Телефонный разговор Д.Трампа с В.Зеленским 25 июля 2019 года

[aillarionov]

НЕСЕКРЕТНО
Рассекречено по решению Президента
24 сентября 2019 г.

МЕМОРАНДУМ О ТЕЛЕФОННОМ РАЗГОВОРЕ
ПРЕДМЕТ: Телефонный разговор с Президентом Украины Зеленским
УЧАСТНИКИ: Президент Украины Зеленский
Стенографисты: Ситуационная комната Белого Дома
ДАТА, ВРЕМЯ: 25 июля 2019 года, 9:03 – 9:33 утра по восточному поясному времени
И МЕСТО: Резиденция

ВНИМАНИЕ: Меморандум о телефонном разговоре (TELCON) не является стенограммой обсуждения. В тексте этого документа записаны заметки и воспоминания дежурных по ситуационной комнате и сотрудников СНБ, назначенных заслушивать и записывать беседу в письменной форме по ходу разговора. Ряд факторов может повлиять на точность записи, в том числе плохое телекоммуникационное соединение и различия в акценте и / или интерпретации. Слово «неразборчиво» используется для обозначения частей разговора, которые стенографист не смог услышать.

Президент Трамп: Поздравляю с великой победой. Мы все смотрели из Соединенных Штатов, и вы сделали потрясающее дело. То, как вы выдвинулись из тени, [вы,] у кого не было большого шанса, и вы легко выиграли. Это фантастическое достижение. Поздравляю.

Президент Зеленский: Вы абсолютно правы, господин президент. Мы крупно выиграли, и мы упорно трудились для этого. Мы много работали, но я хотел бы признаться вам, что у меня была возможность учиться у вас. Мы использовали немало ваших навыков и знаний и смогли использовать их в качестве примера для наших выборов, и да, это правда, что это были уникальные выборы. Мы оказались в уникальной ситуации, в которой нам удалось добиться уникального успеха. Я могу сказать вам следующее: в первый раз вы позвонили мне, чтобы поздравить меня с победой на моих президентских выборах, и во второй раз вы теперь звоните мне, когда моя партия победила на парламентских выборах. Я думаю, что я должен чаще участвовать в выборах, чтобы вы могли звонить мне чаще, и мы могли бы чаще разговаривать по телефону.

Президент Трамп: [смех] Это очень хорошая идея. Я думаю, что ваша страна очень рада этому.

Президент Зеленский: Да, честно говоря, мы стараемся изо всех сил, потому что мы хотели осушить болото здесь, в нашей стране. Мы привели много-много новых людей. Не старые политики, не типичные политики, потому что мы хотим иметь новый формат и новый тип правительства. Вы великий учитель для нас и в этом.

Президент Трамп: Хорошо, что вы очень хорошо об этом говорите. Скажу, что мы много делаем для Украины. Мы тратим много сил и много времени. Гораздо больше, чем делают европейские страны, и они должны помогать вам больше, чем они. Германия почти ничего не делает для вас. Все, что они делают, это говорят, и я думаю, что вы должны спросить их об этом. Когда я разговаривал с Ангелой Меркель, она говорит об Украине, но ничего не делает. Многие европейские страны одинаковы, поэтому я думаю, что это то, на что вам надо посмотреть, но Соединенные Штаты были очень, очень хороши для Украины. Я бы не сказал, что это обязательно взаимно, потому что происходит что-то нехорошее, но Соединенные Штаты были очень, очень хороши для Украины.

Президент Зеленский: Да, вы абсолютно правы. Не только на 100%, но на самом деле на 1000%, и я могу сказать вам следующее; Я поговорил с Ангелой Меркель и встретился с ней. Я также встретился и поговорил с Макроном, и я сказал им, что они делают не так много, как должны делать по вопросам, связанным с санкциями. Они не добиваются применения санкций. Они не работают столько, сколько должны работать для Украины. Оказывается, что, хотя логически, Европейский Союз должен быть нашим крупнейшим партнером, но технически Соединенные Штаты являются гораздо большим партнером, чем Европейский Союз, и я очень благодарен вам за это, потому что Соединенные Штаты делают очень много для Украина. Гораздо больше, чем в Евросоюзе, особенно когда речь идет о санкциях против Российской Федерации. Я также хотел бы поблагодарить вас за вашу большую поддержку в области обороны. Мы готовы продолжать сотрудничество для следующих шагов, в частности, мы почти готовы покупать больше Джавелинов у Соединенных Штатов для целей обороны.

Президент Трамп: Я хотел бы, чтобы вы оказали нам услугу, потому что наша страна многое пережила, и Украина знает много об этом. Я хотел бы, чтобы вы выяснили, что случилось со всей этой ситуацией с Украиной, они говорят, что Crowdstrike ... Я думаю, у вас есть один из ваших богатых людей... Сервер, они говорят, что Украина имеет это. Есть много вещей, которые произошли, вся ситуация. Я думаю, что вы окружаете себя некоторыми из прежних людей. Я бы хотел, чтобы Генеральный прокурор [США] позвонил вам или вашим людям, и я бы хотел, чтобы вы все выяснили. Как вы видели вчера, вся эта ерунда закончилась очень плохой игрой человека по имени Роберт Мюллер, некомпетентной игрой, но, говорят, многое из этого началось с Украины. Что бы вы ни делали, очень важно делать это, если это возможно.

