aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
В посте Что не объясняет региональные различия рассматривались явления, часто называемые факторами (или даже причинами) отчетливых межрегиональных различий в уровнях заболеваемости и смертности от коронавирусной инфекции, но ими не являющиеся.

А какие факторы могут объяснить эти различия?

Качество данных
К межрегиональным и межстрановым сравнениям нынешней эпидемической ситуации, основанным на официальной статистике, часто предъявляются претензии, относящиеся к различиям (предполагаемым или фактическим) в качестве проводимой странами диагностики, охвате собираемых ими данных, методологии учета протестированных, инфицированных, больных, умерших, точности публикуемой статистики. Такие претензии небезосновательны, в особенности тогда, когда они относятся к государствам с жестко авторитарными режимами и тщательно контролируемой властями публично распространяемой информацией (как, например, к России).

На другом полюсе мирового сообщества по качеству данных находятся развитые государства с устойчивыми институтами, демократическими политическими режимами, свободно распространяемой информацией. Доверия к данным, характеризующим ситуацию в таких странах, несопоставимо больше.

Еще меньше сомнений вызывает сопоставление данных, отражающих положение в развитых странах со свободной политической системой, находящихся в одном географическом регионе и тем более относящихся к крупному интеграционному объединению, придерживающемуся более или менее единых стандартов в сборе и распространении информации. Таким регионом является, например, объединенная Европа.

Наконец, наименьшие подозрения в неоднородности собираемой информации могут быть предъявлены по отношению к региональным данным одного и того же высокоразвитого государства с устойчивыми институтами, свободной политической системой, развитым гражданским обществом, свободой распространения информации.

В силу указанных причин одним из наиболее качественных объектов для таких межрегиональных сопоставлений являются области Италии. Министерство здравоохранения Италии собирает и ежедневно публикует огромный массив данных, относящихся и ко всей стране и к отдельным областям, о числе проводимых тестов, подтвержденных случаев заражений, количестве лиц, продолжающих болеть, выздоровевших, умерших и т.д. Кроме того, Италия остается одним из крупнейших очагов эпидемии коронавируса, следовательно, изучение больших объемов данных теперь уже за довольно длительный период времени позволяет избежать «статистического шума», появляющегося при анализе небольших совокупностей. Именно поэтому анализ межрегиональных различий в нынешней эпидемической ситуации в мире удобно начать именно с областей Италии.

Межобластные различия эпидемической ситуации в Италии
Как уже было продемонстрировано в посте Что не объясняет региональные различия, такие часто назывемые факторы, как:
- фактор проживающего в Италии китайского коммьюнити;
- качество воздуха;
- плотность населения;
- удельный вес пожилого населения;
- т.н. «итальянский стиль жизни»,
не в состоянии объяснить региональные различия в уровнях заболеваемости и смертности в итальянских областях.

А что может быть такими факторами?

Представленные в предыдущем посте сопоставления были сделаны на одну и ту же дату (4 апреля), поскольку временная разница в появлении и дальнейшем развитии эпидемической ситуации в разных итальянских областях является не слишком значительной.

Тем не менее для проведения более корректных сравнений можно воспользоваться «методом сдвинутой даты» и в соответствии с ним привести данные по всем итальянским областям на одну и ту же дату – на дату начала стадии эпидемического взрыва.

Эволюция заболеваемости коронавирусом на 1 млн жителей по областям Италии с начала стадии «взрыва»


В Ломбардии и Венето стадия эпидемического взрыва началась 21 февраля, в Эмилии-Романье – 22-го, в Пьемонте – 27 февраля и т.д. По состоянию на 7 апреля в каждой итальянской области с начала стадии взрыва прошло не менее 33 дней. Поэтому представленные ниже сравнения проведены для данных по состоянию на 33-й день с начала стадии взрыва в каждом итальянском регионе.

Для начала проверим, действуют ли те же закономерности, какие были ранее продемонстрированы в ходе межобластных сопоставлений на ту же самую дату.

Плотность населения и заболеваемость на 1 млн. жителей на 33-й день с начала взрыва


Плотность населения и смертность на 1 млн. жителей на 33-й день с начала взрыва


Как видно по графикам – так же, как и в случае со сравнениями на одну и ту же дату, – межрегиональные сравнения со смещенной датой приводят к аналогичному заключению: плотность населения не является существенным фактором эпидемической ситуации.

