aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2019-12-21 12:16 pm

Это не «Слуга народа», это «Вечерний квартал»

Интервью Укрлайф 17 декабря 2019 г.

https://www.youtube.com/watch?v=HWbZje954tQ

Таблица частотности использования ключевых пунктов обсуждения (talking points) в Коммюнике и в ходе пресс-конференции участников встречи в Нормандском формате, Париж, 9-10 декабря 2019 г.

Ключевые пункты (talking points) Использованные в коммюнике Произнесенные в ходе пресс-конференции:
Макроном Меркель Зеленским Путиным
Характеристика конфликта «Конфликт в Украине» «Украинский конфликт» «Украинский вопрос» «Восток Украины, восточные территории» «Ситуация на юго-востоке Украины»
Минские соглашения + ++ ++ ++++ +++++
Нормандский формат + + + +++ -
Прекращение огня + ++ + ++ +
Разведение сторон + ++ + + +
Обмен удерживаемыми лицами «всех на всех» + ++ _ +++++ «всех установленных на всех установленных»
Формула Штайнмайера + + + + +
Особый статус ОРДЛО + ++ _ +++
Местные выборы - - ++ +++ -
Контроль ОБСЕ 24 часа + ++ + +++ -
Политические условия и безопасность + + + +++ -
Дипломатические советники/ помощники + + + - -
Встреча через 4 месяца + ++ + +++ -
Трехсторонняя группа ++++++ - - ++++ -
Прямой диалог между сторонами конфликта - - - - ++++
Амнистия - - - - +
Пропускные пункты - - - - +
Граница - - - ++ +
Русский язык - - - + +
Крым - - - + -
Газ - - - + +

П.С.
В.Путин: ...Как в целом у Вас? Нормально всё?
В.Медведчук: С воодушевлением восприняли «нормандскую встречу» 9 декабря. И с воодушевлением, и с надеждой, потому что люди ждут мира, хотят мирного урегулирования, прекращения боевых действий. На сегодняшний день это очень важно. Но не всё так просто, потому что главный вопрос – это реализация Минских соглашений непосредственно.
Я, кстати, хочу Вам рассказать по поводу того, что мы создали межфракционное депутатское объединение в парламенте. Наша партия «Оппозиционная платформа – За жизнь», Вы знаете, по результатам выборов стала второй и создала вторую фракцию, и мы создали такое межфракционное депутатское объединение «Межпарламентский диалог ради мира».
В.Путин: Так вам надо с нашей Думой установить прямые контакты.
В.Медведчук: Да. Вот я хотел как раз об этом поговорить. Украина, Россия, Германия и Франция. Потому что от парламентов зависит очень много.
В.Путин: Как раз все участники «нормандского формата».
В.Медведчук: Да, все участники «нормандского формата».
В.Путин: То есть придать парламентское измерение.
В.Медведчук: Использовать ресурс парламентариев в вопросах достижения мира. Тем более, Владимир Владимирович, Минские соглашения, которые для нас, для нашей партии безальтернативны, и мы такой наказ избирателей получили, – они же политическая часть и основа, фундамент. Их исполнение заключается в чём? В принятии законов. Специальный закон о выборах, закон о статусе, закон об амнистии и изменениях в Конституции.
В.Путин: Конечно.
В.Медведчук: Это кто будет делать? Парламент. Поэтому здесь объединение в рамках межпарламентского диалога.
В.Путин: Это хорошая идея. Давайте я попрошу руководство Думы, Володина, чтобы они тоже поработали вместе с вами над этой идеей.
В.Медведчук: Более того, мы договорились предварительно о встречах с парламентариями Германии и Франции. Вот вторая половина января – начало февраля. И у нас уже, Вы знаете, у партии «Оппозиционная платформа – За жизнь» установился межпартийный контакт с партией «Единая Россия».
В.Путин: Я этого не знаю, но это приветствую. Теперь знаю.
В.Медведчук: Мы встречались. Делегацию с российской стороны возглавил Председатель Правительства, председатель партии «Единая Россия». Наша была делегация. Мы договорились о межпартийном сотрудничестве. Я думаю, что теперь, если бы депутаты Госдумы откликнулись на наш межпарламентский призыв в рамках «нормандского формата» оказать содействие мирному процессу, было бы очень хорошо.
В.Путин: Я Председателя Думы попрошу об этом.
В.Медведчук: Да. Спасибо большое.
В.Путин: Думаю, что реакция будет только положительная. Это хорошая инициатива.
В.Медведчук: Тем более все заинтересованы в мирном урегулировании, в прекращении боевых действий и выполнении Минских соглашений.
В.Путин: Спасибо. Хорошая идея.
В.Медведчук: Спасибо.
http://kremlin.ru/events/president/news/62372

