Illarionov

И отличная работа интервьюера !

From:

Согласен - толковые, конкретные вопросы. Но по мере чтения во мне зрело что-то вроде "Господи, пусть эта достойная женщина ошибается!"...

From:

Да уж, мягко говоря, жутковато.
Быстро мутирующий вирус, которым можно заразиться неограниченное количество раз с неизвестной науке регулирующей частью....
Вот теперь слова ХЭБа в одной из предыдущих веток "а если нет антидота, может выкосить и 90% населения" могут оказаться вполне реальными. Опять встает тот же чертовский вопрос - а правда ли, что Китаю удалось его победить ? Или у Китая (и кое кого еще) и правда есть антидот ?

From:

Для меня это просто devastating news: мои дети в NY только-только "оклемались" от этой мерзости - после трех (!) недель болезни...

Что до Китая, то, похоже, все триумфальные трубы о его победе над вирусом - фейковые (как и вся изначальная информация...): они снова вводят карантин (неохота лезть в инет....) - теперь уже где-то на границе с Убэем.,..

Edited Date: 2020-04-03 07:55 pm (UTC)

From:

Пока что нет НИКАКИХ оснований для жути.СМИ всегда "нагнетают" - с этого и живут.Журналисты - ребята вполне безответственные, и почти любой общающийся с ними специалист этим почти неизбежно заражается.
По существу -
Вирус хоть и разобран на отдельные атомы, но предсказать поведение его с уверенностью нельзя.Это закон природы - поведение сложной системы не сводится к поведеению ее элементов.А поведение организма человека (собственно течение болезни) за ничтожно малый срок изучения - вообще "темный лес".

From:

не нагоняйте жути. По данным Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory обнаружено только 10 генетических различий между штаммами, инфицирующими людей в США, и вирусом, появившимся в Ухане, Китай. https://thehill.com/policy/healthcare/489323-scientists-say-the-coronavirus-is-not-mutating-and-might-respond-to-a Это означает, что вирус не мутирует быстро, и дает надежду полагать, что понадобится только 1 вакцина.

From:

Время от от времени появляются сообщения о том, что изначально здорового человека не брали в госпиталь потому, что у него недостаточно сильные были симптомы. А потом он за день сгорал. Уже в одной только Канаде было 2 таких случая. Сегодня один человек 39 лет от роду вот так умер в Торонто. Это вполне может означать, что иногда вирус мутирует в смертоносный, хотя, конечно, таких случаев и единицы

From:

Лиха беда начало?..

From:

Такие случаи означают, что не вирус мутирует, а иммунитет слабый или есть какие-то системные проблемы со здоровьем, о которых сам человек может не догадываться.

From: (Anonymous)

Вирус может и мутирует. Но крепкие и здоровые достаточно молодые люди, чаще мужчины, умирают на фоне гиперреакции организма на него. Это очень известный сюжет. Организм начинает бороться без краев и берегов и губит сам себя. Так называемый, цитокиновый шок. Это бывает и при внедрении других инфекционных агентов.

From:

Легкие случаи при отсутствии указаний на потенциально отягощающие факторы (сопутствующие серьезные зааболевания, предшествующее лечение иммунодепрессантами) НЕ СЛЕДУЕТ госпитализировать.Иначе получим как в некоторых странах - внутрибольничная суперинфекция и резкое утяжееление болезни.
А вот если до заболевания коронавирусной инфекцией был прием стероидов (а сие сейчас не редкость), то тогда иногда дело плохо.

From:

peregudoved.livejournal.com

В Китае перестали работать свыше 20 млн. мобильных телефонных номеров и свыше 800 000 стационарных.

From:

а давайте поспорим: по мере роста числа умерших в США от ковида, задним числом будет расти и число умерших в Китае, озвученное "неназванными источниками". Позавчера я читал о 45000, теперь вот 20 млн. Думаю, дальше будет.

From:

Я в курсе. Но высока вероятность того, что многие из них просто скрываются от правительства. Маловероятно, что там 21 млн человек умерли

From: (Anonymous)

В каком смысле скрываются от правительства?

From:

В смысле скрывают свое месторасположение

From:

fluorent.livejournal.com

Насколько мне известно, никто в мире сейчас не может вмешиваться с полным знанием в регуляторную часть генома, что делается - это проникновение в нужные виды клеток с помощью вирусной ДНК. В человеке часть генома, некодирующая белки, составляет около 95% и пока почти не изучена. Гены - это просто биологические подпрограммы, которые вызываются и прерываются с помощью регуляторной области кода, которая является по сути набором сложных вероятностных переключателей. Подозреваю, что в Китае, где-то в уханьской лаборатории, изучали коронавирусы одним из самых известных научных методов - проб и ошибок, и поломали слегка регулирующие части вирусов и, потом, вполне естественным путем, из поломанных отобрались те, которые более заразны и один из которых выбрался с кем-то из лаборатории. Про мутабельность пока вопрос спорный, в данной версии это не обязательно так, хотя можно сказать, что какая-то статистическая связь тут есть - больше зараженных - больше репликаций, больше вероятность мутаций, но мне все же кажется, что главная опасность находится на стороне иммунитета зараженного человека, чем в мутагенности самого вируса. И вакцина, думаю, будет для подавляющего числа штаммов.

From:

Более чем логично. Спасибо за ваше профессиональное мнение.

From: (Anonymous)

В здравом смысле доктору точно не откажешь. Побольше бы таких. Однако мне кажется он или говорит не все что думает и все чувствует, или не решается говорить. Оно и понятно - он доктор, у него - репутация, ему не все можно. А я - не доктор, поэтому мне - можно все.

Например, можно напомнить что вся суть биологической жизни - в большом запасе по способностям к восстановлению вида - с одной стороны, и постоянный отсев части популяции через болезни, хищников, внутривидовую борьбу за самку а также как следствие природных катастроф - с другой.

Т.е. вся - *ВСЯ* живая природа на этой планете существует в таком режиме: что-то случилось из перечисленного, популяция сильно сократилась, а как давление исчезло или как приспособились к новым условиям - так быстро пошло восстановление.

Меня так особенно впечатляет зона отчуждения ЧАЭС - там куда люди и носа не суют, животным наконец-то - без нашего давления - наступило полное счастье и раздолье! Не то что вирус, но даже радиация им - пофиг, никакой Чернобыль для них не причиняет большего ущерба нежели полчища двуногих, которые рассмаривают их как "биоресурс":(((

К счастью правда постепенно концепция все же меняется с "добычи" на "сохранение" - заметили наконец-то, что уже почти доигрались со своими "освоениями":((( Осталось еще заметить что мы временами сами к себе относимся не лучше чем к скотине, которую уже давно загнали в стойло - а теперь и самих себя, осталось еще только чипировать.

Большой мозг когда-то позволил человекообразной обезъяне выживать в климатических условиях, в которых никакая обычная обезъяна выжить не может в принципе. Мы живем по большей части в климатической зоне где без обогрева, одежды, сельского хозяйства и всего остального мы физически не можем выжить. Т.е. мы уже много веков живем посреди природы как на подводной лодке с заваренным люком, заодно пугаясь сами и пугая своих детей волками - при том что волки боятся нас.

И лишь в конце 20 века и здесь что-то начало меняться, люди озаботились здоровым образом жизни, экологией, экологическим туризмом, завели красную книгу, и т.п. Правда, по привиыке своей, часто эта "защита природы" больше напоминает экологический фундаментализм. Но уж, как умеем, лучше хоть так - чем китобойные суда:(((

Так вот, теперь у нас появляется еще один "шанс" - превратиться в вид медицинских наркоманов, кто без прививок, вакцин, антибиотиков и прочей хрени не сможет выжить - примерно как ныряльщик без акваланга:((( Рожать без медицины мы уже давно не умеем, тело довели до такого состояния что не можем догнать даже крысу с ее крошечными лапками.