Удельный вес населения в возрасте 65 лет и старше и заболеваемость на 1 млн жителей на 33-й день с начала взрыва


Удельный вес населения в возрасте 65 лет и старше и смертность на 1 млн жителей на 33-й день с начала взрыва


Как видно по графикам, линии тренда, описывающие связь между удельным весом пожилого населения в общей численности населения и уровнями заболеваемости и смертности, имеют слабый положительный наклон. Однако эта связь статистически  является очень слабой. Поэтому утверждать, что эпидемия распространяется в зависимости от удельного веса пожилого населения в общем населении страны, невозможно.

Среди многих показателей, на связь с которыми были проверены показатели эпидемической ситуации, обнаружился один, связь с которым оказалась статистически значимой и устойчивой. Это уровень экономического развития, определяемый величиной валового регионального продукта на душу населения.

ВРП на душу населения и заболеваемость на 1 млн. жителей в областях Италии на 33-й день с начала взрыва


ВРП на душу населения и смертность на 1 млн. жителей в областях Италии на 33-й день с начала взрыва


Наблюдаемый на графиках положительный наклон линии тренда означает наличие положительной связи между уровнем экономического развития и уровнями заболеваемости и смертности. Это означает, что при прочих равных условиях с повышением уровня экономического развития как заболеваемость коронавирусной инфекцией, так и смертность от нее, как правило, возрастают. Следует отметить, что с инфекционными заболеваниями обычно наблюдается прямо противоположная картина – с повышением уровня экономического развития заболеваемость ими и смертность от них, как правило, снижается.

Проверка показала, что положительная связь между уровнем экономического развития и показателями заболеваемости и смертности сохраняется также и в том случае, если анализируются данные не только со смещенной датой, но и на одну и ту же дату.

Межстрановые различия в эпидемической ситуации в Европе
Проверим обнаруженные закономерности на примере 45 европейских стран. На графиках ниже представлены данные для Европы по состоянию на 7 апреля, при этом данные со смещенной датой на начало стадии эпидемического взрыва показывают аналогичную картину.

ВВП на душу населения и заболеваемость на 1 млн. жителей в Европе на 7 апреля


ВВП на душу населения и смертность на 1 млн. жителей в Европе на 7 апреля


Как видно по графикам, статистически значимая положительная связь между уровнем экономического развития и показателями заболеваемости коронавирусной инфекцией и смертности от нее сохраняется и для европейских стран.

Межстрановые различия в эпидемической ситуации в мире
Проверим обнаруженные закономерности на примере межстрановых сравнений во всем мире. На графиках ниже представлены данные по состоянию на 7 апреля, при этом данные со смещенной датой на начало стадии взрыва показывают аналогичную картину.

ВВП на душу населения и заболеваемость на 1 млн. жителей в мире на 7 апреля


ВВП на душу населения и смертность на 1 млн. жителей в мире на 7 апреля


Как видно по графикам, положительная связь между уровнем экономического развития и показателями заболеваемости и смертности, продемонстрированная выше на примере межрегиональных сравнений в Италии и межстрановых сопоставлений в Европе, наблюдается (сохраняется) и для стран всего мира.

Если продолжить ряд подобных межстрановых сопоставлений и сравнить уровни заболеваемости коронавирусом и смертности от него с традиционно используемыми показателями экономического, социального, институционального, политического прогресса, как, например, с индексами доверия, демократии, экономических, гражданских, политических свобод, верховенства права и т.д., то обнаружится, что со всеми этими показателями уровни заболеваемости коронавирусной инфекцией и смертности от коронавируса имеют статистически значимую устойчивую положительную связь.

Иными словами, чем более развитым, свободным, правовым, открытым является то или иное общество, тот или иной регион, та или иная страна, то тем более высокими, как правило, оказываются показатели инфицированности граждан коронавирусом и смертности от него.

Пожалуй, самая сильная связь между эпидемической ситуацией в странах мира и каким-либо институциональным индикатором обнаружена в отношении того, что является особой гордостью Организации Объединенных Наций. Три десятилетия назад под эгидой ООН был разработан Индекс человеческого развития (поначалу под названием Индекс развития человеческого потенциала), включающий в качестве своих компонентов количественные измерители главных достижений человечества в сферах экономики, медицины, образования, гендерного равноправия – ВВП на душу населения, ожидаемая продолжительность жизни, уровень образования (грамотности), индекс равноправия женщин и мужчин.

Индекс человеческого развития и заболеваемость на 1 млн жителей в мире на 7 апреля


Индекс человеческого развития и смертность на 1 млн жителей в мире на 7 апреля


Таким образом, на первый взгляд получается, что чем большего прогресса добивается та или иная страна в деле развития экономики, медицины, образования, гендерного равноправия, тем при прочих равных условиях выше вероятность у нее оказаться под ударом коронавирусной инфекции, тем больше показатели заболеваемости и смертности граждан этих стран от действия коронавируса.

И, наоборот, чем более отсталой, бедной, неразвитой является страна, тем относительно меньший ущерб наносит ей коронавирус.

Собственно, именно эту картину в виде географической карты в последнее время ежедневно видят перед собой сотни миллионов посетителей популярных сайтов, отслеживающих развитие коронавирусной пандемии.

Распространение коронавирусной инфекции по регионам и странам мира


По сути дела, это одна из самых точных мировых карт экономического и человеческого развития.

Нетрудно видеть, что самые развитые, самые богатые, часто и самые свободные страны и регионы мира оказались под самым сильным ударом коронавирусной инфекции.

Это не просто одна из «загадок» этой эпидемии.
В традиционной картине мира произошел невероятный, совершенно немыслимый ранее переворот.

Сообщения об инфекционных болезнях и их распространении обычно ассоциировались со словами «отсталость», «слабость», «бедность», «неграмотность», «несвобода», «авторитаризм». Вспышки инфекций и эпидемий последних десятилетий – Эбола, Зика, MERS, SARS, лихорадка Западного Нила, желтая лихорадка, холера, чума – могли происходить и действительно происходили в Африке, в Восточной, Юго-Восточной, Южной, Средней Азии, в Латинской Америке, на Ближнем Востоке. Но не в Европе и не в Северной Америке. Невозможно было представить, что это будет происходить в главных центрах современной цивилизации. Но это происходит, и в каких масштабах!

Такие географические названия, как Ломбардия, Бергамо, Сан-Марино, Монако, Андорра, Люксембург, Лихтенштейн, Исландия, Куршевель, Ишгль, Нью-Йорк, в традиционном сознании ассоциировались не просто с достатком, а с исключительными богатством, безопасностью, роскошью, элитным образом жизни. В традиционном сознании их невозможно было представить рядом с инфекциями и эпидемиями. Карибский райский уголок Сен-Барт, кажется, вообще впервые попал в международную статистику – и как! На менее чем 10 тыс жителей острова шесть из них оказались инфицированы коронавирусом.

Складывается впечатление, что коронавирус, хотя и обращает внимание на все человечество, как будто бы особые усилия «прилагает» для поражения того, что считается и воспринимается в нынешнем обществе в качестве главных результатов человеческого прогресса и символов современной цивилизации.

Понятно, что как биологическое явление коронавирус не выбирает свои жертвы по признакам экономического, социального, гендерного, правового, политического и т.п. развития, по наличию в странах демократии или присутствию в обществах свободы слова. Но представленная на графиках выше и знакомых теперь всему миру географических картах совершенно очевидная статистически значимая связь говорит о том, что в центрах современной цивилизации и в самой цивилизации есть нечто, что делает ее особенно уязвимой перед атаками коронавируса.

Что именно – об этом в следующих постах.
Page 2 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2020-04-08 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] geoba.livejournal.com
Помнится, на старте этой вирусной аферы я тут уже предполагала, что это 'гретавирус'.

Все позиции развитой цивилизации, как то - авиация, промышленность, использование углеводородов, etс - якобы способствующие по мнению гретенистов потеплению климата попали сейчас под раздачу. Одновременно с пандемией проводят мониторинг экологии и вопят на всех углах, что "стало более лучше".

Так что, классическое "ищи кому выгодно" сбрасывать со счетов не стоит.
Хотя, возможно, что это устроили не борцуны с антропогенной деятельностью, а кто то, кто мимикрирует под эту удачно подвернувшуюся программу, преследуя совершенно иные цели. И вот тут тупик, ибо однозначно нельзя понять кто с этого поимеет бонусы, имхо
Edited Date: 2020-04-08 01:38 pm (UTC)

Хитрый план Греты

Date: 2020-04-08 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fly-dextr.livejournal.com
Классическое "ищи, кому выгодно" может быть полезно в случае, когда известно - что-то произошло, и это кто-то сознательно устроил. Но неизвестно, кто. Тогда можно посмотреть, "кому выгодно" - это позволит предположить(!), кто виноват. Только предположить - потому что фактический результат события может получиться разный, и выгодоприобретателем окажется третий. В случае случайных (или вероятно случайных) событий - такая логика не работает.
Пример - допустим, потерпел катастрофу самолет Боинг. Кому это выгодно? Главный и единственный конкурент Боинга - Айрбас. Значит, виноват Айрбас?) Очень вряд-ли. Да, они прямые конкуренты, они даже могут извлечь из события какие-то маркетинговые преимущества. Но они точно не настолько отмороженные, чтобы устроить катастрофу.

В реальном мире происходит много случайных событий, и много кто из них извлекает выгоду. Часто это самый ловкий, циничный, и вообще некрасивый персонаж. Но это не значит, что именно он организовал событие. Или даже, что предвидел событие. Эта логическая ошибка, почему-то, очень туго доходит до всех сторонников теорий заговоров. Они предпочитают искать, "кому выгодно". Разумеется, любое событие кому-то будет выгодно.
Но, для такой цепочки рассуждений сначала нужно доказать, что это событие:
А) Точно было организовано (или предсказано с большой вероятностью) кем-то,
Б) Последствия этого события были определенны и предсказуемы.

В случае коронавируса не выполняется ни один пункт. Нет доказательств, что это было организовано. Нет их, и все. Если (когда) будут - тогда можно будет продолжать. А сейчас - нет.
И даже если допустить(!), что это устроено сознательно - эксперименты с вирусным заболеванием точно не являются предсказуемыми. Вирус - это быстро распространяющаяся, непредсказуемая и быстро мутирующая штука. Он меньше всего подходит на роль инструмента какого-то воздействия. Ни один "злодей" в здравом уме этим оружием не воспользуется.

Re: Хитрый план Греты

From: [identity profile] geoba.livejournal.com - Date: 2020-04-09 04:03 am (UTC) - Expand

Date: 2020-04-08 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com
Дайте, пожалуйста ссылку на источник графиков по областям Италии.
Я пользуюсь вот этим сайтом (https://studylib.net/coronavirus/coronavirus-growth-per-100k.html).

Там есть отдельно по штатам США, но по областям Италии я не нашла.

Насчет корреляций:
корреляция с плотностью населения - слишком слабая при огромной дисперсии.
А графики против ВВП и ИЧР я не поняла.
Там есть отрицательные значения заболеваемости и смертности.
Это как ?

чем более развитым, свободным, правовым, открытым является то или иное общество, тот или иной регион, та или иная страна, то тем более высокими, как правило, оказываются показатели инфицированности граждан коронавирусом и смертности от него.
Это как раз понятно.
1. В развитых странах больше тестируют.
В слаборазвитой стране запишут "пневмония" или "ОРЗ" - и дело с концом.
2. В развитых страна больше людей доживают до старости.
3. В слаборазвитых странах люди со слабым здоровьем уже умерли от других причин.

Ln

Date: 2020-04-08 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Там есть отрицательные значения заболеваемости и смертности.
Это как ?

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2020-04-08 05:02 pm (UTC) - Expand

Re: Ln

From: [identity profile] valerian khukhunashvili - Date: 2020-04-08 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zlata-gl.livejournal.com - Date: 2020-04-09 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a11eyc4t.livejournal.com - Date: 2020-04-08 07:06 pm (UTC) - Expand

Может

Date: 2020-04-08 01:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
стоит пересмотреть представление о "прогрессе"?

Date: 2020-04-08 01:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мишкины-башировы Продолжают знакомиться с туристическими достопримечательностями , синхронизируясь с графиком суда в Гааге.

Date: 2020-04-08 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fluorent.livejournal.com
Эта зависимость несомненна, тут даже в базах данных, где-то неделю назад, начали публиковать специальные столбцы по доходам. На мой взгляд это случайный выброс, про такое часто писали в научно-популярных книгах по теории вероятностей, там каких-то только экзотических примеров разных зависимостей не приводили. Так можно и до всадников Апокалипсиса дойти) Подозреваю, что это склонность нашего мозга к поиску простых объяснений для сложных явлений, - а тут чрезвычайно сложное и многомерное явление - все уважаемые мною эксперты говорят - подождите, пока многое неясно, идет изучение и это правильно, на мой взгляд, - не надо торопиться с выводами. А так да - по графикам богатые тоже плачут:

Image

отрицательные значения

Date: 2020-04-08 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kaifoto.livejournal.com
прошу прощения, никак не могу понять, что такое отрицательные значения смертности и заболеваемости

Ln

Date: 2020-04-08 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Невнимательно прочитали подписи на графиках.

Re: Ln

From: [identity profile] kaifoto.livejournal.com - Date: 2020-04-08 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivangoe4.livejournal.com - Date: 2020-04-09 03:54 am (UTC) - Expand

Date: 2020-04-08 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gerd-barkhorn.livejournal.com
Вэйперов не берёт этот короновирус, совсем... пары пропиленгиколя убивают всю заразу..

Date: 2020-04-08 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
А я читал, что вайперы и курильщики - как раз в группе повышенного риска. Ссылочку на ваш источник можно?

(no subject)

From: [identity profile] gerd-barkhorn.livejournal.com - Date: 2020-04-08 03:38 pm (UTC) - Expand

Вейперы

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-08 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-08 09:42 pm (UTC) - Expand

Смертельные случаи у вейперов

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-09 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-04-08 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kontravid.livejournal.com
Эпидемии всегда воспринимались, как наказание от Бога. Очень правдоподобно, Бог создал человека, дал ему мозги, чувства и жизнь. Не умеете пользоваться, вот вам наказание. Значит, сейчас наказание за хорошую жизнь, за либерлизм, права человека, благоразумие и прочие богоугодные дела и помыслы. Остаётся понять откуда эпидемия, от Бога или Антихриста и его наместника?

Date: 2020-04-08 03:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
это точно , а последнего из посланных им пророков,Дарвина , просто не поняли ... точнее поняли наоборот
ЛК

Date: 2020-04-08 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/primus_/
В отсталых странах чаще болеют, поэтому лучше общий иммунитет. Если европеец попробует пожить в Индии в бедных кварталах, то он быстро загнется от инфекционных заболеваний, в то время как местные индусы живут там вполне комфортно.

Date: 2020-04-10 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] apximed.livejournal.com
Естественно. Среднему европейцу тяжело соперничать иммунитетом со средним индусом, дожившим в бедном квартале лет до 40-50, имевшим в детстве с десяток братьев и сестер, из которых давно не осталось никого.

Date: 2020-04-08 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] einwill.livejournal.com
Заинтриговали!

Date: 2020-04-08 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com
Высокий уровень жизни в большинстве означает высокую степень урбанизации + высокое количество социальных контактов.
From: [identity profile] stanislav samolenkov (from livejournal.com)
Correlation is not a causation. А причины, по моему мнению, таковы:

1) Чем выше ВВП, тем больше социальных контактов в единицу времени, перемещений масс людей из дома на работу, из центра на окраины и обратно, коммандировки между крупными мегаполисами, где крупные компании имеют свои филиалы. Можно еще посмотреть корреляцию с воздушными перевозками (в Бергамо как раз один из аэропортов Милана, кстати).

2) На смертность от короновируса влияет состояние здоровья заболевших (underlying conditions), в Нью-Йорке от 86 до 97% умерших имели underlying conditions, а это такие хронические заболевания как: диабеты обоих типов, гипертония, сердечно-сосудистые заболевания (атеросклероз коронарной артерии). А это все так называемые болезни цивилизации от малоподвижного образа жизни - дом-машина-офис-машина-дом, питания переработанной едой - junk food, fast food, употребления большого количества сахара, перекос энергобаланса на углеводы вцелом, растительного масла, переработанной муки (white wheat) - все это составаляет до 80% содержания junk food. На переферии гораздо больше употребляют животной пищи: молочная продукция, сливочное масло, животные жиры, куриные яйца постоянно в рационе, также - хлеб и хлебные изделия из цельнозерновой муки, блюда из цельных овощей, приготовленные в семье.
From: (Anonymous)
Причина в том, что большинство не болеет или нормально болеет, а часть болеет тяжело и даже с летальным исходом. Причина в этой РАЗНИЦЕ, а не в вирусе как таковом.

Компьютерные сети

Date: 2020-04-08 02:23 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Постиндустриальные страны имеют очень большое количество горизонтальных социальных связей между субъектами. Вирус по ним и разошёлся.
Так раньше вирусы ходили по открытым компьютерным сетям, заражая машины. Ну ничего, протоколы стали шифровать, двухфазная авторизация нынче. Справились, в общем. Тут тоже будет нечто подобное.
Естественно, это будет либо цифровой концлагерь, как в Китае, либо цифровое общество равных личностей.

Комментарий

Date: 2020-04-08 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] georg27.livejournal.com
Уважаемый автор! Вы пишете:
Но представленная на графиках выше и знакомых теперь всему миру географических картах совершенно очевидная статистически значимая связь говорит о том, что в центрах современной цивилизации и в самой цивилизации есть нечто, что делает ее особенно уязвимой перед атаками коронавируса.

Эта связь имеет простое и понятное объяснение.
Италия богатая страна - чем богаче страна, тем выше плотность тестирования (в расчете на душу населения) - чем выше плотность тестирования, тем больше выявлено заболевших.
Южный Судан бедная страна - тестирование на коронавирус там не занимаются - заболевших/умерших от коронавируса там не выявлено.

Чем богаче страна - тем больше тестов - тем больше носителей коронавируса.

Re: Комментарий

Date: 2020-04-08 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alexey shilin (from livejournal.com)
Сейчас на Эхе Максим Шевченко. 10 дней высокая температура, сейчас с больнице с двусторонним воспалением (попал в больницу в результате САМОСТОЯТЕЛЬНО сделанного МРТ - иначе так и сидел бы дома с ОРВИ). По его словам в больнице полно людей с двусторонней пневмонией...

Сам он, опять же самостоятельно сделал тест на COVID - результат до сих пор никто не знает.

"А.Плющев― То есть какой-то вирус все равно ходит. COVID не COVID, но точно есть, потому что много таких людей. ... Мы из разных больниц получаем разные данные. Некоторые, говорят, переполнены совсем, там очереди огромные, люди в коридорах лежат и всё такое. "

https://echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/2621201-echo/

Re: Комментарий

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-09 06:33 am (UTC) - Expand

Re: Комментарий

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-08 03:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-04-08 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander kononovych (from livejournal.com)
Ro выше.
Успешным людям свойственно иметь больше контактов. Вероятно это относится и к экономически успешным обществам. А там где больше и интенсивнее контакты, там и скорость распространения вируса выше.
Edited Date: 2020-04-08 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] stanislav samolenkov (from livejournal.com)
Например, утром убирают команаты в мотелях, а вечером убирают кафе и рестораны. Часто бывает сидишь в ресторане, до закрытия час, а уже начинают там пол мыть. Как так? Девушка убирает, потому что ей еще в другой ресторан ехать. И эти места работы могуть быть в десятках миль друг от друга. Поэтому такие мегаполисты как большой Нью-Йорк-Нью-Джерси с большим черным населением, которое работает вот так на колёсах крутится весь день из одного конца в другой конец, имеют столько больных. А где-нибуть в Эшвилле там все местные - далеко туда-суюда ездят мало. Хотя вообщем-то там и университет есть приличный, не сказать что это совсем глубинка, но больных столько как в Нью-Йорке там вряд ли будет.

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2020-04-08 09:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-04-08 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] izyabell.livejournal.com
Как версия. Вспомнилось. Лет пятнадцать назад в зоне вылета одного международного аэропорта случайно мы познакомились с молодым человеком и, чтобы скоротать время, разговорились. Молодой человек представился как антиглобалист русскоязычный, живущий в Европе, летевший в Юго-Восточную Азию на какое-то мероприятие антиглобалистов. При этом он сказал, что это - его основное занятие перемещаться по миру и участвовать в мероприятиях этой организации. На вопрос, он сам оплачивает свои путешествия, ответил, что не сам, ему оплачивают. Мы тогда очень удивились потому что пятнадцать лет назад понятия глобалисты и тем более антиглобалисты казались понятиями общественными, идейными, но не политическими, не имеющими интереса в финансировании. Может быть за это время произошло нехорошее слияние общественных идей антиглобализма с политическими интересами определенных партий. Идеи коммунизма, социализма, либерализма потускнели, размылись приелись населению. На лозунгах этих идей к власти не придешь с подавляющим результатом. А на страхе коронавируса и идеях антиглобализма можно построить победную пиаркомпанию. И Китай - идеальный центр источника вируса. И в техническом плане, и в идеологическом.
Edited Date: 2020-04-08 03:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
есть ли такая статистика?...

Date: 2020-04-08 03:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Интересная аналитика, тоже задумывался над тем что закономерности должны быть.
У меня есть еще 2 гипотезы. Может идиотские конечно.
Первая, в Германии и России будет низкая смертность от вируса, так как в предыдущую волну мировых смертей, русские и немцы понесли большие потери, имеется в виду Вторая Мировая война.Это же касается Китая,Японии и Кореи у которых были большие жертвы.Сейчас в этих странах смертей наоборот будет мало.
Вторая гипотеза что мы накануне того о чем фантазировали коммунисты, мировая революция или трансформация. Происходит одновременно во всем мире и в первую очередь как они утверждали в самых развитых капиталистических странах.В США как самой развитой капиталистической стране уже начали раздавать деньги, в некоторых странах как Испании заговорили о безусловном базовом доходе.

Date: 2020-04-10 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] iakov jashko (from livejournal.com)
Самые большие потери во второймировой войне понес Китай. Что не совпадает с Вашей теорией. К тому же еще и гражданская война до 1949 года, от которой населения тоже не прибавилось.
Edited Date: 2020-04-10 06:31 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2020-04-10 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-04-08 04:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Чисто с логической точки зрения, причина, по которой эти страна стали самыми успешными, и причина, по которой эти страны стали самыми уязвимыми, является одна и та же./ Адам.

Date: 2020-04-08 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] feiarichnaya.livejournal.com
Это все страны НАТО, а не просто цивилизованные страны. Тут "меня терзают смутные сомнения" которые озвучивать страшно. Но надеюсь до такого не дошло. Правда надеюсь и верю в лучшее в людях.
From: (Anonymous)
разложение вооруженных сил или по меньшей мере упразднение гражданской обороны?

former unbanned_f_b

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-08 10:24 pm (UTC) - Expand

Бывший Джон_н_Доу

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-09 08:36 am (UTC) - Expand

продолжим мысль автора

Date: 2020-04-08 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
The coronavirus traveled all over the world from Wuhan China, but it did not reach Beijing or Shanghai or other major cities in China. Can anyone explain how is that possible?

There are so many questions, after all, where it all started, in China, the Chinese stock market did not collapse, but the American and European markets did, and when those markets collapsed, the Chinese bought a lot.

All roads lead back to China

1. They created a virus for which they already had an antidote.

2. They purposely spread the virus for financial gain.

3. There is a clear demonstration of efficiency to such an extent that they built hospitals in a few days. To build so many hospitals they had to be prepared with organized projects, for example, with the ordering of equipment, the hiring of labor, the water and sewerage network, the prefabricated building materials and the storage in an impressive volume. Everything happened so fast that everyone was speechless.

4. They caused chaos in the world, beginning with Europe and the rest of the western worlds.

5. Quickly decimating the economies of dozens of countries.

6. Stop production and manufacturing lines in factories and primary production in dozens of countries.

7. Causing the stock markets to crash and then they bought stocks, bonds and companies at bargain prices.

8. They then quickly gained control of the epidemic in their country. After all, they were ready and the virus was never really out of control.

9. In all this, they managed to lower the price of basic products, including the price of oil.

10. Now they are going back to mass production while the rest of the world is stopped.

Also note how quickly Chinese unions activated to "hoard" purchases of bus cargo to regional shopping centers across Australia, stripping our shelves of toilet paper and staple foods.

It happened before most of us knew what was happening, even before we knew what the Coronavirus was.

Re: продолжим мысль автора

Date: 2020-04-08 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir vershinin (from livejournal.com)
Ну дык я почти что тоже самое перепостил из рассылки моего американского друга неделю назад.

(no subject)

From: [identity profile] fluorent.livejournal.com - Date: 2020-04-08 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2020-04-09 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluorent.livejournal.com - Date: 2020-04-09 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2020-04-09 06:04 am (UTC) - Expand

Агрессоры столетия

From: [identity profile] viniz.livejournal.com - Date: 2020-04-09 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluorent.livejournal.com - Date: 2020-04-09 12:42 pm (UTC) - Expand

Твёрдая сила Китая

From: [identity profile] viniz.livejournal.com - Date: 2020-04-09 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2020-04-10 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluorent.livejournal.com - Date: 2020-04-10 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2020-04-11 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluorent.livejournal.com - Date: 2020-04-11 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2020-04-12 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fluorent.livejournal.com - Date: 2020-04-12 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-09 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-09 07:18 pm (UTC) - Expand

uh, no

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-09 04:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-04-09 12:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-04-08 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yarman-yan.livejournal.com
Рановато делать выводы. Выявленных зараженных не более 0,01% населения земли. Понятное дело в развитых странах есть возможность провести тестирование, а в бедных такой возможности нет. С большой долей вероятности есть какая-нибудь небогатая страна, где уже много болеют, но мы не знаем об этом. Попробуйте такую найти. И Вы поймаете за хвост Черного Лебедя ;)

Возможно, такой страной является Афганистан. Пока там 24 умерших...но Талибы уже почему то решили прекратить военные действия. Случайность?
Edited Date: 2020-04-08 05:01 pm (UTC)

Date: 2020-04-09 04:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
ХАМАС прекратил вылазки против Израиля из Газы.
Организация BDS заявила, что если проклятые сионисты создадут вакцину, то должны поделиться ею со всеми.
Вирус-миротворец, одним словом!

График по Италии

Date: 2020-04-08 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] scholast.livejournal.com
Андрей Николаевич, на самом первом графике по регионам Италии видно, что все регионы лежат внутри полосы примерно одной и той же ширины, на всем интервале в 35-40 дней. Несколько выбивается из этого правила лишь Больцано (кстати, это небольшой город, а не регион), на что там могут быть какие-то уникальные причины. А все прочие 19 из 20 кривых движутся, как машины по заворачивающей дороге постоянной ширины. Ширина дороги не меняется на протяжении всего процесса, где менялось очень многое на порядки величин. Такое постоянство расстояний на логарифмическом графике говорит о том, что все регионы отличаются лишь начальными условиями, развиваясь с весьма приличной точностью по одному и тому же закону. Иными словами, все регионы легли бы почти на одну кривую, если бы они были отнормированы на свои начальные условия, очень разные для разных регионов в начале экспоненциального взрыва. Разница же начальных условий связана лишь со случайными и второстепенными обстоятельствами. А вот закон, практически одинаковый для всех регионов, говорит как раз о несущественности различий между ними.
Edited Date: 2020-04-08 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. Больцано, кроме того, что это название города, это еще политически корректное в современной Италии название области Южный Тироль. Для националистически настроенного итальянского уха Тироль звучит недостаточно патриотично(

2. "Такое постоянство расстояний на логарифмическом графике говорит о том, что все регионы отличаются лишь начальными условиями, развиваясь с весьма приличной точностью по одному и тому же закону".
"А вот закон, практически одинаковый для всех регионов, говорит как раз о несущественности различий между ними".

Увы, законы разные(

искаженная статистика

Date: 2020-04-08 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Самая большая проблема во всей этой истории - это абсолютно искаженная статистика. По которой трудно делать вообще трудно делать какие-то выводы кроме самых обобщающих. Пролема в том что мы не знаем количества проведенных тестов на каждый день и каждый регион. А от этого зависит вообще все.
Вот США наконец выложили такую статистику
https://covidtracking.com/data/us-daily
и что же мы видим ?
С начала марта и примерно по 29 марта количество проведенных тестов увеличивалось экспоненциально, удваиваясь примерно за 3 дня. Количество положительных тестов росло с такой же скоростью. Равно как и количество отрицательных тестов. Равно как и количество смертей с некоторым (небольшим) отставанием. А вот процент положительных тестов оставался практически неизменным! Можно предположить, что еслт бы 4 марта было проведено 2 миллиона тестов, то и тогда обнаружилось бы примерно 400 тысяч инфицированных.
Ну и где тогда эпидемия ?

Re: искаженная статистика

Date: 2020-04-08 05:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Очень интересный вопрос. Сам задумывался об этом. Надеюсь Андрей Николаевич найдет время и ответит на него.

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2020-04-09 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2020-04-09 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2020-04-09 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2020-04-09 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2020-04-09 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2020-04-09 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2020-04-10 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2020-04-10 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2020-04-10 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2020-04-10 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2020-04-10 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2020-04-10 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2020-04-10 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2020-04-10 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2020-04-10 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2020-04-10 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2020-04-10 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2020-04-10 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2020-04-10 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2020-04-10 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2020-04-10 04:04 pm (UTC) - Expand

Смысл карантина

From: [identity profile] viniz.livejournal.com - Date: 2020-04-10 06:13 am (UTC) - Expand

Date: 2020-04-08 06:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Таким образом, чем сильнее общество в своем развитии "сопротивлялось" законам естественного отбора, тем больше оно ощутит на себе влияние пандемии.
Page 2 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 06:51 am
Powered by Dreamwidth Studios