aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Накопленная информация позволяет сделать вывод о том, что в настоящее время мир имеет дело, по меньшей мере, с двумя весьма различающимися типами коронавируса SARS-CoV-2 – «восточно-азиатским» и «европейским». С биологической точки зрения, разновидностей коронавируса, естественно, гораздо больше. Но внимание большинства человечества в ближайшее время будут привлекать, очевидно, прежде всего именно эти два типа.

1. Биологический подход
В течение последних месяцев микробиологи, вирусологи, филогенетики, специалисты в других областях биологических наук ведут беспрецедентную работу по выявлению мутаций коронавируса и идентификации его многочисленных версий. По последним данным, обнаружено не менее шести тысяч его разновидностей. Учитывая скорость роста безостановочно «кустящегося» эволюционного дерева коронавируса, это означает, что сейчас появляется не менее 100 его вариантов ежедневно. В подавляющем большинстве случаев их отличия друг от друга интересуют лишь узкий круг специалистов.

Большинство же жителей планеты заитересованы прежде всего в понимании того, как разные виды коронавируса воздействуют на человека, есть ли между ними различия, и если да, то в чем.

Разработчики наиболее полной базы образцов коронавируса практически в режиме реального времени создают «портрет» эволюционного дерева коронавируса.


Им также удалось выявить несколько основных геномных кластеров коронавируса и локализовать их на географической карте.


С точки же зрения взаимодействия коронавируса с человеческой популяцией можно выделить два его основных типа, какие по месту их наиболее яркого проявления можно назвать соответственно «восточно-азиатским» и «европейским». Есть несколько параметров во взаимодействии коронавируса с человеком, количественные значения которых позволяют идентифицировать заметные различия между двумя этими типами.

2. Периодизация эпидемии
Исторически первым был «восточно-азиатский» тип коронавируса. Первым проявлением болезни официально считается случай, зарегистрированный в Ухане 1 декабря 2019 г. Однако газета South China Morning Post со ссылкой на находящиеся в ее распоряжении документы правительства КНР утверждает, что первой пациенткой была 55-летняя женщина, заболевшая еще 17 ноября 2019 г. Тем не менее и она, скорее всего, не была «нулевым пациентом».

По данным той же газеты к концу 2019 г. в Ухане было уже 266 инфицированных.

В течение первых (как минимум) 57 дней – с 17 ноября 2019 года по 12 января 2020 года – случаи заболевания коронавирусной инфекцией регистрировались только в Китае. Этот первый период распространения инфекции с 17 ноября 2019 г. по 12 января 2020 года можно назвать китайским.

В период с 13 января по 1 февраля 2020 г. вирус из Уханя был обнаружен еще в 25 странах мира – Таиланде, Японии, Южной Корее, Тайване, Камбодже, на Филиппинах, в Гонконге, Сингапуре, Вьетнаме, Малайзии, Индии, Шри-Ланке, Непале, ОАЭ, Австралии, Канаде, США, Великобритании, Франции, Испании, Италии, Германии, Швеции, Финляндии, России. Иными словами, в течение этих 20 дней вирус завоевывал в среднем по 1,3 новой страны ежедневно. К концу этого периода на 10 восточно-азиатских стран пришлось 73,5% от общего числа всех случаев в мире (без Китая). Поэтому второй период распространения инфекции (с 13 января по 1 февраля 2020 г.) можно назвать восточно-азиатским.

1 февраля в казавшемся безостановочном мировом наступательном походе коронавируса внезапно возникла пауза, которая длилась почти три недели – до 20 февраля. После быстрого захвата ряда стран коронавирус как будто бы «уснул». Казалось, он «передумал» завоевывать новые пространства. Во время этой почти трехнедельной паузы произошли лишь два изолированных заражения (по одному человеку в Бельгии и Египте). Этот третий период можно так и назвать – глобальная пауза. В течение этого периода удельный вес восточно-азиатских случаев заражений в общемировом числе (без Китая) увеличился до 85,1%, европейских – снизился с 13,2 до 8,1%.

Глобальная пауза в распространении коронавируса, февраль 2020 г.


Пауза в коронавирусном наступлении была прервана 20 февраля. В этот день о появлении первых двух больных объявил Иран. Два дня спустя, 22 февраля, на расстоянии тысяч километров друг от друга практически одновременно произошли два эпидемических взрыва: один – в Иране, другой в Италии. В последующие дни и недели европейский театр стал главным направлением наступления коронавируса. Удельный вес Европы в общемировом числе случаев (без Китая) вырос с 6,4% 22 февраля до 55,5% 21 марта. Поэтому можно говорить о том, что с 20 февраля начался четвертый период эпидемии – европейский взрыв, быстро перешедший в мировую пандемию.

Колоссальная по длительности для эпидемической обстановки и пока не вполне объяснимая временная пауза в межстрановом распространении вируса длительностью почти в три недели позволяет четко отделить друг от друга два временных кластера взрывного эпидемического поведения и, следовательно, выделить четыре основных периода пандемии:

1) китайский (17 ноября 2019 г. – 12 января 2020 г.);
2) восточно-азиатский взрыв (13 января – 1 февраля 2020 г.);
3) глобальная пауза (2 – 19 февраля);
4) европейский взрыв (с 20 февраля), быстро перешедший в общемировую пандемию.

3. Изменения в географии
Эпидемические извержения, начавшиеся в Иране и Италии 20-22 февраля, ознаменовали собой начало нового периода, качественно отличающегося от предыдущего периода с относительно «плавным» распространением коронавируса.

Прежде всего резко увеличилось число стран, затронутых эпидемией. Если за 19 дней периода глобальной паузы число стран, затронутых эпидемией, увеличилось лишь на две, то в последующие 19 дней на стадии европейского взрыва оно возросло на 79.

Таблица 1. Изменения в географии эпидемии по трем периодам


Во-вторых, географический центр пандемии переместился из Восточной Азии в Европу. Если в течение 19 дней глобальной паузы удельный вес Восточной Азии в общем числе случаев в мире (без Китая) увеличился с 72,8 до 83,4%, то в течение первых 19 дней периода европейского взрыва он упал до 26,5%. В то же время за 19 дней стадии европейского взрыва удельный вес Европы в общем числе случаев в мире (без Китая) вырос с 8,1 до 42,8%.

4. Скорость распространения
Во время четвертого периода эпидемии – европейского взрыва – радикально выросла скорость распространения инфекции. Значение базового коэффициента репродукции R0, определенное по китайским данным на уровне 2,2, в Европе составляло в первые недели взрыва 4,0 и, по некоторым сообщениям, достигало даже 5,7.

Если за 19 дней глобальной паузы с 1 по 20 февраля общее число случаев инфицирования коронавирусом в мире (без Китая) увеличилось в 3,4 раза (средний темп прироста составлял 6,7% в день), то в последующие 19 дней (с 20 февраля по 10 марта) оно возросло в 63 раза (средний темп прироста увеличился до 24,4% в день).

Таблица 2. Скорость распространения инфекции в мире (без Китая) по трем периодам


5. Разное поведение «старого» и «нового» типов вирусов
То, что в Европу после почти трехнедельной глобальной паузы в дополнение к «старому» варианту коронавируса прибыл его «новый» тип, стало заметным по практически всем изменившимся количественным характеристикам его взаимодействия с человеческой популяцией. В восьми европейских странах (Великобритании, Франции, Испании, Италии, Германии, Швеции, Финляндии, Бельгии), в которых первые случаи заболеваний «восточно-азиатским» типом коронавируса были зарегистрированы до 4 февраля, распространение инфекции с 20-22 февраля радикально ускорилось.

Таблица 3. Скорость распространения инфекции в странах трех регионов мира, в которых были зарегистрированы случаи до 4 февраля, по двум периодам


Если за 19 дней глобальной паузы число случаев в Европе выросло в 2,1 раза, то за следующие 19 дней европейского взрыва – почти в 313 раз. Если на стадии глобальной паузы средний прирост числа заболевших в Европе составлял 4% в день, то в последующие 19 дней – более чем 35% в день.

В то же время в 10 восточно-азиатских странах (Таиланде, Японии, Южной Корее, Тайване, Камбодже, Филиппинах, Гонконге, Сингапуре, Вьетнаме, Малайзии) распространение инфекции на стадии европейского взрыва не происходило с такой катастрофической скоростью, как в Европе. Скорость распространения коронавирусной инфекции повысилась, естественно, и в этом регионе, но не так драматично, как в европейских странах. Если за 19 дней стадии глобальной паузы число случаев в Восточной Азии выросло в 4,1 раза, то за следующие 19 дней – в 20,5 раза.

Следует заметить, что в Австралии и Канаде, странах по подавляющему большинству своих социальных, экономических, политических, даже генетических характеристик более близких к Европе, нежели к Восточной Азии, рост числа случаев инфицирования на стадии глобальной паузы проходил по сценарию, похожему для всех трех регионов, а на стадии европейского взрыва – похожему на восточно-азиатский вариант.

На стадии глобальной паузы число случаев инфекции выросло:
в Восточной Азии – в 4,1 раза,
в Австралии и Канаде – в 1,8 раза,
в Европе – в 2,1 раза.

На стадии европейского взрыва число случаев инфекции выросло:
в Восточной Азии – в 20,5 раза,
в Австралии и Канаде – в 7,7 раза,
в Европе – в 312,9 раза.

Кажущаяся смена «парадигмы» в реакции на эпидемию при переходе от одной ее стадии к другой в Австралии и Канаде произошла не потому, что 20-22 февраля 2020 года эти две страны и эти два общества одновременно, как по команде, внезапно сменили свою восприимчивость к коронавирусу, так сказать, европейского типа на восприимчивость к нему, так сказать, восточно-азиатского типа и тем самым избежали наиболее трагического сценария развития эпидемии. Естественно, это невозможно.

Разгадка этой загадки заключается в том, что на стадии восточно-азиатского взрыва во все 27 стран первой волны (25 стран до 1 февраля, плюс Бельгия и Египет несколькими днями позже) распространился восточно-азиатский тип коронавируса.

На стадиях глобальной паузы и европейского взрыва этот тип коронавируса продолжал господствовать и в Восточной Азии, и в Австралии и в Канаде, и в Европе.

А вот на стадии глобальной паузы в Европу проник и в ходе последовавшего затем европейского взрыва вытеснил своего предшественника новый тип коронавируса, существенно отличающийся от своего старшего родственника количественными характеристиками – контагиозностью, скоростью распространения, заболеваемостью, смертностью, летальностью. В дальнейшем этот, европейский, тип коронавируса, из Европы распространился, очевидно, и в некоторые другие регионы мира.

6. Количественные характеристики двух типов коронавируса
Визуально поведение двух типов коронавируса можно наблюдать на примере распространения инфекции в двух частях мира – Восточной Азии и в остальной части мира. Для сопоставимости результатов на нижеследующих графиках представлены страны, одновременно удовлетворяющие двум критериям:
1) в них зарегистририровано 100 и более случаев заражений;
2) с начала стадии эпидемического взрыва в них прошло не менее 28 дней.

По горизонтальной оси на графиках отложены календарные даты, по вертикальной – число заболевших на 1 млн жителей.

Заболеваемость на 1 млн. жителей в двух группах стран на 0-й день с начала стадии взрыва


Заболеваемость на 1 млн. жителей в двух группах стран на 7-й день с начала стадии взрыва


Заболеваемость на 1 млн. жителей в двух группах стран на 14-й день с начала стадии взрыва


Заболеваемость на 1 млн. жителей в двух группах стран на 21-й день с начала стадии взрыва


Заболеваемость на 1 млн. жителей в двух группах стран на 28-й день с начала стадии взрыва


Как видно по представленным графикам, между двумя группами стран – «расширенной Восточной Азией» (к которой относятся, кроме собственно восточно-азиатских стран, также и Австралия и ОАЭ) и остальным миром – пролегает широкая временная полоса (период между 31 января и 19 февраля), отделяющая начало стадий эпидемического взрыва в странах одной группы от начала стадий взрыва в странах другой. В странах «большой Восточной Азии» (вместе с Австралией и ОАЭ) стадии взрыва начались в период между 21 и 30 января. В группе стран остального мира стадии взрыва начались с 20 февраля. Ни в одной стране мира стадия взрыва не началась в промежутке между 31 января и 19 февраля. Почему в развитии эпидемии наступила эта глобальная пауза, почему она сохранялась в течение трех недель, еще предстоит разобраться.

Если рассматривать средние значения по каждой из этих групп стран целиком, то видно, что показатели заболеваемости в расчете на 1 млн. жителей в группе стран остальной части мира даже накануне стадии взрыва (в нулевой день) были несколько выше, чем в группе стран Восточной Азии. Об этом свидетельствует слабый положительный наклон линии тренда на самом первом из этой серии графиков.

С течением времени – при переходах от 0-го дня последовательно к 7-му, 14-му, 21-му, 28-му дням стадии взрыва угол наклона линии тренда увеличивается, что свидетельствует о том, что заболеваемость в странах остальной части мира (во многих из которых распространился «европейский» тип коронавируса) увеличивалась заметно быстрее, чем заболеваемость в восточно-азиатской группе стран (в которой по-прежнему продолжал действовать «восточно-азиатский» тип вируса).

Если графически изобразить разницу в скорости нарастания заболеваемости в этих двух группах стран, то получается следующая картина.

Заболеваемость на 1 млн. жителей в двух группах стран с начала стадии взрыва


Как видно, разрыв в уровнях заболеваемости на 1 млн. жителей между группами стран, находящимися под воздействием двух разных типов коронавируса, оказывается огромным и к тому же постоянно нарастающим. Не менее впечатляющей является и разница между теми же группами стран в динамических показателях смертности.

Смертность на 1 млн. жителей в двух группах стран с начала стадии взрыва


Основные количественные показатели воздействия двух типов коронавируса на человеческую популяцию можно свести в следующую таблицу.

Таблица 4. Заболеваемость, смертность, летальность в двух группах стран с двумя типами коронавирусов на 28-й день с начала стадии эпидемического взрыва по состоянию на 13 апреля 2020 г.


Нетрудно видеть, что показатели заболеваемости и смертности в двух группах стран различаются на два порядка: европейский тип коронавируса по сравнению с восточно-азиатским на 28-й день после начала стадии взрыва приводит к более высоким уровням: заболеваемости – в среднем в 97 раз, смертности – в 402 раза.

Поскольку каждая из этих групп стран – и «восточно-азиатская» и «остальная часть мира» – оказываются по своему составу весьма разнородными, поскольку они включают в себя страны с разными географическими, социальными, экономическими, политическими показателями, с весьма различным населением по биологическим и медицинским характеристикам, с заметно различающимися государственными ответами на эпидемию, столь значительные количественные различия между ними, причем возрастающие со временем, могут быть объяснены, очевидно, только одной причиной. Эта причина кроется не только и не столько в различии уровней восприимчивости населения этих стран к коронавирусу, не только в реакции общества и не в характере государственной политики, проводимой в ответ на эпидемию. Эта причина заключается в природе самой инфекции, в наличии, минимум, двух ее различных типов.

Следует подчеркнуть, что оба типа инфекции очень опасны. Они оба смертельны.
Но их отличие друг от друга заключается, в частности, в том, что второй тип инфекции имеет по сравнению с первым типом более высокие показатели:
- летальности – почти втрое;
- заболеваемости – примерно в 100 раз;
- смертности – примерно в 400 раз.

7. Предварительные выводы
Из приведенных выше соображений следует несколько выводов.

Во-первых, для общества и властей каждой страны необходимо понимать, с каким именно типом коронавируса они столкнулись.

Во-вторых, общественная и политическая реакция на эпидемии, вызываемые коронавирусами разных типов, по определению не может быть одинаковой. Меры, успешно проявившие себя в деле борьбы с относительно более «мягкой» эпидемией, могут оказаться совершенно недостаточными и откровенно непригодными в деле сопротивления более «жесткой» эпидемии.

В-третьих, сопоставление государственных мер по их эффективности, а также эпидемических результатов в странах, оказавшихся под ударами коронавирусов разных типов, не имеет никакого смысла. Это все равно что сравнивать насморк с холерой.

В силу сказанного эффективность тех или иных противоэпидемических мероприятий следует анализировать в пределах очага действия конкретного типа коронавируса. Например, успех или неудача КНР (при анализе для этой страны достоверных данных) должны оцениваться не в сравнении с европейскими странами, а в сравнении с членами «восточно-азиатской группы» – Тайванем, Южной Кореей, Японией, Австралией, Вьетнамом.

Поскольку большая часть европейских стран в последнее время оказалась под ударом т.н. «европейского» типа коронавируса, то эффективность противоэпидемических мероприятий в них имеет смысл оценивать не с деятельностью властей КНР, Южной Кореи, Тайваня или даже Австралии, а лишь в сравнении друг с другом.

Дальнейшее изучение проблемы, не исключено, позволит говорить о бОльшем числе типов  коронавируса, что поможет уточнить сделанные выше выводы.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>
From: (Anonymous)
https://www.foxnews.com/politics/coronavirus-wuhan-lab-china-compete-us-sources
From: (Anonymous)
вот:
https://www.rbc.ua/rus/styler/pnevmoniya-dvuh-vidov-uchenye-sdelali-novoe-1586891562.html

Date: 2020-04-16 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
https://twitter.com/arambaut/status/1248387395201847296

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2020-04-16 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2020-04-17 09:36 am (UTC) - Expand

Date: 2020-04-16 08:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
Приобретая избирательность (силы) воздействия в зависимости от страны/региона, ЭТО однозначно переходит в разряд оружия.

Date: 2020-04-16 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
Для этого необходимо было располагать исчерпывающей информацией об уникальной для данного региона и не повторяющейся для любого другого уязвимости к тому или иному штамму. Это, извините, совершенно бредовое допущение.

Или наличие (создание)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-18 09:56 am (UTC) - Expand

вирус

Date: 2020-04-16 09:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Гипотеза о двух типах (штаммах?) вируса, определяющих разную заболеваемость, смертность и летальность, правдоподобна, но она может и должна быть доказана не статистически, а экспериментально - вирусологами. Конечно, выдвижение правдоподобной гипотезы уже большое достижение. Кстати, почему профессиональные вирусологи по всему миру в основном молчат (ведь это довольно распространенная профессия даже в не очень развитых странах), тоже одна из загадок данной ситуации.
Представляется также, что имеют место два типа распространения вируса: (1) в мегаполисах (Ухань, Нью-Йорк, Москва, возможно, Лондон) и (2) в сравнительно небольших городах (Северная Италия, возможно, Корея, Испания, Исландия, Латинская Америка). Почему вирус "свирепствует" в Бергамо, а не в Риме и, наоборот, в Нью-Йорке, а не в Бостоне?

Re: вирус

Date: 2020-04-17 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] evgeniy-geniev.livejournal.com
<почему профессиональные вирусологи по всему миру в основном молчат>

Они не молчат.
Они скорее кричат, протестуя против тех безобразий, которые вытворяют правительства стран, ранее считавшихся свободными и демократическими.

"Открытое письмо профессора Сучарита Бхакди Канцлеру Германии Ангеле Меркель по поводу COVID-19":
https://swprs.org/открытое-письмо-профессора-сучарита/

то-же на видео (разъяснение по поводу письма с русским переводом):
https://www.youtube.com/watch?v=TXA2MB5pR_I&feature=emb_logo

В Германии заболеваемость в четыре(!) раза ниже минимальной границы эпид.порога в 1%.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

см. не Total Cases(количество носителей штамма вируса), а Serious, Critical(кол-во заболевших).

Афера по борьбе с изменением климата отошла на почетное второе место, уступив первенство афере по борьбе с "эпидемией" простуды.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-17 12:03 pm (UTC) - Expand

Re: вирус

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-17 04:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-04-16 09:24 am (UTC)
From: (Anonymous)
Спасибо.

Мне гипотеза кажется интересной. Она дает ответ на сразу две загадки, которые мне не давали покоя.
1. Почему вспышка эпидемии, которую завезли (не могли не завезти) в Россию из Китая в декабре-январе прошла практически незамеченной.
2. Почему так разительно отличается развитие эпидемии в Нью-Йорке и Ухане. В Ухане минимум два месяца прошло, прежде чем они вообще поняли что у них эпидемия и начали что то предпринимать, в Нью-Йорке две недели.

А с этой новой гипотезой все встает на место, все логично.

Вот еще хотел поставить вопрос, эта загадка мне тоже не дает покоя.
Почему так разительно отличается статистика выздоровевших в похожих странах? Отношение количество зараженных/количество выздоровевших отличается на порядки. Германия, Швейцария, Австрия, Австралия, Дания, Таиланд - один заболевший/один выздоровевший. В большинстве других стран отношение намного хуже.

Date: 2020-04-16 10:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Предварительный вывод из статьи страшный.

ТОП: 13:40 (московское)

Date: 2020-04-16 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 30-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?aillarionov.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2020-04-16 01:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У меня вопрос: президент США и другие лидеры хотят сейчас снимать карантин. По моим подсчётам переболело только несколько %. Если на момент снятия карантина ещё будут оставаться носители вируса, не повторится ли история вновь?

И второй вопрос: какие меры нужно принять, чтобы история не повторилась?

Какие меры принять

Date: 2020-04-17 10:23 am (UTC)
From: (Anonymous)
Трамп хочет снимать карантин давно, т.к. карантин, очевидно, вредит экономике, которую он считал своей сильной стороной, и снижает шансы на переизбрание, и без того шаткие (учитывая и вынесенный ему импичмент, и наличие сильного единого кандидата от демократов). Ситуация со всплеском заражения, конечно, может повториться (не может не повториться?), поэтому, наряду со противниками карантина, есть и сторонники. В крайнем случае, требуется массовое тестирование для быстрого выявления и изоляции зараженных, но и этого в США пока нет, до сих пор.
Свежая статья на эту тему от 16 апреля 2020 в Washingtonpost "As testing outcry mounts, Trump cedes to states in announcing guidelines for slow reopening".

Re: Какие меры принять

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-17 11:13 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] stanislav samolenkov (from livejournal.com)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4797993/

Ссылку нашел в комментариях на канале Сергея Алексашенко. После SARS и MERS резко увеличился объем разных исслледовний вирусов и в частности коронавирусов, вызывающих пневмонию. Эти исследования международные - США, Китай и ученые других стран по всему миру. Раз исследуется патогенность вирусов и иммунитет к ним, соответственно и выводят патогенные вирусы. Возможно, сотрудники лаборатории в Ухане заразились этими вирусами, возможно не одним таким вирусом, вследствии либо халатности чьей-то, либо что-то сломалось, либо они заражали мышей обычных, думали вирус не переходит на человека и не предпринимали мер. То есть для них переход вируса от лаборатоных мышей к человоек не был предусмотрен. И что называется вынесли вирусы на/в себе из лаборатории. Возможно, американские вирусологи привезли из Ухани на себе в США другой коронавирус, чем тот который распространялся в Китае. Нужно смотреть не было ли увеличения масштабности этих программ последние 2 года. При резком увеличении масштаба обычно возрастает бардак.

«Два типа короновируса»

Date: 2020-04-16 03:03 pm (UTC)
From: (Anonymous)
«Два типа короновируса»
Что имеется в виду под «два типа»? Это разные штаммы, или разные мутации?
Геном вируса был секвенирован, определяется как один и тот же вирус, в процессе распространения, как и все другие вирусы, подвергающийся мутациям от хозяина к хозяину. Этих мутаций гораздо больше, чем две, они определены и продолжаются. Так составляются филогенические карты распространения
https://nextstrain.org/ncov/global

https://www.youtube.com/watch?v=x6z7HhfV2FY&feature=youtu.be&t=203
(интересно, Баранова говорит, что Россия не предоставляла информации о серквенировании вируса, а первое, что предоставила, был не «китайский», а «иранский» вирус., а китайского там как бы нет.., то есть тут еще вопрос в том, кто что предоставляет..)

Если речь идет о другом штамме вируса (или чего-то еще), то его надо сначала выявить.


”..Эта причина – не только и не столько в различии уровней восприимчивости населения этих стран к коронавирусу, не только в реакции общества и не в характере государственной политики, проводимой в ответ на эпидемию. Эта причина заключается в природе самой инфекции, в наличии, минимум, двух ее различных типов.
Следует подчеркнуть, что оба типа инфекции очень опасны. Они оба смертельны.
Но их отличие друг от друга заключается, в частности, в том, что второй тип инфекции имеет по сравнению с первым типом более высокие показатели..
… Это все равно что сравнивать насморк с холерой...”

Если мы говорим об одном и том же вирусе, подвергающемуся мутациям, то причина не столько в нем самом, сколько в многочисленных факторах человеческих организмов и их контактов, а также тестах, интерпретациях результата теста и причины смерти.
Если же говорить о разных штаммах/по сути разных вирусах (или других микроорганизмах, или же даже других воздействиях чем-то), то это надо определять, что сделано не было (?) , так как вся «вина» была возложена на этот вирус. Китаем с поддержкой ВОЗ. И все следуют этому направлению..

.......
Мои размышления..

Date: 2020-04-17 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] fluorent.livejournal.com
Я построил график скорости роста смертности от самой смертности по странам, где скорость хоть раз превышала полином 3-й степени. Таких стран набралось пока 13, отрицательный лидер - США, у которых скорость даже после превышения планки 10000 смертей, пока не сильно замедлилась. Из объяснений у меня есть два - "великий и могучий" Трамп, переводящий стрелки на ВОЗ, хотя сам тормозил и не признавал опасности и система здравоохранения США, которую обоснованно критиковали, я много об этом читал, что именно в массовом смысле она неэффективна и не была готова к серьезным вызовам.

Image
Edited Date: 2020-04-17 01:41 am (UTC)

С Китаем "что-то не то"

Date: 2020-04-17 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Все идут в ногу, один - не в ногу (с).
Ваш график замечательно показывает, что с Китаем "что-то не то".
То ли данные, то ли тип вируса, то ли наличие антидота, то ли что-то еще...
Когда мы имеем дело с такими большими совокупностями, то такая девиация одного наблюдения от других просто не может происходить, потому что не может происходить никогда.
Edited Date: 2020-04-17 09:49 am (UTC)

Re: С Китаем "что-то не то"

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-17 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluorent.livejournal.com - Date: 2020-04-17 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2020-04-17 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluorent.livejournal.com - Date: 2020-04-17 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2020-04-18 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluorent.livejournal.com - Date: 2020-04-17 07:53 pm (UTC) - Expand

Спасибо

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2020-04-17 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluorent.livejournal.com - Date: 2020-04-17 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniy-geniev.livejournal.com - Date: 2020-04-19 06:44 am (UTC) - Expand

no conspiracy

Date: 2020-04-17 02:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
wodarg . com
From: [identity profile] scholast.livejournal.com
Очень похоже, что этот вирус выскочил из уханьской лаборатории, где, может быть, его и создали из подручного материала. Из всех гипотез происхождения вируса эта представляется наиболее резонной, в свете всей информации. Но вот что невозможно, на мой взгляд: что этот вирус был выпущен умышленно, по решению китайского руководства. Даже если предположить, что вирус, прежде чем выпустить, испытывали несколько лет на зэках (это как раз весьма возможно), никогда не может быть известно, какие мутации могут еще с ним произойти, насколько смертоносные. Такое знание в принципе невозможно, никакие эксперименты его не дадут. Ну а раз так, становится совершенно неизвестно, что выпускается. Выпускаемое может обернуться чем угодно, вплоть до гибели человечества. Во главе Китая стоят отнюдь не идиоты и не любители русской рулетки, чтобы идти на такой риск. Вот поэтому я и не верю, что вирус выпущен умышленно, по воле руководства Китая.

Date: 2020-04-17 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com

Только если у них уже нет антидота

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2020-04-17 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2020-04-17 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2020-04-17 09:42 pm (UTC) - Expand

Re: "Академическое" заявление Ши Чжэнли

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-17 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-17 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-17 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-17 12:29 pm (UTC) - Expand

просто ощущения

Date: 2020-04-17 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] igordkh (from livejournal.com)
Болел несколько лет назад видимо предидущим короновирусом. Было плохо, нюх не пропал а наоборот усилился. Курить не мог, а к пепелинеце не мог подхоить пока не помыл. Я не совсем социально ответственный, поэтому хожу за едой и в аптеку, иногда езжу на метро и автобусах. Иногда становиться хреново, нюх обостряется. Чувствую запах от уколов, которые делал жене. Отлежусь пол дня и все пропадает. Возможно я мнительный, а возможно вирус мутирует постоянно.

Re: просто ощущения

Date: 2020-07-07 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] contra spem spero (from livejournal.com)
Да, так и есть. Мы с семьей давно болели одной из предыдущих мутаций - у меня пропали нюх и вкус, у матери - нет. Он всегд абыл, проблема в том что раньше коронавирус редко проникал в легкие (у меня закончилось трахеитом - даже в бронхи не забрался). Проблема с этим штаммом - что организм не включается в борьбу, пока не дойдет до легких, а это уже поздно.
From: [identity profile] viniz.livejournal.com
Пассажиропотоки не исследованы. Зависимость заболеваний от пассажиропотоков.
Международные, в т.ч. из Уханя, в Ухань, Тайваня, Италии (Бергамо...), в Италию (из Уханя, Китая), Великобритании...
Внутренние, в разных странах.

В т.ч. как, когда их ограничивали администрации государств.

Меры карантина не исследованы в разных государствах, как, какие, когда их вводили.
Это можно сравнивать.

Возможно эти исследования, сравнения позволят объяснить паузу между европейскими и восточно-азиатскими странами.
From: [identity profile] igordkh (from livejournal.com)
Возможно проблелма в том, что большая часть болеет без симптомов. Возможно я не болел вообще, просто нюх усиливался. Возможно безсимпотмные его развезли по миру. И вдруг неожиданная мутация. Тут как повезет. Будте здоровы.

Небольшая доза оптимизма

Date: 2020-04-17 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] grygoriy budilovsky (from livejournal.com)
Клинический тест на лекарство (разработано около Сан Франциско, тестировалось в Чикаго) дал положительный результат.
https://www.sfgate.com/news/article/Remdesivir-Gilead-coronavirus-COVID-study-trial-15206772.php
Eсли коротко: из 125 пациентов (113 тяжелых) 123 вышли из болезни. Правда там не делали параллельный плацебо тест, так что нужны еще испытания.
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Очень трудное решение - давать плацебо тяжело больному, ждущему помощи.Но придется кому-то.Хотя бы раз.
Edited Date: 2020-04-17 01:12 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] Хренозепам 0.5 мг - Date: 2020-04-17 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2020-04-18 10:43 am (UTC) - Expand

А.Н.,

Date: 2020-04-17 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kaverina-l.livejournal.com
не томите. Какой тип в России? Неужели оба? И почему так поздно?

Позвольте усомниться.

Date: 2020-04-18 09:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Нет смысла слишком серьёзно оперировать таким условным термином как "момент начала взрыва". Нельзя дать этому термину точный смысл, не зависящий от множества случайных обстоятельств.

Если экспоненциальную функцию сдвинуть во времени, то график изменится именно так, как у Вас отличаются на рисунках синие и красные графики. Поэтому разницы между двумя типами графиков здесь не видно. Возможно, это графики одного типа.

Вообще, увидеть что-либо глазами на графиках, у которых по ординате отложена непосредственно доля заражённых, а не логарифм, вряд ли возможно.

Если посмотреть на графики, у которых по ординате отложен логарифм доли заражённых (active cases) https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/ , и при этом помнить, что сдвиг графика во времени несуществен, то убеждаемся, что двух качественно разных типов вируса нет. Графики разных стран заметно различаются, но не распадаются на два качественно разных класса.

Графики Австралии и Южной Кореи на стадии взрыва вроде бы ничем принципиально не отличаются от типовых европейских.

Графики Тайваня, Гонконга, Сингапура и Вьетнама качественно отличаются от типовых. Но там слишком много особенностей, чтобы объяснить их просто наличием другого типа вируса.

График Японии как будто представляет классический взрывной рост, но с другой скоростью. То ли другой тип вируса. То ли другой тип поведения людей.

Интересно ещё посмотреть на график Беларуси. С 21 по 29 марта, кажется, анализы просто не делали. Потом к 10 апреля быстрыми темпами вернулись к типовому графику.

Date: 2020-04-20 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] swamppatrol.livejournal.com
тогда важный вопрос о кроссиммунитете, или надо болеть по очереди всеми подвидами...

Date: 2020-04-20 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] blasterow.livejournal.com
В целом очень доходчивый и показательный анализ. Спасибо автору (-ам)!

Таинственным пятном остается все та же пресловутая глобальная пауза. Чем она обусловлена? Не может же быть, чтобы вирус ждал все это время чтобы промутировать. Другими словами, пауза не может быть вызвана ходом мутации самого вируса (?)
Или может, если он случайно прошел через "фазу" не приводящему к заражению?

Date: 2020-05-02 07:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
А Вам не кажется, что во всех ваших выкладках не хватает самого важного фактора - погоды? Все ковидные эпидемии проходят на фоне прохладной погоды (3 - 15 градусов) и идут на убыль с последующим потеплением.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 12:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios