны. Это около 50-ти миллионов. Если без подробностей...
Умерших - до 1 500 000.

[selbstdenken.livejournal.com]

Что касается связи между демонстрациями и распространением ковида, то её просто не могло не быть:
https://academic.oup.com/jpubhealth/advance-article/doi/10.1093/pubmed/fdaa127/5880636

[nata feodoridi (from livejournal.com)]

Андрей Николаевич!Кажется, Ваше положение изменилось.Желаю, чтобы Вас ценили и понимали.

[uliya bulgakova (from livejournal.com)]

И почему Вы отнесли кличковский "Удар" к проевропейским силам?

Два примера.
1. Семья переселенцев из Донецка. 7детей. С 14го года мытарствуют по съёмным квартирам Киева. До сих пор. По кабинетам разных чиновников отец семейства стоптал не одну пару обуви.
2.Семья, 5детей, отец умер. Непереселенцы. Зарегистрированы в Киеве. Живут в небольшой комнатушке коммуналки. Местные власти глухи-слепы.

Эти примеры - не единичны.
Социальное жилье в Киеве есть лишь на бумаге и в пафосных речах. По факту - нет.

Так поступает Европа, европейские столицы со своими детьми? Со своими вынужденными переселенцами-собственными гражданами, с детьми -переселенцами?

https://youtu.be/1rNUTQdB0D0

[iurie zaica (from livejournal.com)]

Пример послевоенной Польши, которая в течении двух десятилетий смирилась с потерей восточных территорий "потому что важнее мир с украинцами, беларусами и литовцами", не работает:

1. почему не применить ту же логику на западе Польши, а не только на востоке - вернуть немцам их земли, присоединенные к Польше по итогам ВМВ? Ну чтобы обеспечить мир с немцами также как обеспечен мир с восточными соседями...

2. По сути, пример работает на опровержение тезиса АНИ о том, что новая послепутинская Россия вернёт Украине Крым и, разумеется, уйдет с Донбасса чтобы иметь устойчивый «мир с украинцами».
Но в данном случае, роль "Польши" (у которой отняли то, что было её) принадлежит Украине, а роль СССР/Украины принадлежит России.

Т.е., по логике исторического примера приведенного АНИ, Украине надо готовиться "в течении двухдесятилетий смириться с утратой территорий, чтобы иметь устойчивый мир с соседом на востоке", отнявшим эти территории.

[jlazarovici.livejournal.com]

https://echo.msk.ru/blog/solonin/2560609-echo/

[jlazarovici.livejournal.com]

Позиция Польши по поводу своей восточной границы:

Марк Солонин:

3. Новая Польша, возникшая в результате свержения коммунистического режима, признала и признаёт сложившиеся после 2МВ границы Литвы, Беларуси и Украины. Более того, еще на этапе создания подпольного КОС-КОРа и «Солидарности» польское демократическое движение сформировало абсолютно однозначную позицию — вопрос о восточных границах Польши закрыт, и закрыт навсегда. Почему? Из уважения к Сталину и договорам между нацистами и коммунистами? Нет, вы ошибаетесь. Причин было две, и в данном случае идеалы и интересы удивительным образом совпали.

Идеалы («за вашу и нашу свободу») требовали всемерно помогать, а не мешать развитию демократического движения в Литве, Беларуси и Украине; любые же поползновения к пересмотру границ неизбежно толкнули бы народы этих стран в объятия имперского центра в Москве.

С интересами всё еще проще: Польша потеряла «кресы всходни» (отсталые аграрные восточные окраины) в пакете с получением Данцига (Гданьска), южной половины Восточной Пруссии, немецкой Померании и здоровенного куска немецкой Силезии с Бреслау (ныне Вроцлав). Любые попытки, даже любые попытки разговоров о пересмотре послевоенных границ Польши неизбежно реанимируют проблему восточных немецких земель, и что еще хуже — поднимут совсем уже страшный вопрос о судьбе 2 млн. немцев, пропавших без вести на этих территориях. Нет-нет-нет, такого сегодня никому не надо, этот «ящик Пандоры» никто даже трогать не станет. Так что за безопасность своей западной границы Александр Григорьевич может не беспокоиться.



https://echo.msk.ru/blog/solonin/2560609-echo/