Осталось еще вот - чтобы без медицинской иглы и противочумного костюма из дома не могли выходить. Освоим, привыкнем! Войдет в "норму". К "хорошему" же быстро привыкают:((( Михаил.

From: (Anonymous)

Теряюсь в догадках, почему ХЭБ Вас расскринивает?

From:

peregudoved.livejournal.com

Очевидно, комментарии не нарушают правил этого журнала.

From:

Вы склонны воспринимать нетривиальность суждения Михаила как личное оскорбление? Право, не следует быть настолько чувствительным: автор коммента никого не оскорблял и в мыслях подобного явно не держал - уж кого бы то ни было из гостей ХЭБ'а здесь никоим образом. Или вам обидно за все человечество? Тоже не стоит того, чтобы призывать санкции на голову автора: среди этой гигантской общности индивидуумов вполне могут найтись такие, кто согласится по крайней мере с частью его аргументов - а некоторым они, быть может даже, покажутся слишком мягкими... Его позиция, как мне представляется (если я не прав - он меня поправит, надеюсь) - всего лишь ирония. Да, горькая, неприятная, где-то наверное болезненная, но никак не злобная "пляска на костях" - как вам, судя по всему, представляется...

Edited Date: 2020-04-04 01:26 am (UTC)

From: (Anonymous)

Насчёт личных обид - это Вы зря. Гордое знамя анонимуса предполагает отказ от личности и неудобств с этим связанных, обид и т.д. Я всегда стараюсь выразить мысли максимально сжато, размышляю над каждой фразой, - ХЭБ человек занятой. Соответственно постить сюда столь пространные мысли - не уважать ХЭБа и испытывать его терпение почём зря.

From:

Я регулярно посещаю этот блог вот уже больше шести лет, и за это время у меня сложилось устойчивое ощущение, что хозяин его абсолютно не нуждается в советах, рекомендациях и пожеланиях по его ведению. Буде дело обстояло иначе, он не преминул бы отозваться на вашу тревогу о его душевном спокойствии...

From: (Anonymous)

Не предполагает.
Цифровая личность тоже имеется, и это факт. Полная анонимность в сети, даже при определенных навыках, достаточно условна. А никнейм, коих у некоторых не по одному, не есть имя и личность). Тут и троллей хватает. А скольких мы не видим...
Манера выражать свои мысли - Ваше личное дело. Что и кого расскринивать в своем журнале - решает АНИ.

From: (Anonymous)

Естественный отбор, это всего лишь процесс привыкания вида к постоянно изменяющейся окружающей среде и обстановке. Не более того. Это не процесс физического развития, или совершенствования, как вы думаете.

From: (Anonymous)

поэтому лучше вам промолчать на эту тему.
===
Брагин и Хойники (15 км от Чернобыля) - моя родина.
Результаткатастрофы ЧАЭСчеловечество не в состоянии оценить и осмыслить - по степени заражения - полное превосходство над Хиросимой и Нагасаки. Там взорвалось несколько кг урана - в Чернобыле десятки тон развеяны.
Результат - уже сейчас онкоцентр в Гомеле наполнен детками с дикими онкозаболеваниями. Могилки деток от лейкемии есть на каждом кладбище Гомельской обл.
По мне - так эту зону надо выжечь напалмом.

From:

Боюсь, вы не поняли Михаила. Рискну встать на его защиту потому уже, что Чернобыль мне почти так же близок, как и вам: я родом из восточной Беларуси, с 30 апреля по 7 мая 86-го я был в Чернигове (слава богу, без своих детей, оставшихся в Москве благодаря лишь чистой случайности), а вертолеты, тушившие реактор, летали с аэродрома Певцы, что рядом с Черниговом, и среди пилотов был младший брат моего близкого друга, так и не доживший до 50...

Вы правы абсолютно - катастрофа была (и остается!) ужасной и не сравнимой ни с Тримайлайлэндом, ни даже с Фукуямой, и это со всей ясностью рассказано в фильме "Чернобыль". И позвольте вас заверить, что Михаил безусловно осознает все это не хуже нас с вами. Он говорит о другом, о том, что человек, в своей гордыне, спеси, самоуверенности и высокомерии (как же - "Человек это звучит гордо!", как провозгласил когда-то "великий пролетарский писатель", разменявший профессиональный и моральный авторитет на "ласку" диктатора) олицетворяет собой вечную и непреходящую угрозу живой природе вокруг себя.

"Чернобыль" (в кавычках как вечный мем, символ ядерного апокалипсиса) "соорудил" человек - и до сих пор платит страшную цену. Но почему животные обязаны быть с ним "в доле" по оплате этой цены? Чем они-то виноваты? Почему вы хотите подвергнуть "зону" напалмовой бомбардировке? Чтобы "погасить" радиацию? Это невозможно - и вы прекрасно это знаете. Что тогда? Уничтожить самую память о катастрофе? Заодно со зверьем, получившим от человека такой нечаянный и невиданный подарок, как возможность спокойно жить и размножаться?..

Слава богу, никто из тех, в чьей власти и возможностях ваше желание осуществить, его пока не поддержал.

From: (Anonymous)

Да, все примерно так и есть, к сожалению!:( Писал я не про детей, а про зверье. И, конечно же, я никогда не обесценивал то что там произошло:( Напротив, я довольно внимательно разбирался - а что же именно произошло.

Если кратко, то это была сумма технической ошибки (разгон реактора вместо глушения при вытеснении воды стержнями аварийной защиты). Личное детище и протекция акад. Александрова. Удивительное по своей разрушительной мощи "авось" местного персонала. И, конечно же, вранье, вранье, вранье и еще раз - вранье:(((

И когда комментатор предлагает выжечь эту зону напалмом - о чем это на самом деле? Очевидно - что об отчаянии и боли:( Но ... при чем здесь [и так пострадавшая] природа или тем более - зверье? Это лишь смещение объекта. Настоящий же объект - это даже не тов. Александров персонально, это - вся советская, совершенно бесчеловечная, технократическая и безответственная система:(

Они же везде так себя вели и ведут! Ихтамнеты, Курск, "я вас в Афган не посылал" и т.п.:( И до, и после, и во время, и прямо сейчас. И я для того и пишу чтобы авторы были названы прямо, без смещений, и не столько даже личности - сколько сам источник, корень всего, всей такой неживой системы.

У меня, к сожалению, есть такое ощущение что - ввиду неожиданности и растерянности - люди еще не до конца сориентировались где тут разумные меры, где - меры для галочки, а где - прямые злоупотребления:(

Впрочем, процесс явно идет, вопросы явно задаются все больше и больше, паника я надеюсь все-таки уляжется, а я - как могу - стараюсь эту панику несколько разбавить:) Михаил.

From:

---стараюсь эту панику несколько разбавить---

Продолжайте, Михаил. :)

From:

Вот, Михаил, наткнулся на "Свободе". Вам не кажется, что это очень и очень "в тему"?.. В принципе, это о непостижимой дикости и настолько же чудовищной жестокости т.н. "мокрых рынков" в Китае, с одного из которых и "свалилась" на человечество эта напасть.

Edited Date: 2020-04-04 07:39 pm (UTC)

From: (Anonymous)

Почему расскринивает.

1. Не всегда:) Впрочем то что не было пропущено, было скорее более шутливым нежели особо мрачным. В любом случае, я с пониманием и с уважением отношусь к любому его выбору - это его журнал, и я лишь благодарен что по большей части его терпимости хватает на то чтобы пропускать мнения, не совпадающие с его собственными. Не только мои мнения. Впрочем, он же не подписывается в поддержку подо всем что я тут пишу:)

2. Точного ответа я все равно не знаю.