Президент Зеленский: Да, это очень важно для меня и все, что вы только что упомянули ранее. Для меня как президента это очень важно, и мы открыты для любого будущего сотрудничества. Мы готовы открыть новую страницу сотрудничества в отношениях между США и Украиной. С этой целью я только что отозвал нашего посла из Соединенных Штатов, и его заменит очень компетентный и очень опытный посол, который будет усердно работать над тем, чтобы наши две страны стали ближе. Я также хотел бы и надеюсь, что он будет иметь ваше доверие и вашу уверенность и иметь личные отношения с вами, чтобы мы могли еще больше сотрудничать, поэтому я лично скажу вам, что один из моих помощников говорил с г-ном Джулиани совсем недавно, и мы очень надеемся, что г-н Джулиани сможет приехать в Украину, и мы встретимся, как только он приедет в Украину. Я просто хотел еще раз заверить вас, что вокруг нас нет никого, кроме друзей. Я позабочусь о том, чтобы окружить себя лучшими и самыми опытными людьми. Я также хотел сказать вам, что мы друзья. Мы большие друзья, и вы, господин президент, имеете друзей в нашей стране, поэтому мы можем продолжать наше стратегическое партнерство. Я также планирую окружить себя выдающимися людьми, и в дополнение к этому расследованию я как Президент Украины гарантирую, что все расследования будут проводиться открыто и откровенно. В этом я могу вас заверить.

Президент Трамп: Хорошо, потому что я слышал, что у вас был прокурор, который был очень хорош, и его уволили, и это действительно несправедливо. Многие люди говорят об этом, о том, как они уволили вашего очень хорошего прокурора, и в это вовлечены очень плохие люди. Мистер Джулиани очень уважаемый человек. Он был мэром Нью-Йорка, выдающимся мэром, и я бы хотел, чтобы он вам позвонил. Я попрошу его позвонить вам вместе с генеральным прокурором. Руди очень хорошо знает, что происходит, и он очень способный парень. Если бы вы могли поговорить с ним, это было бы здорово. Бывшая посол из Соединенных Штатов, женщина, была плохой новостью, а люди, с которыми она имела дело на Украине, были плохими новостями, поэтому я просто хочу сообщить вам об этом. Другое дело, что о сыне Байдена много говорят, что Байден прекратил судебное преследование, и многие хотят узнать об этом, поэтому все, что вы можете сделать с Генеральным прокурором, было бы замечательно. Байден хвастался, хвастаясь тем, что прекратил преследование, так что, если вы можете разобраться в этом ... Это звучит ужасно для меня.

Президент Зеленский: Я хотел рассказать вам о прокуроре. Прежде всего, я понимаю и я осведомлен о ситуации. Поскольку мы завоевали абсолютное большинство в нашем парламенте; следующим генеральным прокурором будет 100%-но мой человек, мой кандидат, который будет утвержден парламентом и начнет работу в качестве нового прокурора в сентябре. Он или она изучит ситуацию, особенно в компании, которую вы упомянули по этому вопросу. Вопрос о расследовании дела на самом деле является вопросом восстановления честности, поэтому мы позаботимся об этом и будем работать над расследованием дела. Кроме того, я хотел бы спросить вас, есть ли у вас какая-либо дополнительная информация, которую вы можете предоставить нам, было бы очень полезно для следствия убедиться, что мы отправляем правосудие в нашей стране в отношении посла Соединенных Штатов в Украине, насколько я помню, ее звали Иванович. Было здорово, что вы были первым, кто сказал мне, что она плохой посол, потому что я на 100% согласен с вами. Ее отношение ко мне было далеко не лучшим, поскольку она восхищалась предыдущим президентом и была на его стороне. Она не приняла бы меня как нового президента достаточно хорошо.

Президент Трамп: Хорошо, она собирается пройти через некоторые вещи. Я сделаю так, чтобы мистер Джулиани позвонил вам, и я тоже попрошу генерального прокурора Барра позвонить вам, и мы разберемся с этим. Я уверен, что вы поймете это. Я слышал, что с прокурором очень плохо обращались, и он был очень справедливым прокурором, так что удачи во всем. Я предсказываю, что ваша экономика будет становиться все лучше и лучше. У вас много активов. Это отличная страна. У меня много украинских друзей, они невероятные люди.

Президент Зеленский: Я хотел бы сказать вам, что у меня также есть немало украинских друзей, которые живут в Соединенных Штатах. Вообще-то, когда я в последний раз был в Соединенных Штатах, я останавливался в Нью-Йорке возле Центрального парка, в Башне Трампа. Я поговорю с ними и надеюсь увидеть их снова в будущем. Я также хотел поблагодарить вас за приглашение посетить Соединенные Штаты, в частности Вашингтон. С другой стороны, я также хочу заверить вас, что мы будем очень серьезно относиться к делу и будем работать над расследованием. Что касается экономики, то у наших двух стран есть большой потенциал, и одним из вопросов, который очень важен для Украины, является энергетическая независимость. Я считаю, что мы можем быть очень успешными и сотрудничать в вопросах энергетической независимости с Соединенными Штатами. Мы уже работаем над сотрудничеством. Мы покупаем американскую нефть, но я очень надеюсь на будущую встречу. У нас будет больше времени и возможностей обсудить эти возможности и лучше узнать друг друга. Я хотел бы поблагодарить вас за вашу поддержку.