У создаваемой на наших глазах парламентской коалиции с участием партии Зеленского «Слуга народа» и партии Медведчука «Оппозиционная платформа за жизнь» в общей сложности 297 голосов, или 70% мест в Верховной Раде.
То есть это квалифицированное большинство депутатов ВР, вполне достаточное для принятия любых законов, в том числе и конституционных, в том числе и любых изменений в Конституции Украины, в том числе и для интеграции в Конституцию Украины «формулы Штайнмайера» и создания в стране автономии ОРДЛО.

П.П.С.
Стратегический курс президента Зеленского по сдаче национальных интересов Украины получает растущую поддержку украинских граждан.
За последние две недели, на которые пришелся Нормандский саммит в Париже, уровень удовлетворенности работой Зеленского вырос на 9 процентных пунктов – с 53 до 62%, а уровень недовольства ею уменьшился на 8 процентных пунктов – с 33 до 25%.
Уровень же доверия Зеленскому вырос на 8 процентных пунктов – с 59 до 67% и вернулся к рекордным показателям мая и сентября 2019 г.
http://ratinggroup.ua/ru/research/ukraine/obschestvenno-politicheskie_nastroeniya_naseleniya_13-17_dekabrya_2019.htmla

П.П.П.С.
В только что подписанном соглашении с Газпромом А.Ермак (В.Зеленский) сдал интересы Украины:



https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/12/21/7235518/

П.П.П.П.С.
«Украинская делегация – молодцы», – вице-премьер РФ Козак похвалил участников газовых переговоров от Украины... Хотел бы сказать спасибо. Боюсь, что без координирующей роли с украинской стороны договоренности не получилось бы. Эту роль с украинской стороны взял на себя Ермак (помощник президента Украины Владимира Зеленского Андрей Ермак. – Ред.). У нас с ним давний опыт взаимодействия», – сказал вице-премьер.
https://censor.net.ua/n3166727

П.П.П.П.П.С.
Зеленский хочет вычеркнуть Севастополь из Конституции Украины
Утром 16 декабря на сайте Верховной Рады появился текст проекта закона "О внесении изменений в Конституцию Украины (насчет децентрализации власти)". Владимир Зеленский подал его в парламент и определил как неотложный еще 13 декабря, однако текст его держался в секрете трое суток.
Под прикрытием децентрализации этот проект предлагает радикально изменить текст ст. 133 Конституции. Сейчас эта статья гласит: "Систему административно-территориального устройства Украины составляют: Автономная Республика Крым, области, районы, города, районы в городах, поселки и села. В состав Украины входят: Автономная Республика Крым, Винницкая, Волынская, Днепропетровская, Донецкая, Житомирская, Закарпатская, Запорожская, Ивано-Франковская, Киевская, Кировоградская, Луганская, Львовская, Николаевская, Одесская, Полтавская, Ровенская, Сумская, Тернопольская, Харьковская, Херсонская, Хмельницкая, Черкасская, Черновицкая, Черниговская области, города Киев и Севастополь. Города Киев и Севастополь имеют специальный статус, который определяется законами Украины".
В редакции Зеленского вместо этих норм Конституции будет записано: "Систему административно-территориального устройства Украины составляют административно-территориальные единицы: громады, округа, области, Автономная Республика Крым. Территорию Украины составляют громады. Громада является первичной единицей в системе административно-территориального устройства Украины. Несколько смежных громад составляют округ. Правовой статус города Киева как столицы Украины определяется отдельным законом".
Бросается в глаза, что из перечня административно-территориальных единиц исчезли города Киев и Севастополь. И если о Киеве хотя бы сказано, что для него должен быть отдельный закон, то о Севастополе Зеленский решил забыть вообще.
Сейчас Севастополь упомянут еще в двух статьях Конституции: 118 и 140. Законопроект Зеленского вносит изменения и в эти статьи тоже, причем таким чудесным образом, что Севастополь там уже не упоминается.
Источники в Зе-команде оправдывают это тем, что Севастополь, как и список областей, будет упомянут в законе об административно-территориальном устройстве. Но сейчас этого закона нет даже в проекте. И даже если он будет принят, его правовой статус будет заведомо ниже, чем Конституция. Чтобы вычеркнуть из него Севастополь, а если захочется - то также и Донецкую и Луганскую области, будет достаточно 226 голосов нардепов, тогда как для изменения Конституции необходимы 300.
https://www.dsnews.ua/politics/zelenskiy-hochet-vycherknut-sevastopol-iz-konstitutsii-16122019123000

(Anonymous) 2019-12-22 02:50 pm (UTC)(link)
“...наш концерт , наш концерт .... продолжается...”

https://youtu.be/n_xz8B-p23w

с уважением

Путин может начать войну против Украины

(Anonymous) 2019-12-22 03:18 pm (UTC)(link)
2020 год: Путин может начать войну против Украины, Беларуси и европейских стран, - Соловей

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2019-12-22 05:50 pm (UTC)(link)
Комментарии/дополнения к тому, что упомянуто в П.С. и далее.

1. Создание коалиции "Слуга народа" - ПМЗЖ, на мой взгляд, уже маловероятно. Время идёт, и СН становится всё менее управляемой со стороны офиса президента. Думаю, мобилизация этой квази-партии на не совсем естественный союз возможна только при условии сильного лидерства. Как в своё время - "ширка" Тимошенко-Януковича. Однако, ни Корниенко, ни Арахамия, ни Богдан-Зеленский не сопоставимы по лидерским качествам с ВЯ и ЮТ.

2. Газ. Две интересных статьи на тему.
https://biz.liga.net/ekonomika/tek/article/gazovaya-voyna-otmenyaetsya-razbor-novogo-soglasheniya-mejdu-ukrainoy-i-putinym
https://lb.ua/world/2019/12/21/445512_tranzit_est_ukraina_pomogla.html

3. Севастополь в законодательстве.
Тут сложные контекст и предистория. Принято считать, что особый, унаследованный от СССР, статус города был сохранён из-за опасности сепаратизма и фактора иностранного военного присутствия. Однако, этот же статус приводил к негативным последствиям, в частности:
- к консервации севастопольской ментальности (мы не такие, как весь Крым, нам все должны, история, оборона, крепость, осаждаемая бесчисленными врагами...)
- к упрочнению "аргументации" теории дискриминации со стороны проклятого Киева, - мол, нам, русским, даже мэра выбрать запрещают.
Опасность манипуляций, описанных в статье на dsnews.ua, безусловно, существует. Но и сохранение "особости" влечёт риски, которые проявятся при возвращении Крыма, т.к. даст возможность новых манипуляций и требований нового, но опять же особого статуса.
Как севастополец, я примерно с конца 1980х полагал, что "статус" и чрезмерная военизированность играли губительную роль в истории города.
Мне созвучны меланхолические размышления Казарина младшего на эту тему:
https://ru.krymr.com/a/pavel-kazarin-sevastopol-posleslovie/30332518.html

Позвольте высказаться

[identity profile] pisarsemen.livejournal.com 2019-12-22 06:39 pm (UTC)(link)
бывшему жителю Луганска, потом временно перемещенному лицу и теперь жителю Киевского пригорода. Возможно коряво выйдет, но от души.
К сожалению или к счастью жизнь нельзя втиснуть в таблицу, слишком она непредсказуема да и не придумали пока ни формул, ни теорем, способных ясно и четко дать ответ на главный вопрос - а что дальше будет?
Я так понимаю, что всё упирается в вопрос токсичности Донбасса, окажись он вновь украинским. Токсичности не только пророссийскими настроениями проживающих там людей, но и навязанным кремлем политическим устройством в присоединенных территориях.
Пусть это останется голословным заявлением, но всё, что я видел в Луганске, начиная с марта 14-го и по октябрь 15 включительно полностью вписывалось в то самое правило- девяти из десяти человек дай простой и понятный лозунг о они побегут за ним.
Так было и в Донбассе. Крым, как сказка, И по телевизору как обухом по голове, и слухи от верных людей о безжалостных бандеровцах.
А перед этим двадцать с лишним лет безнадёги. Лугансктепловоз - 40 тысяч людей, работающих там и всю жизнь гордящихся тем, что выпускали в Союзе из каждой сотни тепловозов 95. Одна из лучших в Союзе трикотажная фабрика полностью накрылась - 8 тысяч и почти все женщины. Умножьте примерно на четыре и вы получите количество недовольных только по трикотажке.
А шахты. В Луганской области в период тн расцвета около ста, в Донецкой помоему полтораста. Две трети из них закрыли еще в конце девяностых. А на каждой тысячи рабочих, не считая прилипал вроде УРСОВ и других сопутствующих нахлебников.
При этом, чоужтам стесняться, Киев при всех президентах скидывал катастрофические проблемы региона (на 90-й год Луганская область 2,8 млн., Донецкая по моему 5,2) на усмотрение местной мафии, которая на благодатной почве безконтрольности и хищной заинтересованности братского российского криминала (немалой частью под крышей российских спееслужб)расцвела буйным цветом.
Были еще разные казачьи кружки для молодежи. Кто их финансировал тоже понятно. Кстати несколько районов Луганской области включают в себя область бывшего всевеликого войска донского. И тут я с Путиным полностью согласен в части неправильной нарезки Ленином границ. Мину это действительно заложило. Только не под Россию, а под Украину.
И вот зная всё это я нисколько не удивился огромному проценту симпатантов России в Донбассе. И нисколько не впал в отчаянье, поскольку знаю точно, что примерно через полгода регулярного просмотра профессионально составленных украинских телепрограмм эти же самые ватники с умным видом будут толковать о геополитике, уже наученные горьким опытом, что никакой другой стране, кроме Украины они и нахрен не нужны.

[identity profile] kulayp.livejournal.com 2019-12-23 06:06 pm (UTC)(link)
Невероятное интервью по силе воздействия и по предсказательной способности. Сегодня, спустя шесть дней после его размещения на Ютьюбе на сайте Гордона появилась новость с заголовком:
Украинская сторона подтвердила договоренности с ОРДЛО о проведении обмена удерживаемыми лицами до конца года
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/war/ukrainskaja-storona-podtverdila-dogovorennosti-s-ordlo-o-provedenii-obmena-uderzhivaemymi-litsami-do-kontsa-goda-1480310.html
При этом автор новости - Дарка Олифер, о которой в интервью тоже упоминалось, как об участнице действий по убаюкиванию общественного внимания. Т.е. раннее ей озвучивались совершенно противоположные тезисы. Меня не перестаёт удивлять феноменальная точность анализа ситуации ХЭБом.
Edited 2019-12-23 18:11 (UTC)

(Anonymous) 2019-12-25 09:29 pm (UTC)(link)
...1.1 В "пакете" с выполнением
договоренностей,
предусмотренных пунктом 2.2,
ПАО "Газпром" и НАК "Нафтогаз
Украины" подпишут и исполнят
безотзывное соглашение об
урегулировании,
предусматривающее:...

- отзыв всех арбитражных и
судебных исков друг против
друга, по которым не принято
окончательных решений, в т.ч.
иски НАК "Нафтогаз Украины" на
12,2 млрд долл. США и на 1,33
млрд куб. м (без денежной
оценки),...

https://interfax.com.ua/news/political/631938.html


Нафтогаз определился с
суммой компенсации за
захваченные Россией активы
НАК Нафтогаз Украины в конце
июня подала в Третейский суд в
Гааге исковое заявление о
размере компенсации убытков
от захвата Россией активов
группы Нафтогаз в Крыму.
Согласно сообщению пресс-
службы, Нафтогаз просит
обязать РФ выплатить в его
пользу $5,2 млрд. Ожидается,
что суд вынесет решение не
ранее конца 2020 года...

https://biz.liga.net/all/tek/novosti/naftogaz-nazaval-summu-ubytkov-ot-zahvachennyh-aktivov-v-krymu

-------------

Я правильно понимаю, что "Крым" тоже "подарили"?

(Anonymous) 2019-12-26 02:21 pm (UTC)(link)
...А тепер найцікавіше.
Прокурорів, що входили в
міжнародну слідчу групу,
ЗВІЛЬНЕНО!
Ще раз: ЗВІЛЬНЕНО керівника
слідчої групи по МН-17 від
України та єдиного прокурора
від України. Цю інформацію я
отримала від колег з
...Нідерландів.
Фред Вестербеке, голова
міжнародної Спільної слідчої
групи (JIT), після такої новини
особисто прилітав до Києва, але
наш генпрокурор не знайшов
для нього часу! ...


https://m.facebook.com/photo.php?fbid=3351482394925261

[identity profile] Сергій Коваль (from livejournal.com) 2019-12-28 04:55 am (UTC)(link)
Уважаемый Андрей Николаевич. Очень печально, что Ваш последний пост (как и интервью на Укралайфе) по результатам Нормандии осталося практически не замеченным в риторике украинских, так называемых, экспертов. С политикой украинской власти на сближение с Россией без любых гарантий безопасности я уже смирился, по этому на фоне последнего заявления Лаврова о "жесткой защите интересов русскоязычного населения Украины" у меня к Вам огромная просьба, которую излагаю ниже. Вы когда-то в одном из эфиров Укрлайфа говорили о необходимости отходов от принципов "национального государства" и, самое для меня главное, возможности узаконивания билингвизма в Украине. Перед эти на Укрлайфе как раз был эфир с Портниковым, который утверждал абсолютно обратное и очень жаль, что Укрлайф не сдержал обещание и не провел Ваш с Виталием телемост по этой теме. По этому огромная к Вам просьба, раскрыть Ваши взгляды на вышеуказанную тему. С глубочайшим уважением, Коваль Сергей.

[identity profile] v-arush.livejournal.com 2019-12-31 07:23 pm (UTC)(link)
Андрей Николаевич, могли бы Вы более подробно написать про подписанный Контракт о Транзите газа, а то у нас тут сплошные дифирамбы в адрес Зеленского перекрывают слабые голоса разума отдельный людей, профи в этой области.

(Anonymous) 2020-01-02 01:53 pm (UTC)(link)
интересно, что помешало нашей украинской стороне поднять вопрос дальнейшей прокачки газа с 2020 года по территории Украины исключительно при условии возврата оккупированной части Донбасса и Крыма под украинский контроль? И насколько такой вариант был реален?

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2020-01-15 09:18 pm (UTC)(link)
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/01/15/7237493/

Уровень экономических знаний премьер-министра Украины А. Гончарука:

"Я полный профан в экономике, по образованию я юрист. Но что я понимаю: есть две экономические теории -- монетарная и кейнсианская. Очень простые вещи. Первое. Ты ищешь пути удешевления ресурсов или ты идешь печатать деньги и как бы развивать экономику. Если ты идешь путем удешевления ресурсов -- то твоя стратегия в том, что бы инфляция снижалась. И надо показать, что смотрите, в западных странах люди зарабатывают по 2 % кредиты, всё остальное на деньгах спекулятивных. Поэтому экономика там растет, не падает."

Андрей Николаевич!

Хочется услышать Ваше личное мнение о таком уровне экономических знаний премьер-министра Украины Алексея Гончарука.

Page 2 of 2