3. Возможно, потому что я не получаю с этого никакой выгоды - ни денежной, ни моральной, ни даже каклй-либо популярности. Огребать - огребаю:) Но кто-то же должен говорить то что большинство желает в упор не замечать:(

4. Я ведь такой не один. Быть может я меньше церемонюсь с розовыми очками, однако чем дальше - тем больше появляется - в том числе и в этом журнале - все более и более настойчивых вопросов - а чем же на самом деле занята власть и что там первично а что - лишь повод?

А от чего будет больше реального ущерба - от вируса или от разрушения экономики?

А правда что если даже в этот раз вирус и не создали шаловливые ручки - то они или уже создали что-то похожее, или пытались, и во всяком случае - пока что явно не собираются останавливаться на достигнутом? И т.п.

Про что, действительно, как-то стыдливо пока что не пишут в массе своей - так это про то что мы посадили весь животный мир на цепь, в загон и в бройлерные клетки, а у остальных отжали среду обитания - а теперь очень обижаемся когда те кому еще больше на все покласть - рассматривают нас самих как новую нефть, как овец для стрижки, как нищебродов или балласт, как расходный материал для своих войн, или же как средство для повышения эффективности своего бизнеса.

Впрочем, пишут и про это - что начинается высасывание соков уже на бытовом уровне вполне традиционного европейского уклада:

https://www.politexpert.org/material.php?id=5CF4C039D289F

И про Трампа пишут. И про цены на недвижимость в Калифорнии. И про животных - с полгода назад все было забито текстами про "китовую тюрьму" что учинили в Приморье. И про добрых китайских товарищей пишут, у которых явно какие-то серьезные проблемы с головой, если такое для них - вполне обычное дело:

https://4tololo.ru/content/5240

Не без радости за Россию хочется отметить что у нас даже проталкиваемая властью вольерная охота вызвала нешуточные протесты в обществе, что все-таки запретили хотя бы формально контактные притравочные станции, что выявляют и сажают тех кто уничтожает бездомных псов, украв выделенные на них деньги. Даже то что деньги выделяют - все-таки на приюты, а не на отстрел.

Насчет Чернобыльской зоны. Я ведь не говорил что там хорошо, а радиация - это все глупости. Я говорил совершенно другое: что звери даже к такому приспосабливаются, а мы дошли до того что что у нас чуть не треть детей нуждается в медицинском сопровождении чуть ли не с самого рождения:(

Сначала мы устраиваем две мировые войны с жертвами в десятки миллионов - а война не эпидемия, ее надо именно что - устроить, да еще долго готовиться к этому делу. Две мировые - и два десятка помельче, включая две прямо в настоящее время. А теперь чуть ли не с ума сошли от всплеска смертности по вполне объективной причине.

Или - прямо сейчас - одной рукой собираем в не самой богатой стране немалые деньги на то чтобы делать 10-ю операцию безнадежно больному ребенку, но в это же самое время делаем полмиллиона(!) абортов, не давая шансов родиться и жить совершенно здоровым детям.

Это все, одновременно, в моей голове никак не укладывается:( Т.е. каждый конкретный случай вроде бы понятен, но что мы делаем как биологический вид - этого я понять похоже что не могу:( Михаил.

From: (Anonymous)

Михаил, разве окружающий вас мир не соответствует вашим взглядам? Ты говорил о Естественном Отборе, как о естественном и правильном состоянии, ну вот, Человек оказался самым живучим, находчивым и способным к приспособлению. И, естественным, Природом данному праву и по её законам, потеснил остальные виды и занял их территорию. Вроде бы положение вещей соответствует вашим взглядам.

Адам.

From:

пандемию уже не остановили причем давно, все что предпринимается скорее рейтинговые мероприятия что бы не потерять "лицо" перед паникующими народами.

но уже от действий карантина 20 миллионов человек умрут от голода в ближайшее время (естественно неизвестно сколько уже умерло), если не начнеться немедленная операция по их спасению (это заявление ООН) а она не начнется так как все на карантине и заняты собой, почти миллиард начал или продолжает голодать а значит в течении месяца при сохранении такой ситуации и они окажутся на грани смерти или умрут и это будут прямые, но увы не учтенные сильными мира сего, последствия карантина.

Но это только если все нормализовать и снять локдауны вот прямо сей час, сегодня. А если мы продолжим карантин то к голодающим добавятся не только неблагополучные (страны на которые и так всем наплевать по сути, что есть верх цинизма от гуманистов которые говорят что жизнь это самое главное что есть в мире, большинство из них очень даже разделяет жизнь по ценности, и стоимости, по сути, хотя многие из них этого не понимают).

В США уже 6 миллионов зарегистрировавшихся новых безработных, на прошлой неделе их было три, в неделю три миллиона это через месяц примерно 20 миллионов новых безработных в целом. В Германии прямая потеря экономики оценивается почти в триллион евро, опять же полно безработных, опять же никто не считает что будет с отложенным эффектом домино от падения покупательной способности за счет краха огромного количества отраслей. Сферы услуг по всему миру не стало и никто даже не пытается оценить что будет со всем этим у всех голова занята "гриппом".

Да мы столкнулись со страшным природным катаклизмом к которому оказалась не готова ни одна странна мира, это не повод в панике убивать друг друга особо изощренным методом, голодной смертью и войнами которые обязательно последуют за экономическими катастрофами.

Кстати исторически все эпидемии приходили после воин и нищеты следовавших за войнами и заканчивались как ни странно бумом и возрождением а не гибелью человечества.

Москва выглядит как что то сюреалистичное из зомбиапокалипсиса зачем вводить меры какие то если по городу не ходит вообще никто, все до смерти запуганны, выбрасывал вчера мусор, оживленный район где круглосуточно толпы народа бродили, пуст, я даже не встретил замечательных гостей столицы которые прилежно убирают наши улицы, жизнь умерла, город в коме. Если так продлиться достаточно долго никакие "ИВЛ" не помогут, а если учитывать что в коме весь мир то за "больными" просто некому будет ухаживать, никто никого вытащить не сможет.

Паника это самое страшное, многие уже впали в депрессию и это у нас то, не представляю что на западе. Этот аспект и смертность в результате этого тоже никто исследовать не будет...

From:

Насчет "мы столкнулись со страшным природным катаклизмом" -
Ничего исключительного и ничего особенно страшного не происходит.Опасность и реально причиненный ущерб в смысле потери жизней по итогам всей пандемии будет примерно такой или несколько выше, чем при бывших ранее (после 1945 г) пандемиях гриппа, вызванных новым типом вируса.И окажется намного (на порядок) меньше, чем от "испанки" 1918-1919 гг.
А основной вред для человеческого здоровья будет, вероятно, причинен избыточными (сверх необходимого минимума, каковой все же существует) карантинными мероприятиями.Потому что режим жессткого карантина обычно вызывает рост потребления алкоголя, случаев насилия в семье, а также случаев запоздалой медицинской помощи при неотложных состояниях.

Edited Date: 2020-04-03 01:22 pm (UTC)

From:

Я склонен согласиться с вашим мнением по поводу прогнозов, но считаю что как сторонникам теорий "все умрут от короны" так и сторонникам "ничего страшного человечество непрерывно сталкивается с такими ужасами" (к коим я и отношусь и считаю что локдауны убьют больше людей на порядки больше и в том числе детей и молодых). все равно делать расчеты сей час очень неблагородное занятие так как нет средств контроля и учета достаточно надежных что бы давать истинную картину. Подозреваю что их и не будет но через несколько месяцев если мы себя не угробим станет чуть яснее так как эпидемия закончится.

