![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionovА.Бацман: Андрей Николаевич, возвращаясь к моему вопросу – вы поняли, кто и на что именно обиделся в Кремле и предпринял такие усилия, чтобы выбросить ваше интервью из поиска?
АИ: Я не знаю, кто это сделал и каким образом это произошло. Но у нас в том интервью с Дмитрием было затронуто немало серьезных тем, среди которых я бы отметил как наиболее важную связь между внесением поправок в российскую конституцию и Гаагским трибуналом по сбитому MH17. С того времени, когда было записано интервью, эта связь только подтверждается новыми шагами Кремля. Это первое. Второе – это обсуждение в прямом эфире (то, что видят и слышат теперь уже сотни тысяч и даже миллионы зрителей и слушателей) того, кто являлся и является сотрудниками Комитета государственной безопасности в СССР и Федеральной службы безопасности в России. Эта тема для спецслужб всегда была очень болезненной – когда засвечиваются те или иные лица, являющиеся либо агентами, либо информаторами, либо фигурами, находящимися на связи со спецслужбами. Мы говорили прежде всего о господине Юмашеве, который привел Владимира Путина к власти, потом мы говорили о Станиславе Белковском, который в своих выступлениях старательно защищает сотрудников КГБ и ФСБ. Кстати говоря, он отреагировал на наш с Димой разговор комментарием в духе эффекта Барбары Стрейзанд...
Ну и, конечно, история с убийством Бориса Немцова. С тем, как близкие родственники, а именно дочь Бориса, так называемый – еще раз подчеркиваю, так называемый! – адвокат Прохоров и другие близкие к Борису Немцову лица пытаются фальсифицировать общественное представление о том, кто действительно его убил, пытаются перевести стрелки с виновных на невиновных. Те лица, кто оказался за решеткой, к убийству Немцова отношения не имеют, а те, кто непосредственно принимал участие в этом убийстве, сотрудники российских спецслужб, находятся за пределами не только пенитенциарных заведений, но и общественного внимания. Самую большую пропагандистскую роль по сокрытию этого преступления выполняют непосредственно дочь Бориса Немцова и близкие ей люди. Вот эти три темы являются, на мой взгляд, наиболее горячими.
Весь текст:
https://gordonua.com/publications/illarionov-pust-avakov-ustanovit-zhestochayshiy-karantin-dlya-zelenskogo-na-vstrechi-s-putinym-pod-nazvaniem-ne-vlezay-ubet-1495403.html
АИ: Я не знаю, кто это сделал и каким образом это произошло. Но у нас в том интервью с Дмитрием было затронуто немало серьезных тем, среди которых я бы отметил как наиболее важную связь между внесением поправок в российскую конституцию и Гаагским трибуналом по сбитому MH17. С того времени, когда было записано интервью, эта связь только подтверждается новыми шагами Кремля. Это первое. Второе – это обсуждение в прямом эфире (то, что видят и слышат теперь уже сотни тысяч и даже миллионы зрителей и слушателей) того, кто являлся и является сотрудниками Комитета государственной безопасности в СССР и Федеральной службы безопасности в России. Эта тема для спецслужб всегда была очень болезненной – когда засвечиваются те или иные лица, являющиеся либо агентами, либо информаторами, либо фигурами, находящимися на связи со спецслужбами. Мы говорили прежде всего о господине Юмашеве, который привел Владимира Путина к власти, потом мы говорили о Станиславе Белковском, который в своих выступлениях старательно защищает сотрудников КГБ и ФСБ. Кстати говоря, он отреагировал на наш с Димой разговор комментарием в духе эффекта Барбары Стрейзанд...
Ну и, конечно, история с убийством Бориса Немцова. С тем, как близкие родственники, а именно дочь Бориса, так называемый – еще раз подчеркиваю, так называемый! – адвокат Прохоров и другие близкие к Борису Немцову лица пытаются фальсифицировать общественное представление о том, кто действительно его убил, пытаются перевести стрелки с виновных на невиновных. Те лица, кто оказался за решеткой, к убийству Немцова отношения не имеют, а те, кто непосредственно принимал участие в этом убийстве, сотрудники российских спецслужб, находятся за пределами не только пенитенциарных заведений, но и общественного внимания. Самую большую пропагандистскую роль по сокрытию этого преступления выполняют непосредственно дочь Бориса Немцова и близкие ей люди. Вот эти три темы являются, на мой взгляд, наиболее горячими.
Весь текст:
https://gordonua.com/publications/illarionov-pust-avakov-ustanovit-zhestochayshiy-karantin-dlya-zelenskogo-na-vstrechi-s-putinym-pod-nazvaniem-ne-vlezay-ubet-1495403.html
Tags:
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-04-28 10:42 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Кино (https://www.livejournal.com/category/kino?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment), Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment), Фантастика (https://www.livejournal.com/category/fantastika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
Кино??? Фантастика?????
Date: 2020-04-28 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-28 10:51 am (UTC)P.S. Думаю тупой бот посчитал необычным сочетание слов в контексте, мой любимый Лем издевался и над этой возможностью машинного разума, которому никогда не понять, что такое "значение" и не обрести "понимание".
no subject
Date: 2020-04-29 12:11 am (UTC)Подскажите, пожалуйста, в каком произведении это было?
А так, это ведь один из вариантов шовинизма. Бывает шовинизм белых, бывает черных, а бывает вот такой белково-углеводный шовинизм. И значение, и понимание машинному разуму станут доступны так скоро, как скоро мы сами найдем верный способ двух вещей: а) представления информации о мире в виде модели б) автоматического построения такой модели. Вероятно, но не обязательно, что для этого мы должны понять, как же наш собственный мозг добивается этих двух вещей.
no subject
Date: 2020-04-29 02:51 am (UTC)А на счет шовинизма - у машины нет индивидуальности, поэтому заявление некорректно))
По поводу а) и б) читайте у Лема по ссылке, он как раз там отвечает на Ваши вопросы очень развернуто, начиная с пункта 3.
http://lib.ru/LEM/summa/summgl4o.htm
no subject
Date: 2020-04-29 10:59 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-29 02:34 pm (UTC)P.S. Кстати, я реально учился вместе с Платоном, и даже не в институте, а уже знал его со школы)), как и его древнегреческий прототип, он был физически сильно развит, мог подтягиваться на одной руке.
no subject
Date: 2020-04-30 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-28 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-28 12:24 pm (UTC)Re: Кино??? Фантастика?????
Date: 2020-04-28 12:43 pm (UTC)Но с другой стороны - любителей кино и фантастики, вероятно, много больше чем интересующихся российской политикой и общественной жизнью.И сейчас кое-кто из них посмотрит.
Re: Кино??? Фантастика?????
Date: 2020-04-28 03:31 pm (UTC)Re: Кино??? Фантастика?????
Date: 2020-04-28 04:43 pm (UTC)тонкий троллинг
Date: 2020-04-28 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-28 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-28 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-28 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-28 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-28 10:12 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-29 04:23 am (UTC)Показать своим сторонникам, что он всей душой за реформы, но не судьба. И в этом виновата Рада, а не он.
Он так топорно перевел стрелки, значит рассчитывает на то, что все его сторонники идиоты, всё схавают. Главное, он видимо твердо уверен в том, что в воюющей стране нет ни одного Освальда.
Жаль, если он окажется прав.
no subject
Date: 2020-04-29 08:17 am (UTC)Украина уже 5 лет не является воюющей страной.
Целью военных операций 2014-2015 г.г. являлась организация марионеточным режимом Медведчука-Порошенко "котлов" и "коридоров" для физического уничтожения людей, готовых с оружием в руках воевать против Путина. После достижения данной цели боевые действия прекратились, по условиям Минских капитуляций в Украине установлен режим внешнего протектората.
Подавляющее большинство населения Украины все это поддерживает. Люди хотят жить в СНГ и под Путиным. Зеленский в этой части исполняет желания своих избирателей, его тут не в чем упрекнуть. Он шел на выборы с обещанием "просто прекратить стрелять" в случае вооруженной агрессии. Он и прекратил, войска отвел, власть над Украиной готовится передать Консультативному совету в составе 10 представителей ЛДНР и 10 назначенцев пророссийского олигархата. На последних выборах в украинский Верховный Совет люди выбрали его на 100% пророссийским. Какие тут вопросы к Зеленскому?
Украинская "партия войны" полностью придумана на Старой площади (как и российская "внесистемная оппозиция"), но даже если бы она существовала в реальности, у нее была бы нулевая электоральная поддержка.
no subject
Date: 2020-04-30 04:53 am (UTC)В США за всю их историю 4 раза была "хирургическая операция" и теперь это успешное государство с работающей демократией.
Мне очень нравиться, как Зеленский начал свою политическую карьеру, но я не буду сильно горевать, если он попадет под скальпель хирурга. Я отнесусь к этому с глубоким пониманием. Ведь это его выбор.
no subject
Date: 2020-04-30 04:17 pm (UTC)Это уже неважно.
no subject
Date: 2020-04-29 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-29 08:22 pm (UTC)Он не шел в политику для "сохранения лица" (весьма спорное понятие для лицедея, основным заработком которого были не концерты для "плебса", а корпоративы для "сливок общества" - см. в ютубе поздравление пастора Мунтяна https://m.youtube.com/watch?v=9YmT4UwDpnY и поздравление Коломойского https://youtu.be/leT3ZGuZfAA с просьбой погасить долги на заправке).
no subject
Date: 2020-04-29 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-29 06:03 pm (UTC)По поводу начальника таможенной службы говорят, что он "не в теме и не в доле". Его начальники местных таможен даже не боялись. Вот с целью создания "информационного шума" и произошла встреча М. Саакашвили с Вл. Зеленским.
Ну, и еще, произошла нейтрализация возможного критика Вл. Зеленского. Теперь, если М. Саакашвили скажет что-то плохое про президента, то ему смогут возразить: "А вот весной 2020-го года у Вас, г-н Саакашвили, было другое мнение. Почему Вы его поменяли? В вас заговорила ревность? зависть? или обида, что вас не взяли на место вице-премьер-министра?".
А какие советы могу быть
Date: 2020-04-29 08:18 am (UTC)В плане экономики Зеленский, я так понимаю, тоже разочаровал уважаемого ХЭБа, но тут я не разбираюсь в нюансах.
Re: А какие советы могу быть
Date: 2020-04-30 09:55 am (UTC)Да. И она поддержана подавляющим большинством населения.
Украинцы не любят свою страну. Им хочется под Путина, поглубже закопаться в СНГ. Именно поэтому Зеленский и был избран. Не понимаю с этой стороны претензий к нему: он обещал сдать Украину. Украинцы единодушно это поддержали, за него проголосовали; по той причине, что агент ФСБ "Лолита" Порошенко в этой части в полной мере надежд не оправдал, окончательную сдачу Украины затягивал. Зеленский это выполняет, доделывает то, что "Лолита" Порошенко самонадеянно откладывал на второй президентский срок. Какие тут могут быть вопросы? Теоретически, конечно, Зеленский мог бы пойти против воли избирателей, но есть еще правящий пророссийский олигархат и зависимый от него пророссийский Верховный Совет. Опять же, давление Запада, который ни в коем случае не позволит Украине выйти из-под контроля Кремля.
Украина на ближайшие десятилетия, если не века, остается подкремлевской, хоть с Зеленским, хоть без него. Инвариантно. Даже самые большие фантазеры-мечтатели потихоньку начинают осознавать эту печальную реальность.
no subject
Date: 2020-04-30 01:12 am (UTC)Да, Владимир Зеленский не оправдал ожидания украинского общества. Да, сдаёт позиции Украины на международной арене, и суверенитет северо-восточному соседу. Занимается ровно тем, чем занимался его предшественник. Но всё равно, то, что он уже совершил, не перевешивает то, что он сделал, свергнув Шоколадного Олигарха с глупыми замашками диктатора. (Как будто КТО-ТО потерпит второго, независимого от него, диктатора на просторах СНГ и будет делиться властью решалы). До тех пор, пока Украина существует, Зеленский, лично в моих, стороннего наблюдателя, глазах, будет предпочтительнее П. Порошенко. И будь я украинцем, знающим что будет до сегодняшнего дня, без единого сомнения проголосовал бы за Зеленского на тех выборах, если какие-нибудь образом удалось бы вернуть. /Адам.
Да бросьте
Date: 2020-04-30 07:01 am (UTC)Re: Да бросьте
Date: 2020-04-30 10:07 am (UTC)О том, что Порошенко вор и бандит, к тому же абсолютно прокремлевский деятель, было известно задолго до того, как он стал президентом Украины. Это общеизвестные факты, которые отрицают только пороховатные агитпропы.
Re: Да бросьте
Date: 2020-04-30 04:28 pm (UTC)Причины Адам указал верно.
В остальном - оба хуже. И лживы одинаково.
no subject
Date: 2020-05-01 12:45 am (UTC)Вот что я не понял в вашем комментарии, так это нехватка ресурсов у Украины. Извините пожалуйста, а о каких конкретно «ресурсах» вы говорите? Украина, одна из крупнейших стран Европы, с выходом в Чёрное и Азовское моря. Население почти 40 миллионов человек. Земли плодородные и богатые. Граничит с 6 независимыми и суверенными государствами, 4 из которых являются развитыми европейскими демократиями, входящих в состав блока НАТО. Остальные двое, хоть и не развитые, хоть и не демократии, хоть и не являются членами блока НАТО, но особой ненависти к Украине вроде бы не испытывают. Неужели у Украины не хватило бы собственных сил так и умения заручиться поддержкой международного сообщества, чтобы одолеть российскую группировку войск в несколько десятков тысяч, сконцентрированной Кремлём у её границ?
Вся эта так называемая «кремлевская агрессия активной фазы», которую якобы остановил Петро Порошенко, одна большая ложь. «Кремлевскую агрессию» Порошенко и вправду остановил, но не на полях сражения, как патриоты Украины, а в городе под названием Минск. Где сдал Кремлю крупные территории Украины, находившихся под контролем ВСУ и добровольческих батальонов. Приказав им оставить занимаемые ими территории, и отойти на запад. Сдал Крым, вообще его не упомянув. И, в придачу ко всему этому, сдал несколько миллионов украинских граждан, не удосужившись даже организовать штаб по организации эвакуации тех из них, которые хотели бы перебраться на территорию свободной части Украины.
Ну, естественно, что после всего этого, «активная фаза» кремлёвской агрессии, прекратилась. Было бы удивительно, если бы она и дальше продолжилась, имея за спиной несколько десятков тысяч человек. Вот так Петро Порошенко, «достойно» боролся с агрессией против Украины.
Порошенко, нарастив, с одной стороны, численность армии Украины, думая, что чем больше, тем лучше, и расситавая, что она сможет, и самое главное, будет защищать его извне, а с другой стороны, подавляя гражданское общество и право внутри страны, он думал, что сможет пожизненно удержать власть. Которая так неожиданно упала ему в руки. Естественно, что этот «план», если можно так выразиться, мог родиться только в голове человека, впавшего в бред. Когда над тобою навис враг, который хоть и сходен по качеству, но превосдит количественно в десятки раз в сумме. Враг, частью идеологии которого является уничтожение страны, в котором ты хочешь быть диктатором, то сохранить свою диктаторскую власть будет возможно только «подложившись» под него. Если Зеленский и вправду «угробит» Украину, то сделает он этим только то, что в любом случаи сделал бы Порошенко./Адам
no subject
Date: 2020-04-30 10:05 am (UTC)Неправда. Кандидатов в президенты было намного больше, чем два.
Другое дело, что во втором туре люди предпочли видеть наиболее пророссийских претендентов и из них уже выбрали некоррумпированного. Т.е. в общем виде запрос избирателя таков: безусловно, под Кремлем и под Путиным, но чтобы воровства чуть меньше, чем при Порошенко.
Я согласен, что в такой постановке Зеленский меньшее зло, намного меньшее.
no subject
Date: 2020-04-28 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 12:20 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-29 10:44 am (UTC)Бросилось в глаза.
"Это смогли сделать три человека, которые живут в Киеве, являются украинцами, но которые делают такого качества передачи, что их смотрит весь русскоязычный мир. И которые на самом деле создали совершенно новое явление... Вот такую общественную реальность для русскоязычного пространства создали вы, чего никто больше не смог сделать."
При всём уважении к работе Гордона, Бацман и Комаровского, я не вижу ни "новаторства" в их материалах, ни создания какой-то новой общественной реальности. Русскоязычные СМИ в Украине существуют десятки лет. Часть из них сфокусирована на своей стране, часть предлагают более широкий охват.
(Сделаю оговорку: видео интервью самого Дмитрия Гордона это уникальный продукт.)
Когда-то, не имея доступа к украинскому ТВ в московских кабельных сетях, я смотрел передачи Шустера в Интернете. И читал Зеркало Недели (zn.ua) - одно из старейших и достойных двуязычных изданий.
Сейчас выбор шире и в источниках, и в технических возможностях.
Тем, кто интересуется, советовал бы обратить внимание на регулярный мониторинг (он включает, конечно, только часть СМИ).
https://imi.org.ua/monitorings/zvit-z-monitoryngu-dotrymannya-profstandartiv-v-onlajn-media-persha-hvylya-monitoryngu-u-2020-rotsi-i31632
https://imi.org.ua/monitorings/dzhynsa-v-onlajn-media-monitoryngovyj-zvit-za-1-j-kvartal-2020-roku-i32375
no subject
Date: 2020-04-29 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-29 09:21 pm (UTC)