Президент Трамп: Хорошо. Что ж, большое спасибо, и я ценю это. Я скажу Руди и генеральному прокурору Барру позвонить. Спасибо. Всякий раз, когда вы хотели бы прийти в Белый дом, не стесняйтесь звонить. Дайте нам дату, и мы решим это. Я с нетерпением жду встречи с вами.

Президент Зеленский: Большое спасибо. Я был бы очень рад приехать и был бы рад встретиться с вами лично и узнать вас лучше. Я с нетерпением жду нашей встречи, и я также хотел бы пригласить вас посетить Украину и приехать в город Киев, который является прекрасным городом. У нас прекрасная страна, которая приветствовала бы вас. С другой стороны, я считаю, что 1 сентября мы будем в Польше, и мы надеемся встретиться в Польше. После этого может быть очень хорошая идея вам приехать в Украину. Мы можем либо сесть на мой самолет и поехать в Украину, либо мы можем сесть на ваш самолет, который, вероятно, намного лучше моего.

Президент Трамп: Хорошо, мы можем решить это, я с нетерпением жду встречи с вами в Вашингтоне и, возможно, в Польше, потому что я думаю, что мы будем там в то время.

Президент Зеленский: Большое спасибо, господин Президент.

Президент Трамп: Поздравляю с фантастической работой, которую вы сделали. Весь мир смотрел. И поздравляю вас с успешной фантастической работой, которую вы уже сделали.

Президент Зеленский: Спасибо, господин Президент, до свидания.

Конец разговора
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/statement-press-secretary-81/


UNCLASSIFIED
Declassified by order of the President
September 24, 2019

EYES ONLY
DO NOT COPY

MEMORANDUM OF TELEPHONE CONVERSATION
SUBJECT: Telephone Conversation with President Zelenskyy of Ukraine
PARTICIPANTS: President Zelenskyy of Ukraine
Notetakers: The White House Situation Room
DATE, TIME: July 25, 2019, 9:03 - 9:33 a.m. EDT
AND PLACE: Residence

CAUTION: A Memorandum of a Telephone Conversation.(TELCON) is not a verbatim transcript of a discussion. The text in this document records the notes and recollections of Situation Room Duty Officers and NSC policy staff assigned to listen and memorialize the conversation in written form as the conversation takes place. A number of factors can affect the accuracy of the record, including poor telecommunications connections and variations in accent and/or interpretation. The word "inaudible" is used to indicate portions of a conversation that the notetaker was unable to hear.

President Trump: Congratulations on a great victory. We all watched from the United States and you did a terrific job. The way you came from behind, somebody who wasn't given much of a chance, and you ended up winning easily. It's a fantastic achievement. Congratulations.

President Zelenskiy: You are absolutely right Mr. President. We did win big and we worked hard for this. We worked a lot but I would like to confess to you that I had an opportunity to learn from you. We used quite a few of your skills and knowledge and were able to use it as an example to our elections and yes it is true that these were unique elections. We were in a unique situation that we were able to achieve a unique success. I'm able to tell you the following: the first time, you called me to congratulate me when I won my presidential election, and the second time you are now calling me when my party won the parliamentary election. I think I should run more often so you can call me more often and we can talk over the phone more often.

President Trump: [laughter] That's a very good idea. I think your country is very happy about that.

President Zelenskiy: Well yes, to tell you the truth, we are trying to work hard because we wanted to drain the swamp here in our country. We brought in many many new people. Not the old politicians, not the typical politicians, because we want to have a new format and a new type of government. You are a great teacher for us and in that.

President Trump: Well it is very nice of you to say that. I will say that we do a lot for Ukraine. We spend a lot of effort and a lot of time. Much more than the European countries are doing and they should be helping you more than they are. Germany does almost nothing for you. All they do is talk and I think it's something that you should really ask them about. When I was speaking to Angela Merkel she talks Ukraine, but she doesn't do anything. A lot of the European countries are the same way so I think it's something you want to look at but the United States has been very, very good to Ukraine. I wouldn't say that it's reciprocal necessarily because things are happening that are not good but the United States has been very, very good to Ukraine.

President Zelenskiy: Yes you are absolutely right. Not only 100%, but actually 1000% and I can tell you the following; I did talk to Angela Merkel and I did meet with her. I also met and talked with Macron and I told them that they are not doing quite as much as they need to be doing on the issues with the sanctions. They are not enforcing the sanctions. They are not working as much as they should work for Ukraine. It turns out that even though logically, the European Union should be our biggest partner but technically the United States is a much bigger partner than the European Union and I'm very grateful to you for that because the United States is doing quite a lot for Ukraine. Much more than the European Union especially when we are talking about sanctions against the Russian Federation. I would also like to thank you for your great support in the area of defense. We are ready to continue to cooperate for the next steps, specifically we are almost ready to buy more Javelins from the United States for defense purposes.

President Trump: I would like you to do us a favor though because our country has been through a lot and Ukraine knows a lot about it. I would like you to find out what happened with this whole situation with Ukraine, they say Crowdstrike... I guess you have one of your wealthy people… The server, they say Ukraine has it. There are a lot of things that went on, the whole situation. I think you're surrounding yourself with some of the same people. I would like to have the Attorney General call you or your people and I would like you to get to the bottom of it. As you saw yesterday, that whole nonsense ended with a very poor performance by a man named Robert Mueller, an incompetent performance, but they say a lot of it started with Ukraine. Whatever you can do, it's very important that you do it if that's possible.

President Zelenskiy: Yes it is very important for me and everything that you just mentioned earlier. For me as a President, it is very important and we are open for any future cooperation. We are ready to open a new page on cooperation in relations between the United States and Ukraine. For that purpose, I just recalled our ambassador from United States and he will be replaced by a very competent and very experienced ambassador who will work hard on making sure that our two nations are getting closer. I would also like and hope to see him having your trust and your confidence and have personal relations with you so we can cooperate even more so I will personally tell you that one of my assistants spoke with Mr. Giuliani just recently and we are hoping very much that Mr. Giuliani will be able to travel to Ukraine and we will meet once he comes to Ukraine. I just wanted to assure you once again that you have nobody but friends around us. I will make sure that I surround myself with the best and most experienced people. I also wanted to tell you that we are friends. We are great friends and you Mr. President have friends in our country so we can continue our strategic partnership. I also plan to surround myself with great people and in addition to that investigation, I guarantee as the President of Ukraine that all the investigations will be done openly and candidly. That I can assure you.

President Trump: Good because I heard you had a prosecutor who was very good and he was shut down and that's really unfair. A lot of people are talking about that, the way they shut your very good prosecutor down and you had some very bad people involved. Mr. Giuliani is a highly respected man. He was the mayor of New York City, a great mayor, and I would like him to call you. I will ask him to call you along with the Attorney General. Rudy very much knows what's happening and he is a very capable guy. If you could speak to him that would be great. The former ambassador from the United States, the woman, was bad news and the people she was dealing with in the Ukraine were bad news so I just want to let you know that. The other thing, There's a lot of talk about Biden's son, that Biden stopped the prosecution and a lot of people want to find out about that so whatever you can do with the Attorney General would be great. Biden went around bragging that he stopped the prosecution so if you can look into it... It sounds horrible to me.

President Zelenskiy: I wanted to tell you about the prosecutor. First of all, I understand and I'm knowledgeable about the situation. Since we have won the absolute majority in our Parliament; the next prosecutor general will be 100% my person, my candidate, who will be approved by the parliament and will start as a new prosecutor in September. He or she will look into the situation, specifically to the company that you mentioned in this issue. The issue of the investigation of the case is actually the issue of making sure to restore the honesty so we will take care of that and will work on the investigation of the case. On top of that, I would kindly ask you if you have any additional information that you can provide to us, it would be very helpful for the investigation to make sure that we administer justice in our country with regard to the Ambassador to the United States from Ukraine as far as I recall her name was Ivanovich. It was great that you were the first one who told me that she was a bad ambassador because I agree with you 100%. Her attitude towards me was far from the best as she admired the previous President and she was on his side. She would not accept me as a new President well enough.

President Trump: Well, she's going to go through some things. I will have Mr. Giuliani give you a call and I am also going to have Attorney General Barr call and we will get to the bottom of it. I'm sure you will figure it out. I heard the prosecutor was treated very badly and he was a very fair prosecutor so good luck with everything. Your economy is going to get better and better I predict. You have a lot of assets. It's a great country. I have many Ukrainian friends, their incredible people.

President Zelenskiy: I would like to tell you that I also have quite a few Ukrainian friends that live in the United States. Actually last time I traveled to the United States, I stayed in New York near Central Park and I stayed at the Trump Tower. I will talk to them and I hope to see them again in the future. I also wanted to thank you for your invitation to visit the United States, specifically Washington DC. On the other hand, I also want to ensure you that we will be very serious about the case and will work on the investigation. As to the economy, there is much potential for our two countries and one of the issues that is very important for Ukraine is energy independence. I believe we can be very successful and cooperating on energy independence with United States. We are already working on cooperation. We are buying American oil but I am very hopeful for a future meeting. We will have more time and more opportunities to discuss these opportunities and get to know each other better. I would like to thank you very much for your support.

President Trump: Good. Well, thank you very much and I appreciate that. I will tell Rudy and Attorney General Barr to call. Thank you. Whenever you would like to come to the White House, feel free to call. Give us a date and we'll work that out. I look forward to seeing you.

President Zelenskiy: Thank you very much. I would be very happy to come and would be happy to meet with you personally and get to know you better. I am looking forward to our meeting and I also would like to invite you to visit Ukraine and come to the city of Kyiv which is a beautiful city. We have a beautiful country Which would welcome you. On the other hand, I believe that on September 1 we will be in Poland and we can meet in Poland hopefully. After that, it might be a very good idea for you to travel to Ukraine. We can either take my plane and go to Ukraine or we can take your plane, which is probably much better than mine.

President Trump: Okay, we can work that out I look forward to seeing you in Washington and maybe in· Poland because I think we are going to be there at that time.

President Zelenskiy: Thank you very much Mr. President.

President Trump: Congratulations on a fantastic job you've done. The whole world was watching. I'm not sure it was so much of an upset but congratulations.

President Zelenskiy: Thank you Mr. President bye-bye.

End of Conversation
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/statement-press-secretary-81/

Comments

[jlazarovici.livejournal.com]

Интересно, а мнение Зеленского об обнародовании стенограммы спросили? :)

А ведь здесь есть весьма деликатные моменты. И в отношениях между Украиной и ЕС, между Украиной и ФРГ... Кто-то может и обидеться за такие характеристики.

Основные темы разговора: Байден, большая роль США во внешней политике Украины (больше, чем ЕС, хотя должно быть наоборот), сервер в Украине у какого-то олигарха (какой? Дем партии, что ли?), хороший бывший генпрокурор (Луценко -- ооо, да...), Байден, следствие, плохой бывший посол США в Украине (Йованович), ну куча друзей, тебе позвонят мои друзья генпрокурор и адвокат.

Да, вот это уровень. что сказать.

А теперь президент другого государства, разговаривая с президентом США (и это не обязательно будет Трамп), будет держать в уме, что, вероятно, этот разговор может быть рассекречен буквально на следующий день. И будет ли этот лидер позволять себе откровенность в оценке ситуации, в выборе выражений?

А вот с Путиным Трамп стенограмму разговора не обнародовал. Хотя его тоже в чем-то там упрекали, подозревали...

[yurpt.livejournal.com]

Зеленского спросили и он дал добро.

[vlady98.livejournal.com]

А Трамп довольно таки косноязычен.

[valeryich2000.livejournal.com]

как будто смотришь фильм с плохим переводом.
Серьёжа, сейчас мы будьем убьивать их нафик)
Может быть, дело в переводчике?

Нэнси Пелоси -- премию Дарвина!

[alexandre bondarev (from livejournal.com)]

Лидер ДП в Конгрессе Пелоси объявила (утверждают, что весьма нехотя) о начале процедуры импичмента президента Трампа за то, что он якобы просил предоставить ему компромат на своего вероятного соперника на выборах -- Джо Байдена, сын которого оказался замешанным в коррупционной схеме в Украине.
В ответ Трамп рассекретил и опубликовал транскрипт своего разговора с президентом Зеленским.
Теперь Америка узнала, что у Байдена есть сын, заработавший в Украине сотни тысяч долларов, и теперь в течение многих недель, а то и месяцев, она будет читать не только твиты Трампа, но и следить за этим скандалом во всех газетах - даже антитрамповских -- и на всех телевизионных каналах.
Трамп не заплатит за это ни цента.
Байдена как кандидата в президенты больше не существует.
Сегодня можно утверждать, что Трамп выиграл свой второй срок.
Какое прекрасное самоубийство!

Re: Нэнси Пелоси -- премию Дарвина!

[(Anonymous)]

> Байдена как кандидата в президенты больше не существует.

Зеленскому теперь надо молиться, чтобы это было так.
А, может, и всей Украине.
Большего идиотизма, чем то, что наговорил Зеленский, сложно себе придумать.

[Сергей &&& (from livejournal.com)]

"Я поговорил с Ангелой Меркель и встретился с ней. Я также встретился и поговорил с Макроном, и я сказал им, что они делают не так много, как должны делать по вопросам, связанным с санкциями. Они не добиваются применения санкций. Они не работают столько, сколько должны работать для Украины"

Должны?! Даже так?

[valeryich2000.livejournal.com]

Вообще-то, делать это - помогать Украине стать цивилизованной страной - они должны не для Украины.
А в первую очередь для себя самих.

Время вспять?

[(Anonymous)]

Зеленский и трам обсуждают свою будущую встречу в Польше 1СЕНТЯБРЯ!!!
Но телефонная беседа - сегодня - 25 сентября. Как понимать???

Не удалось прочитать пост(

[aillarionov.livejournal.com]

(

как это все отвратительно

[(Anonymous)]

Это очень мерзкий разговор полный состава особо тяжких криминальных преступлений по законам обоих государств. Желаю удачи Д.Байдену на выборах, надеюсь, теперь это будет быстро и бесспорно.

Re: как это все отвратительно

[valerian khukhunashvili (from livejournal.com)]

Да, разговор очень мерзкий, поэтому даешь в президенты Байдена-папу, который используя свое положение вице-президента, давит на другую страну с требованием отставки тамошнего прокурора, который расследует дела Байдена-сына.

Так мило и так лево-эмоционально, прям как у девочки Греты на трибуне ООН...

[(Anonymous)]

"Мы привели много-много новых людей."
Например А. Аваков и А. Геращенко.

Кстати об Авакове.

[(Anonymous)]

Обсудили Йованович и обсудили, хотя как-то факт не очень понравился, как и манера... но он не ключевой. Но все же - наиболее тесные контакты перед отъездом Мари демонстрировали Йованович и... Аваков. Взаимные же обвинения имели место быть между Луценко и Йованович (о списках "неприкасаемых" и проч.), после чего Луценко с грацией слона в посудной лавке и продолжил раздувать ситуацию. Причем правительство Порошенко зачем-то заранее приветствовало демократов во время выборов в США, видимо, в расчете на выигрыш, но... потом терло твиты. Что и показало в дальнейшем несостоятельность подобной внешней политики. Лезть в чужой монастырь не следовало. Да и весовая категория немного не та. В любом случае, не следует особо т о р о п и т ь с я.)
В любом случае осуществлять подобные вещи следует либо абсолютно в тени, либо на уровне официальных ведомств, уполномоченных вести расследование Конгрессом, но точно не перед выборами. Озвучить СМИ частичную информацию, как Луценко, в попытке показать "а вот у нас есть материал" и в дальнейшем надеяться, что об этом забудут, особенно соперники в предвыборной гонке - недальновидно.
Судьба доклада Мюллера с некоторыми скрытыми пунктами и намеками самого спец. прокурора тоже весьма показательна, как и его уход в отставку.

Посол США посоветовал Зеленскому льстить в общении с Трампом. В любом случае, отвечать жестко "нет" или хамить Зе не мог. Намек на прекращение финансовую помощи был неприкрытым, хотя она и зависит не только от Трампа, но... На намек об энергетике ответа не последовало вообще.
Не обеляя, впрочем, ни одного из участников данного диалога, ничего особо ужасного со стороны Зе я не заметил, хотя некоторые моменты не понравились. "Моего человека" - некрасиво, но все же не кума, к тому же отсидевшего и вполне за дело, как ни относись к Януковичу, его посадившему... и помиловавшему). Хотя осадочек от обещаний остался, но что есть. Не отказывать же в открытую явно озабоченному этим вопросом главе США)В любом случае в факте давления или его отсутствия будет разбираться Конгресс.

Похоже, что в этой ситуации абсолютно святых нет. Задача Зе - выйти из нее с наименьшими потерями. Внутренние политические межпартийные предвыборные шероховатости в США - это дело США. Особенно в момент предвыборной гонки. Байден не свят, но Трамп уж точно не белая лилия. А республиканцы и демократы останутся в любом случае.

PS. Интересно, когда США смогут наконец добиться экстрадиции Фирташа. И выплаты Гиркиным 400 млн. родственникам погибших в Боинге согласно решению одного из судов США.

[agasfer.livejournal.com]

Хотя Трамп продемонстрировал легкую дебильность, предположив, что сервер DNC находится на Украине, в целом никаких "нехороших предложений" он Зеленскому не сделал. Хотя при большом желании можно трактовать, как намек то, что он сначала говорит о прокуроре и Байденах, а потом что Украинская экономика улучшится, никакой прямой связи между расследованием Байдена и американской помощью Украине в словах Трампа нет.

[andrew966.livejournal.com]

Вы думаете, что Трамп решил что серверы Демократического национального комитета (DNC) находятся в Украине. С чего бы это вдруг? Скорее он намекает на нечто другое... взломанная почта Клинтонши может быть у кого угодно.

[zhovnirenko.livejournal.com]

Было бы интересно сравнить стенограммы разговора Зеленского с Трампом, и Горбачёва с Рейганом- уверен, это совершенно разные уровни.
Горбачёв и Рейган мыслили масштабно, а у этих все мысли только о себе любимом.
Кстати, Зеленский и еже с ним стали теми, кем стали только благодаря Михаилу Сергеевичу. Но не оценили. Всё продали, все скурвились.
Ни слова о демократических ценностях и верховенстве права. Ни слова про реформы.

[interim-sn.livejournal.com]

Ни слова о демократических ценностях и верховенстве права.
--
да уж, понимание верховенства права наверху своеобразное. особых отличий от Путина не заметно (у обоих из говоривших, но Зеленский выделился тут особо ярко, увы).

Президент Зеленский: "Я хотел рассказать вам о прокуроре. Прежде всего, я понимаю и я осведомлен о ситуации. Поскольку мы завоевали абсолютное большинство в нашем парламенте; следующим генеральным прокурором будет 100%-но мой человек, мой кандидат, который будет утвержден парламентом и начнет работу в качестве нового прокурора в сентябре. Он или она изучит ситуацию, особенно в компании, которую вы упомянули по этому вопросу."

[(Anonymous)]

За Трампом стоит Роберт Мерсер (Robert Mercer), тот еще старый чудак. Этот человек видит доллар как глобальну валюту и Федрезерв угрозой национальной безопасности США .Сторонник золотого стандарта и фискальной ответственности, которому эти как вы их называете глобалисты с ЕС не нужны,доллар как мировая валюта ему не нужно. Он изоляционист и промышленник.
https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Mercer
https://www.institutionalinvestor.com/article/b14z9p9f2f6mgc/robert-mercers-trade-of-the-century
https://www.newyorker.com/magazine/2017/03/27/the-reclusive-hedge-fund-tycoon-behind-the-trump-presidency

[(Anonymous)]

Президент США Дональд Трамп сообщил журналистам, что будет блокировать выделение помощи Украине до тех пор, пока свою лепту не начнут вносить Европа и другие страны.

"Они не делают этого. Только Соединенные Штаты. Мы даем большое количество денег, и я спрашиваю: с какой стати?" — заявил американский лидер в штаб-квартире ООН.

Ранее газета Washington Post со ссылкой на высокопоставленные чиновники в администрации США сообщила, что Трамп поручил и.о. главы аппарата Белого дома Мику Малвейни временно блокировать выделение Киеву примерно 400 миллионов долларов на военную помощь из-за высокого уровня коррупции на Украине.
https://forum-msk.org/material/news/15948386.html

[(Anonymous)]

Чудесно) Логика "Если ты не поможешь спасти моего друга, я его добью")

[izyabell.livejournal.com]

9:03 утра - хорошее время для делового разговора, время уважения. Однажды слушала диалог двух практикующих адвокатов из разных стран. Думала, интересней разговоров по манере, по интонации, по уклончивости не бывает. Но очень интересно читать когда разговаривают два президента, один, старший по возрасту - экстравагантный бизнесмен, второй, младший - творческая личность, актер и юморист. Прям не разговор, а новелла. Пришло время не раскрывать, тщательно скрывать свои планы и знания.

[provokatorz.livejournal.com]

9:03 утра по какой таймзоне?

[banew.livejournal.com]

Судя по всему, Порошенко обещал, обещал, расхваливал следствие, и... кинул.
А теперь - очередь Зеленского...

Москва создаёт проблемы, затем даёт своей крупной жертве нужные ей наводки, а потом и "ей", Кремлю, хорошо, и властям в Украине подзаработать (не только финансово), и всем, кому "она" будет впредь благодарна за за их сотрудничество.

Ну а Америка всегда остаётся Америкой. Зачем ей учиться на ошибках - перестать быть Америкой? (

Порошенко

[(Anonymous)]

создал НАБУ и САП для подобных расследований. Производство такого рода дела не специализированными органами является противозаконным. Это вообще не дело Шокина, а Сытника и Холодницкого.
Сам Щокин, без приказа хозяев, не начал бы расследования не только против сына Байдена, но и против кота сына Байдена)
И тут уже как мотив Пецы интереснее нить Порошенко - Фирташ, учитывая дальнейшее развитие событий и показания Шокина в суде Австрии. Под присягой. Что наказуемо, если докажут их лживость.

[(Anonymous)]

Полный текст выступления Зеленского в Генассамблее ООН

https://gordonua.com/publications/ne-dumayte-pozhaluysta-chto-voyna-gde-to-daleko-polnyy-tekst-vystupleniya-zelenskogo-v-genassamblee-oon-1299548.html

[(Anonymous)]

Встреча Зеленского и Трампа. Полная версия с переводом
https://www.youtube.com/watch?v=qlB_unHa9yc

[(Anonymous)]

Трамп стал президентом благодаря ФБР

[(Anonymous)]

Трамп не так прост, как может показаться из его разговоров. Почему-то почти никто не принимает во внимание факт, что буквально накануне итогового голосования на президентских выборах США на Хиллари Клинтон было заведено Дело со стороны ФБР за безалаберное обращение с личной электронной почтой. Дело не получило никакого развития, но в самый критический момент оно ударило по имиджу Клинтон в глазах выборщиков, Трамп получил преимущество и победил (с незначительным перевесом).
Возникает вопрос. Кто является субьектом принятия решения в этой ситуации - Трамп сумел воздействовать на ФБР в свою пользу, либо же ФБР решило утопить Клинтон в пользу более удобного для себя Трампа? В любом случае прослеживается некая связь между Трампом и спецслужбами США. И эта же связь вполне возможно влияет и на нынешнее положение Трампа. Понятное дело, что ысе это должен учитывать и Зеленский и делать правильные ставки в своей игре.

Re: Трамп стал президентом благодаря ФБР

[(Anonymous)]

Да? Трамп, похоже, не слишком жалует собственные спецслужбы)

[brasilio.livejournal.com]

Волшебно

[interim-sn.livejournal.com]

DATE, TIME: July 25, 2019, 9:03 - 9:33 a.m.

ВНИМАНИЕ: Меморандум о телефонном разговоре (TELCON) не является стенограммой обсуждения. В тексте этого документа записаны заметки и воспоминания дежурных по ситуационной комнате и сотрудников СНБ, назначенных заслушивать и записывать беседу в письменной форме по ходу разговора. Ряд факторов может повлиять на точность записи, в том числе плохое телекоммуникационное соединение и различия в акценте и / или интерпретации. Слово «неразборчиво» используется для обозначения частей разговора, которые стенографист не смог услышать.


это выжимка, а не полноценная стенограмма весьма продолжительного получасового разговора -- опубликовано далеко не все, что могло бы быть интересным для анализа.

кто-то напомнил, что в разгар Уотергейта Никсон тоже решил предоставить Конгрессу аудиозаписи своих разговоров, предварительно их отредактировав. он был уверен, что это его оправдает и прекратит расследование. однако быстро выяснилось, что записи были сильно отредактированы, в интересах Никсона и это лишь усугубило для него ситуацию..

[oleg-butenko.livejournal.com]

Когда в президенты идут люди с плохой репутацией - жди беды. Все самые плохие прогнозы о Януковиче, которые высказывались в 2003-2004 гг, подтвердились. Теперь Трамп. Ведь что получается? Он торговал американской военной помощью в личных интересах. Не национальная безопасность США, а победа на предстоящих выборах да ещё с помощью украинской прокуратуры - вот его приоритеты. Люди, инициировавшие процедуру импичмента, безусловно, правы. Но более широкий практический вывод: необходимо восстановить разрушенный институт репутации, и устанавливать барьеры для людей с плохой репутацией. Ведь у американцев это было: праймериз, внутрипартийная конкуренция, моральные авторитеты нации и и.д. Где это все?

последствия

[one-sergey.livejournal.com]

<необходимо восстановить разрушенный институт репутации>

Тогда всю верхушку Демократической партии можно отправлять как минимум в мусорное ведро. А то и за решетку. Да и у Республиканцев таких наверняка хватает. Руководство многих университетов можно туда же отправить.
Другими словами - нереально

[leonid-shvedov.livejournal.com]

https://grani-ru-org.appspot.com/opinion/portnikov/m.277536.html
Портников обращает внимание на очень существенный момент разговора - полное отсутствие темы агрессии России, хотя со стороны Зеленского она должна бы быть на первом месте.
"Именно поэтому то, что происходит между Россией и Украиной, это не проблема Зеленского и Путина, не проблема России и Украины, не проблема Европы. Это проблема миропорядка, гарантированного в том числе и усилиями Соединенных Штатов." - полностью согласен.

[(Anonymous)]

Портников порохобот.

А Зеленский умный политик и прекрасно понимает, что Трампа эта тема не интересует.

Вообще США очень далеко от России. Эта тема должна была бы волновать Европу, если только она не желает "жить в объятиях Москвы" (c).

[(Anonymous)]

https://twitter.com/rus_analit/status/1177098583885172736
Пока все идет по плану:
радикализовавшиеся до предела республиканцы и демократы должны разорвать страну на части, как то случилось 160 лет назад когда Юг вышел из состава США.
И тут без разницы останется ли президентом Трамп или им станет Уоррен.

[(Anonymous)]

https://twitter.com/rus_analit/status/1177241256822476802
1. Просьба Трампа к Зеленскому снять с России вину за взлом серверов Демпартии и перевесить ее на Украину (наш человек, наш)
2. Просьба "разобраться с коррупцией Байдена"
3. Просьба встретиться с Джулиани, который не является официальным лицом

[prostathek1.livejournal.com]

Все-таки приятно убедиться что вполне обоснованные подозрения - одно, а факты, особенно

видео-факты - совсем другое.

В сравнении с вальяжным и раскованным чистосердечной новеллой/признанием кандидата в

президенты Байдена о его крутом 6-ти часовом ультиматуме сукиному-сыну Порошенко/Яценюку

беседы ужасного Трампа с Зеленским есть не более чем милое ковыряние детишек в песочнице.

А вот общие выводы от байденовских откровений куда более серьезны.

В сущности это была убедительнейшая демонстрация что демократы куда как большие лицемеры и

демагоги чем республиканцы, включая брутального и ужасного Трампа (невзирая на то что, в

целом, и те и другие одним миром (или мирром, кому что приятнее) мазаны).

Самому же Трампу , полагаю, раннее вскрытие этого "нарыва" пойдет Трампу на пользу. Было бы

хуже для его президентской кампании, если б этот скандал разразился за пару недель до

выборов. Не зря Пелоси столько времени противилась объявлению начала известной процедуры и

лишь вчера уступила напору своих рвущихся в бой комсомольцев.

[moscou-actu.livejournal.com]

Сам Ромни вел сигаретный бизнес с одним из архитекторов схемы Магнитского, генерал-майором КГБ, но этого вам лучше не знать - спокойнее будете спать.
Советую снизить апломб и погуглить, что такое foreign corrupt practices act. Он позволяет преследовать американца в любой точке планеты и вообще практически любую компанию. По этому закону судят Фирташа в Австрии (за намерение дать взятки в Индии), по нему за коррупцию в Индонезии, Узбекистане и других юрисдикциях были осуждены французские, шведские, российские и другие компании. Выплаченные ими штрафы пошли в казну США.

Если специалист по казино и недвижимости , в которой жили 13 криминальных авторитетов неподсуден только потому что таков капитализм, претензии к Байдену на основании не материалов дела, а обвинений его политических оппонентов довольно смешны. Даже по ссылке, приведенной хэбом, описан целый ворох аргументов в пользу того, что версия "коррупции Байдена" не состоятельна. Будьте добры, скрутите вниз и выскажете свое мнение. Ну например о том, что увольнения шокина требовали все международные борцы с коррупцией, а расследование по Burisma похороронил он. То, что все это проигнорировано в данном обсуждении, не делает чести уровню дискуссии

[valerian khukhunashvili (from livejournal.com)]

1. Не понял, при чем здесь Ромни. Но если Вы о подлых-продажных республиканцах, то братья Хиллари вели бизнес с Асланом Абашидзе, на котором пробы ставить негде.

2. Погуглил и вот: "The Foreign Corrupt Practices Act (FCPA) is a United States law passed in 1977 that prohibits U.S. firms and individuals from paying bribes to foreign officials in furtherance of a business deal" (https://www.investopedia.com/terms/f/foreign-corrupt-practices-act.asp). Выделяю: "...prohibits U.S. firms and individuals from paying bribes to foreign officials...".

3. "...претензии к Байдену на основании не материалов дела, а обвинений его политических оппонентов довольно смешны" - согласен. Поэтому и нужно расследование, что Трамп и хочет (почему именно, мне кажется не очень важным). Или расследовать только Трампа можно?

4. Про "международных борцов с коррупцией". Ничего не скажу за Украину, но по Грузии ситуация такова: при Саакашвили из каждого утюга лилось в уши про "элитарную коррупцию". Сейчас, при Иванишвили, речи "международных борцов" про коррупцию в стране остались той же силы, при этом постоянно отмечается "прогресс в осуществлении реформ". Вопрос: означает ли это, что коррупция при Иванишвили максимум того же уровня, что и при Саакашвили?

С уважением,

[(Anonymous)]

«Я просто думал, что они опубликуют свою часть»
Как администрация Дональда Трампа подставила Владимира Зеленского
https://www.kommersant.ru/doc/4104074