From:

Я позволил себе сделать некий прогноз тоько потому, что этот исходящий лично от меня прогноз не может ни на чьи действия повлиять.То-есть, является гарантированно безвредным.
P.S.Кстати, не я один тут такой "прогнозист".Позавчера (возможно, первоапрельская шутка) один из уважаемых комментаторов предсказал на 8 апреля в США миллионы смертей, распад общества, бегство из городов, стрельбу на дорогах и прочее подобное ("зомби-апокалипсис" по его выражению).
Другой случай легко проверяемого прогноза (если, конечно, со мной лично ничего не случится) - я рискнул предположить, что начиная с середины апреля в США начнется постепенное, но очень существенное снятие карантинных ограничений.

From:

""зомби-апокалипсис" по его выражению".

Я бы такого сценария тоже не исключал, учитывая что все государства просто парализованы, банальные вещи сделать не могут при банальной эпидемии... По сути города уже похожи на сцены из вышеупомянутых фильмов да и криминальная обстановка по всему миру резко возросла что требует повышенного внимания от простых граждан.

From: (Anonymous)

Прошу прощения, но большая часть этой паники была создана просто-напросто искусственно. Северо-Западная часть человечества как будто была предварительно "разогрета" фильмами наподобие "Заражение" ~~и да, "12 обезьян"~~, и да, я НЕ утверждаю, какого-то "заговора"!

former unbanned_f_b

From:

я бы к этому добавил еще такой фактор, как Китай. Его экономика уже крутится почти на полную катушку. А все развитые страны сидят по домам. Сейчас Китай попытается скупить все бизнесы по дешевке, пусть даже в долг. Америка, скорее всего, окажется единственной страной, которая сможет этому противостоять

From:

valerian khukhunashvili (from livejournal.com)

"Сейчас Китай попытается скупить все бизнесы по дешевке" - где-то в комментариях к недавним постам ХЭБ было приведено сообщение о том, что австралийское правительство уже бьет тревогу по этому именно поводу.

From:

Бить тревогу и что-то делать - несколько разные вещи

From:

valerian khukhunashvili (from livejournal.com)

Это да, модус операнди от "конца истории" никак не очнется. Но думаю, что в случае припекания собственной задницы обыватели таки заменят этих благоолухов на кого-то более зубастого. Это же не где-то в Грузии-Украине, а вот прямо тут, и прямо у меня.

Edited Date: 2020-04-03 09:07 pm (UTC)

From:

К сожалению, современная западная модель репрезентативной демократии, которая по меткому выражению Остапа Кармоди не является ни репрезентативной, ни демократией, практически не позволяет поменять бездарного лидера между выборами. Только через майдан, которого во многих странах в принципе быть не может :(
У нас вон Трюдо уже столько гадостей наделал с начала эпидемии, а убрать его не получается даже несмотря на то, что у него правительство меньшинства.

From:

rw-kitten.livejournal.com

https://firb.gov.au/about-firb/news/changes-foreign-investment-framework-0

Australia Tightens Foreign Investment Rules, Citing National Interest
Federal approval is now required for all proposed foreign investments regardless of value or the nature of the foreign investors.

https://www.regulationasia.com/australia-tightens-foreign-investment-rules-citing-national-interest/

From:

rw-kitten.livejournal.com

The Treasurer has announced changes to Australia’s foreign investment review framework, effective from 10.30pm AEDT on Sunday 29 March 2020

Zero monetary screening thresholds for all

The changes will apply to all foreign persons subject to the Act, irrespective of the investor’s country of origin, and irrespective of whether they are a private foreign investor or a foreign government investor.

https://firb.gov.au/about-firb/news/changes-foreign-investment-framework-0

From: (Anonymous)

Итоги вируса для Китая:
Для тех, кто ещё не понял, что происходит.
Что получил Китай за три последних месяца:
1. Китай эффективно подготовился к войне нового поколения - биологической. Провели учения и показали миру мастер класс и малоэффективность ее против Китая.
2. Провели перепись населения. Быстро и эффективно.
3. Ужесточили цифровую диктатуру. Контроль соцсетей и всех коммуникаций.
4. Создали систему быстрого вычисления всех соцсвязей нужного индивидуума: кто с ним контактирует, с кем ехал в вагоне, где был, с кем общался.
5. Выявили всех нелегалов и многих выдворили из страны
6. В мягком режиме выдворили многих иностранцев. Они сами стремились эвакуироваться. Остальные были идентифицированы и взяты под контроль.
7. Отработали механизм массового и резкого блокирования всей страны.
...
18. Главное.
Пока мир продолжает сваливаться в кризисную воронку, Китай из неё уже вышел и готов:
- скупать подешевевшие активы
- помогать финансово слабым государствам, увеличивая своё глобальное влияние
- играть на снижении цены на нефть

Ярослав Быховский

https://www.facebook.com/groups/ave.putin/permalink/2917431548318032/

former unbanned_f_b

From: (Anonymous)

Деньги Китаю, безусловно, понадобятся. Оплачивать триллионные иски. У них по соседству тоже были умники - ударить исподтишка. Но в результате разбудили дракона себе на голову. Финал был закономерен. И этих тоже укротят, можете не сомневаться.

From: (Anonymous)

спасением друга Влада.

From:

Мы с зятем подкупили онлайн патронов для своих стволов. Очень хотелось бы расстрелять их в нашем стрелковом клубе, когда этот мрак закончится...

From:

Как мило: https://patch.com/massachusetts/stoughton/s/h2l3l/ma-coronavirus-many-prisoners-could-go-free-after-ruling?utm_source=alert-breakingnews&utm_medium=email&utm_campaign=alert.

A дополнительные 500 патронов к моему SiG'у, что я заказал утром, придут не раньше, чем через десять дней: слишком много заказов...

Edited Date: 2020-04-03 08:34 pm (UTC)

From:

ну патроны - что-то типа золота - такая инвестиция никогда не провалится

From:

В точку, Сергей! :)

From:

<я рискнул предположить, что начиная с середины апреля в США начнется постепенное, но очень существенное снятие карантинных ограничений.>

Присоединяюсь

From: (Anonymous)

Вы один из немногих комментаторов, пытающийся мыслить здраво, а не поддаваться всеобщей истерии и информационной пандемии. Мне кажется, понять феномен природы происхождения и целей этой массированной информационной атаки не менее, а возможно и более важно, чем природу происхождения самого короновируса.

From: (Anonymous)

Сторонников "не страшнее гриппа", "само пройдет" и "пожертвуем стариками ради экономики" (и не стариками, возможно, тоже) - гораздо больше. Что такое пандемия, народ, особенно в постсоветских странах, не осознал. Даже жесточайший карантин в любимом и оправдываемом большинством Китае (а какая там была сильная рука и жесткие меры! восторг!)), который может и не особо цепляться за человеческий ресурс, ни о чем им не говорит. Пофигизма куда больше. Понимания - соответственно, меньше.

Соблюдение мер предосторожности - это правильно.

После карантина уровень потребления будет возвращаться, не волнуйтесь. Более того, через некоторое время возможен всплеск активности потребления товаров и услуг - вознаграждения себя за вынужденную изоляцию. Психологически предсказуемо.
Непоправима лишь смерть, и это нужно понимать. Как и осознавать ценность человеческой жизни.

From: (Anonymous)

P.S. Действия правительств и тех, кто с его попустительства и позволения наживается на ситуации - особенно в странах постсоветского пространства - это другой коленкор. А наживаются многие. Вчера услышал в сети рассказ о торговле спец.пропусками.
Действия некоторых правительств, особенно не отягощенных стратегическим мышлением, действительно напоминают алгоритм часовых кукушек. Прокрякали очередную лживую ерунду - и юркнули за дверцу... без особых эффективных для страны действий.

From:

sergobolive.livejournal.com

Пока существуют такие бюрократические системы как ВОЗ, люди будут проигрывать пандемиям. Так как благодаря ВОЗ раннее обнаружение и немедленное реагирование не произошло, что и показала нынешняя пандемия.

From:

? ВОЗ сообщила о вспышке новой инфекции в свои региональные офисы 02 января. При этом в Италии медицинский персонал обязали носить маски только 28 февраля. https://www.svoboda.org/a/30525090.html Известно, что первым заболевшим в Ломбардии врачи ставили диагноз ОРВИ и иногда пневмония. Кто же провалился: ВОЗ или национальные правительства?

From:

Насчет "первым заболевшим в Ломбардии врачи ставили диагноз ОРВИ и иногда пневмония" -
Этот диагноз - не врачебная ошибка, просто он неполный - не расшифрован возбудитель.
В "нормальной" (без эпидемии) обстановке - если Вы сталкиваетесь с диагнозом "ОРВИ" или "пневмония", знайте, что он неполноценный (поневоле - нет доступа к соответствующей лаборатории, да и времени нехватает).Полноценным может быть только нечто вроде : "аденовирусная инфекция такого-типа", "пневмококковая пневмония" и т.п.

From:

Пациент №1 в Северной Италии, 38-летний мужчина по имени Маттео, был госпитализирован с диагнозом пневмония 19 февраля. https://www.thesun.co.uk/news/11044446/coronavirus-outbreak-milan-italy-patient-1/ Причем Маттео вел очень активную социальную жизнь, и в палате его навещали друзья и родственники. К этому времени даже я знал об эпидемии и основных симптомах.

В этот же день в Милане провели футбольный матч, на котором присутствовали 40000 чел.

22 февраля было зарегистрировано уже 60 случаев.

24 февраля (!) в Италии было отдано распоряжение врачам и медсестрам носить защитные маски при работе с заболевшими.

Вопросы:
1. Почему врачей в Италии никто не уведомил о новой болезни?
2. Почему заболевшие пневмонией не изолировались?
3. Почему распоряжение медперсоналу об обязательном ношении масок было отдано так поздно?

Вопросы можно продолжать, но и этих достаточно, чтобы сделать выводы об организации национальной системы здравоохранения Италии: профнепригодность и головотяпство.

From: (Anonymous)

вас не затруднит уточнить про ВОЗ и нольвторое января? откуда эта информация?

From: (Anonymous)

1. Самое большое число контактов с людьми - у кассиров в продовольственных магазинах.
2. У этих же кассиров самое маленькое расстояние до покупателей.
3. Т.о.:
3.1. У кассиров самая высокая вероятность инфицирования.
3.2. Кассиры - самые "продуктивные" разносчики вируса.
4. Следовательно, если у нас действительно эпидемия, тогда:
4.1. Кассиры должны быть полностью "упакованы" СИЗ-ами.
4.2. Кассиры должны "исчезать" из магазинов и оказываться в условной Коммунарке.
5. Вопреки п.4 имеем:
5.1. Никаких рапортов населения об "исчезновении" кассиров нет.
5.2. Никаких рапортов от СМИ, Кремля и т.д. о заболевших кассирах нет.
5.3. Кассиры пользуются СИЗ-ами кто как хочет. Кто-то в перчатках, кто-то нет. Кто-то с повязкой, кто-то нет. У кого-то повязка закрывает только рот. И весь этот разнобой - даже в пределах одного магазина.
6. В условиях нашего репрессивного государства и моментального принятия любых нормативных актов, Кремль вполне может извести бардак п. 5.3. в ноль. Но этого НЕ делает!
7. СИЗ-ы, в частности, респираторы, в продаже есть. Только для юридических лиц. Нет ничего проще, чем проверить это по сайту, например "Восток Сервис". Т.е. Кремль сознательно ограничил розничную продажу СИЗ-ов дыхания дабы наиболее легким образом пресечь спекуляции на СИЗ-ах, и, как следствие - большое недовольство людей из-за внезапно в 6-10 раз подорожавших масок-респираторов. В условиях нашего репрессивного государства и моментального принятия любых нормативных актов, Кремль вполне мог бы обеспечить жесткий контроль за ценами на маски. Но этого НЕ делает! Вместо этого идет по более легкому сценарию - по сути изымает маски из розничной продажи.

ВЫВОД: из пунктов 6 и 7 (из бездействия Кремля) следует, что фактически угрозы эпидемии и массовых смертей от не в РФ ПОКА нет. Попробуйте оспорить эту логику!..

PS: при этом, кмк, Кремлю выгодно нагнетать истерию, т.е. она сплачивает народ вокруг Кремля. Смотрите, эти наши отправки врачей в Италию,а теперь и Сербию никакой погоды не делают, и фактически ни на что не влияют. Зато Кремль получает мощный канал СМИ в виде врачей ("это же не продажные журналюги!" - так думает обыватель), которые оттуда уже начали нагонять истерию: вчера все кремлевские СМИ раструбили, что в Италии почти здоровые люди, инфицированные COVID-19, засыпают и... не просыпаются. Что может быть страшнее! А теперь попробуйте найти тоже самое в любом солидном англоязычном СМИ... Т.е. Кремль нагоняет панику, а, как отмечалось выше (пункты 6 и 7), повода для нее по факту ПОКА нет!

From:

viniz.livejournal.com

//ВЫВОД: из пунктов 6 и 7 (из бездействия Кремля) следует, что фактически угрозы эпидемии и массовых смертей от не в РФ ПОКА нет. Попробуйте оспорить эту логику!..//

Не так. Пандемия есть. Но кремль не будет тратить адекватные средства, силы... для борьбы с пандемией, это подтвердил Путин (https://aillarionov.livejournal.com/1170853.html?thread=105737637#t105737637).
Кремль, вероятно, будет пытаться использовать пандемию в своих интересах, для дальнейшего удержания власти.

From: (Anonymous)

Если, как Вы утверждаете, в РФ есть угроза массовых смертей от пандемии, и если, как Вы снова утверждаете, Кремль не будет предпринимать никаких затратных действий, то из этого вытекает следующий вывод:

Население в любом случае повысит или не понизит значительно рейтинг Кремля вне зависимости от результатов борьбы или "борьбы" Кремля с пандемией и вне зависимости от числа умерших.

Вопрос_1: чем можете обосновать этот вывод?

Вижу два ответа:

1. Путин сказал, что деньги на борьбу с пандемией тратиться не будут. Следовательно, Кремль заранее просчитал положительную или нейтральную реакцию населения на такие действия государства.

2. В 15-м скушали двукратное обнуление рубля, потом скушали пенс. реформу - стало быть скушают бездействие по пандемии и сейчас.

В принципе, ответы обоснованные, но есть ли у Вас какой-то третий вариант ответа?

Вопрос_2: чем можете обосновать, что массовые смерти от пандемии для Кремля выгоднее, чем меньшее количество смертей, чем в Европе (что казалось бы будет говорить о мудрости Кремля и правильности его политики)?

From:

viniz.livejournal.com

//Если, как Вы утверждаете, в РФ есть угроза массовых смертей от пандемии//

Этого я не утверждал. Я писал о пандемии.
Пандемия — распространение нового заболевания в мировых масштабах (https://ru.wikipedia.org/wiki/Пандемия).

Кремлю всегда было наплевать на населения (в сравнении с западом, например) и судя по выступлению Путина и реакции на него, ничего не изменилось.
У кремля свои интересы, кремль используют пандемию в своих интересах. Часть интересов кремля, во время пандемии, хорошо описана в статье:
//Оливье Ведрин: Кремль эксплуатирует коронавирусный кризис, чтобы ослабить Евросоюз// (https://www.kasparov.ru/material.php?id=5E875D996AA77).

Здесь в комментариях приводили информацию, что Китай тоже использует пандемию, скупая подешевевшие активы в мире.

Т.к. пандемия коронавируса не создана кремлём, то кремлю незачем беспокоиться о рейтингах. Наоборот, на пандемию можно списать свои ошибки, халатность... Сравнить последствия с теми странами, где не делали прививки БЦЖ. Поднять свой рейтинг тем, что РФ делала и делает прививки БЦЖ...

From: (Anonymous)

Выходит, Ваш пост никак не рушит мой вывод - об отсутствии опасности массовых смертей в РФ. Ваш пост лишь постулирует возможность массового заболевания короновирусом в РФ, без массовых смертей, и использование этого Кремлем в своих интересах.

From:

viniz.livejournal.com

Для предупреждения массовых смертей в РФ необходимы адекватные действия государства, правительства РФ. А их нет, недостаточно. Об этом мой первый комментарий. Там приведена ссылка на статью, с аргументацией неадекватной реакции государства на пандемию, в условиях пандемии. Есть другие статьи об этом.

From:

Сергей &&& (from livejournal.com)

"В 15-м скушали двукратное обнуление рубля, потом скушали пенс. реформу - стало быть скушают бездействие по пандемии и сейчас."

Разумеется.
По той причине, что варианта "не скушать" у населения не существует.

From: (Anonymous)

50% инфицированных из проверенных навскидку в Исландии переносят бессимптомно.
99-летний дедушка из Канады выздоровел и даже не особо почувствовал, что болел.
Исчезающие кассиры должны быть 60+ или сердечники-астматики-диабетики.

From: (Anonymous)

Чем объясните, что кассиры, как носители вируса, до сих пор не позаражали все районы, где они работают?

From: (Anonymous)

А может кассиры просто как следует привиты БЦЖой???

Неплохо бы иметь статистику заражённых по профессиям.

From:

Никто никого не победит.
Данная пандемия закончится после исчерпания восприимчивого контингента.То-есть. переболеют все неиммунные (тут уже писалось, что задолго до официального начала многие в разных регионах переболели чем-то неясным).Кое-кто умрет (к счастью, это не "испанка" с 10-процентной летальностью), остальные либо перенесут инфекцию в совершенно бессимптомной форме (и сами знать не будут), либо переболеют легко (в основном не обращаясь за помощью).
Исключения возможны для некоторых жестко изолированных групп населения - на небольших отдаленных островах, самообеспеченных продовольствием.

From:

--это не "испанка" с 10-процентной летальностью---

Ох, Миша, но это и не сезонный грипп: сейчас, вот на эту минуту, 5,36%. Стоит напомнить, что три недели назад это были 2,27%...

From:

Этот показатель летальности (кстати, далеко не во всех странах - пока?) - только по отношению к числу лабораторно подтвержденных случаев.А если бы от числа всех инфицированных? Я тут вчера дважды (нахальство, конечно, но материал пока что единственный) процитировал мнение одного нашего (израильского) научника не из последних - насчет того, что в нашем крупнейшем очаге инфекции (где публика на карантины плюет) при 900 (девятистах) лабораторно подтверждеенных случаях истинное число заболеевших примерно 75 000 (семьдесят пять тысяч).То-есть, фактически инфицировано этак в 50-100 раз больше, чем число положительных анализов на вирус.И это при том,что у нас сейчас в сутки делают около 8 000 анализов.

From:

Ваши аргументы, Миша, "играют" в отношении сезонного гриппа точно так же (если не еще показательнее): 0,1% смертности от него в Штатах это тоже доля лишь зарегистрированных случаев. А сколько его переносят на ногах?! ...Окей, давайте оценим общее число носителей, скажем, на порядок больше. Для гриппа число смертей упадет до 0,01%, а для "ковида" - до 0,56. Все равно это в пятьдесят шесть раз больше! Да, это средний процент по всему миру, и в то время как в Бангладеш это 11%, то в Барбадосе - 0, хотя число заболевших отличается отнюдь не на порядок, а всего лишь на треть.

Нет, это решительно не обычный грипп, и когда и насколько он "дотянет" до "испанки", ждать, боюсь, осталось недолго...

From:

Ну что ж, посмотрим.Кто помоложе - тот сможет подвести итог.

From: (Anonymous)

Все чаще имеют место реанимационные мероприятия в отношении людей довольно молодых, и даже детей...

From:

Ну да, в Великобритании умер ребеенок 5 лет - один на сколько тысяч жертв эпидемии.
Штука-то в том, что у молодых эти самые мероприятия гораздо эффективнее, чем у стариков.

From: (Anonymous)

Пока да.
А Великобританией статистика не ограничивается.

From:

Вдогонку. На сейчас - 21% от числа так или иначе переболевших с выраженной клиникой, каждый пятый...

From:

Как я понял - это каждый пятый из числа тех, у кого вирусологический анализ положительный.
А вот если через месяц после окончания эпидемии взять "сплошняком" у выбранной наудачу (этак пара тыысяч человек, но репрезентативно по возрасту и месту жительства) группы кровь на антитела, а затем посмотреть, какой процент будет с высоким содержанием антител к этому вирусу - вот тогда и станет ясно, какой процент из всего населения был инфицирован.

From: (Anonymous)

а "испанка 10%" это от числа всех инфицированных?

From:

Тогда ведь вирус гриппа еще не был еще известен, так что диагноз ставился исключительно по клиническим данным.

From:

aillarionov.livejournal.com

Летальность от испанки - 7.4%
https://aillarionov.livejournal.com/1167826.html

Летальность от коронавируса:
в Европе - 6.1%
в Италии - 10.8%
в Ломбардии - 15.1%
https://aillarionov.livejournal.com/1169070.html

From: (Anonymous)

I think Australia, New Zealand, Canadian Provinces - British Columbia and Alberta shows
absolutely different picture.
Australia (knocking on wood) is amazing.

From:

Насчет Ломбардии - Вы сами писали о роли ошибочной тактики массовой госпитаализации всех заболевших.Насчет других стран - тут нужно много разбираться.Например, насчет огромной (в разы) разницы между Германиейй и соседней (то-есть, вероятно, один и тот же штамм возбудителя) и близкой по культуре (то-есть, поведение людей и уровень медицины тоже близки) Голландией.

From:

alexey mordvintsev (from livejournal.com)

https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30243-7/fulltext

Что вы думаете об этом исследовании?

From:

Михаил Голубчик (from livejournal.com)

Летальность от испанки - 7.4%
---------
А испанку, кстати, вообще никто не диагностировал и не проверял как сейчас, именно как вирус. В то время это было и не возможно. И число умерших от нее в условиях послевоенного времени лишь оценочная.

Замедляй или не замедляй эпидемию карантинами переболеют по оценкам ВОЗ все равно 70%. И любые карантины лишь замедлят то, что переболеют 50%- 90% населения скажем за 8 месяцев а не за 1 месяц как без карантина. Такова теория. Потому что снимаете карантин и опять начинается рост заболевания. Так вот если бы летальность нынешнего вируса была 5%. То умерло бы в мире 175 - 350 млн человек.

Если этого не произойдет в этом году, значит его летальность значительно меньше 5%. При этом надо иметь в виду, что около 35 млн человек в мире умирает в год. Поэтому если умрет например 40 млн. то 5 млн превышения можно списать на вирус и это даст летальность 0,14%. Если умрет 500 тыс. человек значит реальная летальность будет 0,014%. Это не те кто умер, при этом одновременно болея вирусом, а именно то число человек которое умерло преждевременно, даже всего лишь может быть на год раньше, именно из-за появления вируса.

From:

zura0806.livejournal.com

Почему мало кто рассматривает пандемию, как спланированную панику? Почему уважаемый Андрей Илларионов ничего не говорит о цифровой экономике и государства? Или я что-то пропустил?
https://youtu.be/jfBnsgtrOfU
https://youtu.be/bo77DMylXw0

Edited Date: 2020-04-03 04:43 pm (UTC)

From: (Anonymous)

Совпали три события:
1. Падение цен на нефть
2. Пандемия
3. Упреждающая пандемию и падение курса рубля кампания Кремля по внесению поправок в конституцию

Такие совпадения бывают? Если да - почему тогда Кремль внезапно решил провести поправки в Конституцию, к какому событию эту кампанию можно привязать?

From:

"Как долго сохраняется эффект от прививки БЦЖ?

Означает ли это, что люди, привитые в детстве вакциной БЦЖ, в условиях пандемии коронавируса лучше защищены от него, чем те, у кого нет такой прививки? На этот вопрос Штефан Кауфман не дает однозначного ответа. По словам профессора, сегодня нет доказательств того, что защита организма, которую обеспечивает прививка БЦЖ, сохраняется в течение десятилетий: "Думаю, что ее хватает примерно на год"."

https://www.dw.com/ru/%D0%B1%D1%86%D0%B6-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81-%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%89%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BB%D0%B8-%D0%BE%D1%82-covid-19-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B0/a-52989919

Это судя по всему подтасовки от фарм... они то вакцины будут не бесплатно делать прикиньте как рынок вырастит сколько миллионов принудительно привитых фиг знает от чего, да еще и каждый год. А это ведь не одна вакцина а еще кучу других постепенно заставят.

Эта статья автоматом убивает идею ВОЗ о том что БЦЖ помогает, так как по словам же профессора надо убирать всех кто не вакцинировался год назад и еще делить на какое то число так как эффективность вакцины не доказана и она не действует на 100%. То есть скорее всего она никак не действует но от нее все таки надо привить, а что еще не мешало бы обереги купить у шаманов и молитвы заказать тоже помогает, эффект плацебо никто не отменял...

From:

Насчет "автоматом убивает" - если автор статьи прав.А если нет?
Более того, приведенное изложение содержание статьи с заключительной прямой цитатой выглядит несколько странно - потому что утверждение "ее хватает примерно на год" никак к совершенно новому коронавирусу относиться не может.Автор явно имел в виду нечто другое - защиту от туберкулеза.Но это никакого отношения к защите от вируса не имеет - тут механизм может быть только совсем другим.
В общем - ничего определенного, "взгляд и нечто".Необходимы исследования, а не априорные рассуждения.
Да, шансы невелики, но не нулевые.А если даже будет отрицательный результат - ничего страшного.Вреда от исследований не будет, потому что вакцина известна давно и проверена на безопасность.

Edited Date: 2020-04-04 01:07 pm (UTC)

From:

marina protasova (from livejournal.com)

Постоянный мониторинг, без него не обойтись теперь в мире. И пересмотр много всего. Без честности и мужества, актуального мышления не получится

From:

abramshlimazl.livejournal.com

From:

Позволю себе дополнить данными за прошедшие сутки -
По состояниию на утро 4 апреля общее (кумулятивно с начала эпидемии) число больных 7 589.Прирост за сутки - 559, то-есть, примерно 8 процентов от числа на утро 3 апреля.Если это наблюдающееся в последние дни снижение инкремента с 0,20 до 0,08 не случайная флуктуация, то обнадеживает.Общее число умерших на утро 4 апреля - 42.Около полудня добавился еще один.
То-есть, показатель летальности по сравнениию с первыми четырьмя-пятью случаями вырос с 0,2 процента до 0,6 процента.Увы, обычное явление в ходе эпидемии.В Германии, кстати, то же самое.
Число полностью выздоровевших с лабораторныым подтверждением - 427.Остальные еще продолжают болеть, так что вероятны и новые летальные исходы.Однако пока что число случаев, признанных легкими, составляет около 95 процентов.
.................................
И в заключение - Все же с мнением насчет "лидерства" спешить не следует.Всякое еще может случиться...

Edited Date: 2020-04-04 01:10 pm (UTC)

From:

sterh07.livejournal.com

"Впервые в мире методы предохранения от оспы были придуманы адыгами (черкесами) (см. Мотрэ, Кук, Гербер и др.), суть которых состояла в том, во-первых, здоровому ребенку делали прививку от больного; во-вторых, клали в постель к больному того, кому нужно привить эту болезнь; в-третьих, больному ребенку привязывали под мышкой лоскут ткани, в который был завернут кусок свинца. Через 3—4 дня или после выздоровления ребенка «препарат» снимали и привязывали под мышкой другому ребенку, которому хотели привить н. Ц Грейнс писал, что «...народной медицине адыгейцев было известно оспопрививание задолго до того, как оно стало достоянием научной медицины».

https://alsharkasi.livejournal.com/20917.html

From:

Это не "вакцинация" в современном смысле слова, а "вариоляция".Основана на том, что вирус натуральной оспы вводится необыным для него путем, так что болезнь обычно протекает очень легко.Известна в разных странах Азии чуть ли не со времен персидских царей.Для настоящей массовой профилактики совершенно не годится.Поэтому натуральная оспа на Кавказе, как и нигде в мире (в Европе ее тоже практиковали), не была искоренена вплоть до открытия Эдуарда Дженнера в 1798 г..
А почему не годится? потому что вирус не вакцинальный, а "дикий".Из-за этого
а)иногда прививаемый заболевает тяжело - вплоть до летального исхода, б)прививаемый рассеивает вокруг себя вирус и может заразить других.А так как заражение этих других происходит через дыхательные пути, то они болеют уже вполне обычной по тяжести оспой.

Edited Date: 2020-04-04 11:36 am (UTC)

From:

sterh07.livejournal.com

Вполне возможно, но тем не менее, эффект, как говорится, был налицо)
И, вероятно, если бы метод не работал, его и не практиковали бы так широко.

From:

Ну, эффект такой же, как от всех "народных" методов.Когда помогает - все впечатлены, а когда не помогает - никто не помнит.В общем, вреда (см выше - заражает других) никак не меньше, чем пользы.

From:

sterh07.livejournal.com

Думается, тут следует обратить внимание даже не столько на сам эффект, способ и т.п., а на само направление борьбы с болезнью. Откуда-то люди в те времена уже обладали знаниями о природе болезни, пониманием важности профилактики и при этом именно таким "специфическим" методом-предотвращать заболевание с помощью самой болезни как бы это, казалось бы, не противоречило самой логике и здравомыслию.

From:

Так ведь люди над заразными болезнями всегда и везде головы ломали -уж очень страшными они бывали с давних времен, особеннно для маленьких общин.И в наблюдательности - в том чмсле и над течением болезни и появлением устойчивости у переболевших - людям из патриархальных обшеств не откажешь.
Увы, всё сие лишь на индивидуальном уровне.Бороться с эпидемиями стало возможно только с внедрением в медицину научных методов.

Edited Date: 2020-04-05 11:56 am (UTC)

From:

albercamu666.livejournal.com

Будущее за медициной "Предупредительной" ))) Пирогов. Хз в каком году.

From:

Потому что во времена Пирогова лечебная медицина очень мало что могла сделать.

From: (Anonymous)

https://mobile.twitter.com/ABC/status/1246116833473761285

From:

notabler.livejournal.com

Спасибо, он прекрасен и внушает надежду на светлое будущее человечества. Даже безотносительно к вирусам. Так вот выглядит духовность и моральные ценности в моем понимании.

From:

demienian.livejournal.com

Интересная статистика по Бергамо. В марте 2020 умерло 602 человека из которых было с короной - 201. В марте 2019 - 125. То есть даже без короны умерших было почти в 3 раза больше. Вероятно дело в резком всплеске разных ОРВИ, а не только в коронавирусе.
https://www.ecodibergamo.it/stories/bergamo-citta/coronavirus-the-real-death-tool-4500-victims-in-one-month-in-the-province-of_1347414_11/

From: (Anonymous)

Ну наконец-то!

Минздрав начал давать официальные сведения о больных коронавирусом по областям. Рост — на 17% за сутки

На брифинге 3 апреля Министерство здравоохранения впервые предоставило информацию о количестве подтвержденных случаев коронавируса в Беларуси по регионам — 351.
•1 — Брестская область,
•2 — Могилёвская,
•89 — Витебская,
•13 — Гомельская,
•6 — Гродненская,
•190 — Минск,
•50 — Минская область.
Это сведения по состоянию на конец 2 апреля. За сутки количество инфицированных увеличилось на 51. Рост составляет 17% за сутки, что приблизительно соответствует темпу распространения инфекции на этой стадии эпидемии в других странах.

https://nn.by/?c=ar&i=249278&lang=ru

former unbanned_f_b

From:

ana-stas-nemo.livejournal.com

Думаю, что вся эта статистика ради фразы:
"что приблизительно соответствует темпу распространения инфекции на этой стадии эпидемии в других странах"

From:

valerian khukhunashvili (from livejournal.com)

Думаю, что такие люди двигают мир вперед. Говоря как физик (в прошлом), борются с ростом энтропии. Благослови их Бог!

From: (Anonymous)

Какой смысл вообще что-либо писать, если верить что все равно ничего не изменится и все не имеет никакого смысла? С таким подходом не писать надо, а - бункер строить:)

Я как раз таки верю, что человечество вполне в состоянии решить практически любую проблему - раньше или позже, в более или в менее полном объеме. Более того - многое из того о чем я пишу, давно и весьма успешно решается.

Один из лучших примеров в развитых странах - это экология. Давно, всерьез и не без успехов. Мне как-то приходилось читать тексты про Лондон начала 20 века - вероятно в такое сейчас сложно даже поверить:) Даже в России все-таки направление движения совершенно однозначное - в ту же сторону.

А ведь еще совсем недавно была всеобщая химизация, и даже попытки прокладывать каналы ядерными взрывами. Даже гептиловые ракеты почти что запретили - гордость, можно сказать, космонавтики - не так уж много чего в России есть еще на уровне.

Проблему я вижу совсем в другом:( В том что часто люди в упор не хотят видеть очевидное но очень неудобное:( Иногда даже так в упор как в случае с Немцовым. И сам факт что мои тексты кого-то цепляют, причем судя по всему - цепляют сильно, как раз и говорит в первую очередь именно о том что - есть за что цеплять:)

Если бы я нес полную ахинею, то давно бы стал местным сумасшедшим, забавлял бы публику, и она бы - доброжелательно и снисходительно - или бы читала меня по приколу или игнорировала вовсе. Сам по себе этот факт - что мои тексты вызывают сопротивление, злость, желание заткнуть - лучше всего остального говорит о том что под ними есть какая-то вполне реальная основа.

Которую я и сам, конечно же, вижу не до конца, не всегда и не без искажений. Впрочем, в этом-то как раз я не вижу никакой проблемы: вся моя отсебятина так и останется в одной кучке, а вот то что отзывается не только у меня - надеюсь что найдет дорогу в те места где слушают, слышат, обсуждают и принимают решения.

В принципе, это и есть то для чего я все это пишу:) Уж точно не для того чтобы кого бы то ни было задеть или обидеть - зачем мне это? Михаил.

From: (Anonymous)

tl;dr
you could probably start from a composition 101 course.
To pass the course, students must demonstrate a minimum level of writing competency on the final essay:
a. There must be a stated thesis sentence and stated topic sentences.
b. There must be clear evidence of organization, coherence, and unity.
c. There must be adequately developed content (350-450 words) with ample paragraphs for support.
d. There should be no more than 10 serious errors in grammar and punctuation.

From:

Владимир Щукин (from livejournal.com)

Андрей, что Вы думаете по поводу выступления Голиковой (11 переболевших из случайной выборки в 226 человек)?
Исключен ли вариант, что пандемия началась в другой стране и раньше (в сентябре, например), а Китай (Ухань с его лабораторией) был подставлен, чтобы свалить вину на него?
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1519685814876456&id=100005051557642

From:

Владимир Щукин (from livejournal.com)

https://medialeaks.ru/news/1709gvn-vector-laboratory/

From: (Anonymous)

Мировое сообщество отчего-то не озабочено гибелью людей в автомобильных авариях в той же степени, как случаями смерти от вируса.
Хотя, цифры погибших вполне соизмеримы.

Наверное, экономические результаты полной блокировки движения на дорогах и перехода на конную тягу очевиден любому.
А вот о разрушительных последствиях карантинов только-только стали задумываться отдельные мыслящие индивидуумы.
--------

Другое дело, если конспирологическая версия о партизанах, подложивших вирусную бомбу под всё человечество, внезапно окажется правдой.
Но и тогда не ясно, как может помочь самоизоляция в борьбе с эдакой партизанщиной?

From:

Здравые голоса звучали повсюду с самого начала (в том числе и в данном блоге) - но "широкая публика" (СМИ и их аудитория), а за ней и гипнотизированные "рейтингами" политики их просто игнорировала.Все требовали от властей "энергичных мер" - а сказать ширнармассам неприятную правду "сверх применения индивидуальных средств защиты - в смысле профилактики мало что можно сделать" никто не решался под угрозой политической смерти (уж конкуренты и журналисты точно бы постарались!).
Вот и ввели совершенно безумные карантины.

From: (Anonymous)

всего лишь популист, выходит. А все не так уж страшно. И карантин в Израиле следует отменить, не так ли? На чем и настаивают ультраортодоксы.

From:

Я уже отмечал в другом комменте, что некий необходимый минимум карантина всё же нужен.
Конкретно - нужен и эффективен карантин в относитеьнно небольших закрытых сообщестах.Но ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ карантин - ннкто не входит и не выходит, снабжение доставляется извне персоналом в средствах индивилууальной защиты и передается бесконтактно - через промежуточное пространство (тамбур).
Такие сообщества по опыту 1957 г в СССР - дома престарелых, санатории, туберкулезные и психиаатрические больницы, приюты и интернаты, войсковые части, тюрьмы.Они работают - но весь персонал на "казарменном положении"- живут круглосуточно (и питаются) там же.
Важность именно такого карантина видна из того, что у нас в Израиле на сегодняшний день из 48 умерших - 10 из однного дома престарелыых.И еще 3 из гериатричческих и восстановвительных стационаров.
.......................
А Биби, конечно, в публичном отношении изображает популиста - без этого сейчас в политике не выживешь.Небось, не 1940 г, когда Черчилль мог позволить себе сказать всем англичанам "Я не обещаю вам ничего, кроме крови, пота и слез".
Когда Нетанияху в 1997 г Черчилля процитировал - его чуть не съели.

From: (Anonymous)

Да его до сегодняшнего дня с 97-го не съели)

Изображает?)

Важность карантина Вы подтвердили сами.

From:

Я ни в одном своем комменте никогда не отрицал необходимость РАЗУМНОГО карантина - адресно и в определенных пределах.А нынешние карантины - максимум ущерба и минимум эффективности.
P.S.Насчет Биби - судя по его книге (дело давнее, но это же книга, а не речь на злобу дняя), он "смотрит на жизнь более чем трезво" (с - это об одном французском сутенере было сказано его адвокатом).

From: (Anonymous)

Если при одобренных им мерах минимум эффективности - то либо недостаточно трезво, либо слишком трезво.

From: