![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Анатолий Щербань попросил прокомментировать московские «выборы».
Как, наверное, заметили читатели этого блога, до сего момента я не затрагивал тему т.н. «выборов» в МГД. И в принципе не собирался этого делать.
По совершенно очевидным причинам.
Однако поскольку прозвучала просьба от уважаемого постоянного читателя и комментатора этого блога, то отвечаю Анатолию и всем тем, кто интересуется этим вопросом.
1. Так называемые «выборы в МГД», проводимые нынешним кремлевским режимом, – это не свободные, демократические, открытые, конкурентные выборы. Это не выборы в строгом соответствии со значением этого слова и в соответствии с практикой большинства стран цивилизованного мира. Они проводятся исключительно в целях легитимизации нынешнего нелегитимного, как минимум, с 2007 года режима.
2. Попытки участия оппозиции, настоящих демократов, либералов, просто приличных, достойных, хороших людей в такого рода «выборах», требования допуска их представителей к такого рода «выборам» – это попытки участия в целом неплохих, но немного наивных людей в дополнительной легитимизации нынешнего режима.
3. Просьбы, прошения, уговоры режима со стороны кандидатов, недопущенных к голосованию, и их сторонников все же допустить этих кандидатов («ну что вам стОит», «это вам ничего не стОит», «но вы будете выглядеть лучше» и т.д.), коими заполнены сислибские СМИ и социальные сети, являются ярким примером моральной деградации (вар.: отсутствия элементарного самоуважения) авторов указанных просьб и прошений.
4. Вывод людей на улицы (сейчас) в целях оказания давления на режим с целью регистрации недопущенных кандидатов является делом, как минимум, неэффективным, не способным привести к желаемому результату, а, как максимум, контрпродуктивным, поскольку расходует ограниченные ресурсы оппозиции на бессмысленные акции.
5. Как любой нормальный человек я, естественно, осуждаю действия режима по разгону мирных шествий демонстрантов. Естественно, я поддерживаю граждан, ставших жертвами насилия. Но я не могу поддержать действия в целом неплохих, но немного наивных людей, де-факто направленные на легитимизацию действующего режима.
6. Представим себе на минуту, что нынешние российские власти оказались бы умнее (терпимее, выдержаннее и т.п. – как, например, сегодняшний режим Лукашенко в Беларуси) и зарегистрировали бы всех, в том числе и оппозиционных, кандидатов. Более того, власти не стали бы сильно фальсифицировать выборы и позволили бы оппозиционным (естественно, в разной степени оппозиционным) кандидатам (включая и участвующих в операции агентов режима) выиграть такие выборы. И вот тогда появился бы новый состав МГД, в котором из 45 членов, допустим, 7 депутатов представляли бы оппозицию. Тогда многие оппозиционно мыслящие граждане могли бы сказать: смотрите – выборы имеют значение; в выборах можно участвовать; в выборах, проводимых режимом, можно побеждать; следовательно, власть можно сменить на выборах.
7. В этом случае любая деятельность за пределами де-факто правил, установленных нынешним режимом, показалась бы не только неэффективной, но и вредной – она отвлекала бы ограниченные ресурсы оппозиции на ложные цели и на ложные пути по достижению этих ложных целей. Тогда якобы правильной (рациональной) деятельностью стало бы прекращение всякой оппозиционной деятельности за пределами официальных «избирательных кампаний» (например, закрытие ФСР), и сосредоточение всех сил на бессмысленных кампаниях участия в официальных выборах. В итоге власть выиграла бы очередные 5-6 лет (как она регулярно делала это в ходе нескольких последних «избирательных» циклов), в течение которых замечательные, неглупые, но немного наивные люди продолжали бы вводить себя и друг друга в заблуждение относительно природы режима и возможных способов его замены.
8. Немало лет тому назад (не мной) было сказано (а затем не раз повторено): нынешний российский режим невозможно ни сменить, ни изменить на выборах; этот режим будет заменен не на выборах. В отличие от многих замечательных, но немного наивных людей (не считая, естественно, провокаторов и агентов от власти), пытавшихся участвовать в выборах, многие участники ФСР это хорошо понимают.
9. Если не участвовать в официальных кампаниях, то что же в таком случае делать? Стратегическое направление понятно – создавать альтернативную легитимность, формировать альтернативные органы народного представительства, не имеющие ничего общего с нелегитимными официальными структурами. Именно так в истории создавались институты новых обществ – от американских «сынов свободы» до советов в ходе первой русской революции. В отличие от других организаций сегодня лишь Форум свободной России обладает этим уникальным качеством – он представляет собой зачатки альтернативной легитимности для создания институтов будущей свободной России.
10. В силу вышесказанного моя позиция заключается в следующем:
- так называемые «выборы в МГД» (равно как и «президентские выборы», «выборы в Госдуму», «выборы мэра Москвы» и т.п.) являются несвободными, недемократичными, неконкурентными; это не выборы, а спецоперация режима под названием «Выборы в МГД»;
- участие оппозиционных кандидатов в такого рода спецоперациях режима является ошибочным и наносящим гражданскому движению вред;
- замечательные, но немного наивные люди, а также их сторонники, в очередной раз обманутые, оштрафованные, избитые, арестованные, посаженные, заслуживают всяческой поддержки. А также объяснения, почему их действия являются неэффективными, контрпродуктивными, ошибочными. И почему их энергия принесла бы им и всему российскому обществу гораздо больше пользы, если бы она была направлена на создание, укрепление, развитие институтов альтернативной легитимности, только и способных привести к появлению свободной России.
П.С. из комментариев к посту:
«Неплохие, но немного наивные люди» – это те, КОГО выводят на эти митинги.
Те же, КТО «призывает и ведёт», наивными нисколько не являются.
Они ведут людей под дубинки ОМОНа, под уголовные дела, под оперативную разработку, под фото и видео камеры служб наружного наблюдения ФСБ, МВД, прокуратуры, Росгвардии и бог знает кого ещё.
Не говоря уже о количестве сотрудников в штатском на этих митингах.
https://aillarionov.livejournal.com/1131558.html?thread=100575526#t100575526
П.П.С.
«И тут мы приходим к выводам, которые были зафиксированы в документах Объединенного гражданского фронта более 13 (!) лет назад:
Эта власть сменится не на выборах. В демонтаже путинского режима контролируемые выборы могут сыграть только роль катализатора массовых протестов.
Сегодня настало время подвести черту под многолетними спорами «радикалов» с апологетами «мирного эволюционного транзита власти. Фашизоидный путинский режим падет в результате действий, не имеющих прямого отношения к выборам – внутренних мафиозных разборок, массового уличного протеста, болезненных внешнеполитических поражений, а, скорее всего, комбинацией вышеперечисленного.
И никакие «выборы» роли тут играть не будут».
Гарри Каспаров
https://www.forumfreerussia.org/articles/opinions/2019-07-15/vybornyj-endshpil/ffr/?fbclid=IwAR3MSoDBoE2vF6LeBcpeRSWuB1ImNs25F1nw2Ke3JPsnsj7XettrD3Z9i4E
Как, наверное, заметили читатели этого блога, до сего момента я не затрагивал тему т.н. «выборов» в МГД. И в принципе не собирался этого делать.
По совершенно очевидным причинам.
Однако поскольку прозвучала просьба от уважаемого постоянного читателя и комментатора этого блога, то отвечаю Анатолию и всем тем, кто интересуется этим вопросом.
1. Так называемые «выборы в МГД», проводимые нынешним кремлевским режимом, – это не свободные, демократические, открытые, конкурентные выборы. Это не выборы в строгом соответствии со значением этого слова и в соответствии с практикой большинства стран цивилизованного мира. Они проводятся исключительно в целях легитимизации нынешнего нелегитимного, как минимум, с 2007 года режима.
2. Попытки участия оппозиции, настоящих демократов, либералов, просто приличных, достойных, хороших людей в такого рода «выборах», требования допуска их представителей к такого рода «выборам» – это попытки участия в целом неплохих, но немного наивных людей в дополнительной легитимизации нынешнего режима.
3. Просьбы, прошения, уговоры режима со стороны кандидатов, недопущенных к голосованию, и их сторонников все же допустить этих кандидатов («ну что вам стОит», «это вам ничего не стОит», «но вы будете выглядеть лучше» и т.д.), коими заполнены сислибские СМИ и социальные сети, являются ярким примером моральной деградации (вар.: отсутствия элементарного самоуважения) авторов указанных просьб и прошений.
4. Вывод людей на улицы (сейчас) в целях оказания давления на режим с целью регистрации недопущенных кандидатов является делом, как минимум, неэффективным, не способным привести к желаемому результату, а, как максимум, контрпродуктивным, поскольку расходует ограниченные ресурсы оппозиции на бессмысленные акции.
5. Как любой нормальный человек я, естественно, осуждаю действия режима по разгону мирных шествий демонстрантов. Естественно, я поддерживаю граждан, ставших жертвами насилия. Но я не могу поддержать действия в целом неплохих, но немного наивных людей, де-факто направленные на легитимизацию действующего режима.
6. Представим себе на минуту, что нынешние российские власти оказались бы умнее (терпимее, выдержаннее и т.п. – как, например, сегодняшний режим Лукашенко в Беларуси) и зарегистрировали бы всех, в том числе и оппозиционных, кандидатов. Более того, власти не стали бы сильно фальсифицировать выборы и позволили бы оппозиционным (естественно, в разной степени оппозиционным) кандидатам (включая и участвующих в операции агентов режима) выиграть такие выборы. И вот тогда появился бы новый состав МГД, в котором из 45 членов, допустим, 7 депутатов представляли бы оппозицию. Тогда многие оппозиционно мыслящие граждане могли бы сказать: смотрите – выборы имеют значение; в выборах можно участвовать; в выборах, проводимых режимом, можно побеждать; следовательно, власть можно сменить на выборах.
7. В этом случае любая деятельность за пределами де-факто правил, установленных нынешним режимом, показалась бы не только неэффективной, но и вредной – она отвлекала бы ограниченные ресурсы оппозиции на ложные цели и на ложные пути по достижению этих ложных целей. Тогда якобы правильной (рациональной) деятельностью стало бы прекращение всякой оппозиционной деятельности за пределами официальных «избирательных кампаний» (например, закрытие ФСР), и сосредоточение всех сил на бессмысленных кампаниях участия в официальных выборах. В итоге власть выиграла бы очередные 5-6 лет (как она регулярно делала это в ходе нескольких последних «избирательных» циклов), в течение которых замечательные, неглупые, но немного наивные люди продолжали бы вводить себя и друг друга в заблуждение относительно природы режима и возможных способов его замены.
8. Немало лет тому назад (не мной) было сказано (а затем не раз повторено): нынешний российский режим невозможно ни сменить, ни изменить на выборах; этот режим будет заменен не на выборах. В отличие от многих замечательных, но немного наивных людей (не считая, естественно, провокаторов и агентов от власти), пытавшихся участвовать в выборах, многие участники ФСР это хорошо понимают.
9. Если не участвовать в официальных кампаниях, то что же в таком случае делать? Стратегическое направление понятно – создавать альтернативную легитимность, формировать альтернативные органы народного представительства, не имеющие ничего общего с нелегитимными официальными структурами. Именно так в истории создавались институты новых обществ – от американских «сынов свободы» до советов в ходе первой русской революции. В отличие от других организаций сегодня лишь Форум свободной России обладает этим уникальным качеством – он представляет собой зачатки альтернативной легитимности для создания институтов будущей свободной России.
10. В силу вышесказанного моя позиция заключается в следующем:
- так называемые «выборы в МГД» (равно как и «президентские выборы», «выборы в Госдуму», «выборы мэра Москвы» и т.п.) являются несвободными, недемократичными, неконкурентными; это не выборы, а спецоперация режима под названием «Выборы в МГД»;
- участие оппозиционных кандидатов в такого рода спецоперациях режима является ошибочным и наносящим гражданскому движению вред;
- замечательные, но немного наивные люди, а также их сторонники, в очередной раз обманутые, оштрафованные, избитые, арестованные, посаженные, заслуживают всяческой поддержки. А также объяснения, почему их действия являются неэффективными, контрпродуктивными, ошибочными. И почему их энергия принесла бы им и всему российскому обществу гораздо больше пользы, если бы она была направлена на создание, укрепление, развитие институтов альтернативной легитимности, только и способных привести к появлению свободной России.
П.С. из комментариев к посту:
«Неплохие, но немного наивные люди» – это те, КОГО выводят на эти митинги.
Те же, КТО «призывает и ведёт», наивными нисколько не являются.
Они ведут людей под дубинки ОМОНа, под уголовные дела, под оперативную разработку, под фото и видео камеры служб наружного наблюдения ФСБ, МВД, прокуратуры, Росгвардии и бог знает кого ещё.
Не говоря уже о количестве сотрудников в штатском на этих митингах.
https://aillarionov.livejournal.com/1131558.html?thread=100575526#t100575526
П.П.С.
«И тут мы приходим к выводам, которые были зафиксированы в документах Объединенного гражданского фронта более 13 (!) лет назад:
Эта власть сменится не на выборах. В демонтаже путинского режима контролируемые выборы могут сыграть только роль катализатора массовых протестов.
Сегодня настало время подвести черту под многолетними спорами «радикалов» с апологетами «мирного эволюционного транзита власти. Фашизоидный путинский режим падет в результате действий, не имеющих прямого отношения к выборам – внутренних мафиозных разборок, массового уличного протеста, болезненных внешнеполитических поражений, а, скорее всего, комбинацией вышеперечисленного.
И никакие «выборы» роли тут играть не будут».
Гарри Каспаров
https://www.forumfreerussia.org/articles/opinions/2019-07-15/vybornyj-endshpil/ffr/?fbclid=IwAR3MSoDBoE2vF6LeBcpeRSWuB1ImNs25F1nw2Ke3JPsnsj7XettrD3Z9i4E
no subject
Date: 2019-07-25 05:22 am (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2019-07-25 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-25 05:33 am (UTC)Видимо их работу, всё-же, нельзя назвать бесполезной.
Конечно!
Date: 2019-07-25 06:53 am (UTC)Re: Конечно!
From:Социум "возбудился"?
From:Re: Социум "возбудился"?
From:Re: Социум "возбудился"?
From: (Anonymous) - Date: 2019-07-26 12:50 pm (UTC) - ExpandRe: Социум "возбудился"?
From:Социум "успокаивается"
From:no subject
Date: 2019-07-25 05:41 am (UTC)а до этого не окончательно?
Date: 2019-07-25 09:17 am (UTC)Т.е. вам нужна была еще одна последняя капля? До этого все было не окончательно?
Как изменится ваше отношение к "выборам" с текущего момента (момента окончательной делигитимизации)?
Re: а до этого не окончательно?
From:no subject
Date: 2019-07-25 05:45 am (UTC)Напишите ли разбор этой темы?
слушание Мюллера
Date: 2019-07-25 09:20 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2019-07-25 05:47 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-25 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-25 05:49 am (UTC)Поздравляю "дорогих россиян" с мобилизационной экономикой и трудовыми армиями.
no subject
Date: 2019-07-27 04:21 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-25 06:07 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-25 08:51 am (UTC)"Выпускать пар недовольства". Выборы - один из способов выпускания пара, Навальный и его сторонники как паровой политический свисток-пищит, что пар выпускается.Явлинский- яркий образ свистка и дырки для выпускания пара недовольства узкого круга. По сути и Госдума такова вместе с собраниями и их криками, не говоря уж о маниципалах.
(no subject)
From:no subject
Date: 2019-07-25 06:33 am (UTC)То есть он наоборот, считает, что в связи с изменением народных настроений, пора раскачивать лодку.
Отдельно, конечно, радует совет по созданию альтернативных органов власти, на мотив Советов.
Это ничего, что у Советов в руках было 200+ тысяч питерского гарнизона, и все прибывающие с фронтов части для подавления бунта немедленно разагитировались? Что делигитимация власти продолжалась с 14го года, и к февралю 18го у царя не нашлось защитников даже в армии?
И что ваши "альтернативные органы" уж точно, в полном составе, пойдут по уголовным статьям, буде они хоть на миг ПОКАЖУТСЯ Путину не пустой говорильней, а малейшей угрозой его власти?
Не удалось прочитать пост(
Date: 2019-07-25 06:50 am (UTC)Re: Не удалось прочитать пост(
From:Матчасть. И 3 вывода
From:Re: Матчасть. И 3 вывода
From:Матчасть
From:Re: Матчасть
From:Матчасть
From:Re: Матчасть. И 3 вывода
From:no subject
Date: 2019-07-25 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-25 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-25 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-25 06:52 am (UTC)Настоящая оппозиция
Date: 2019-07-25 06:57 am (UTC)https://ru.wikipedia.org/wiki/Форум_свободной_России
https://www.forumfreerussia.org/
https://www.facebook.com/forumfreerussia/
no subject
Date: 2019-07-25 07:15 am (UTC)- и вот такую власть кто-то собирается поменять через выборы??
И ещё один аргумент к исходному тексту: любое добровольное сотрудничество с бандитами служит к укреплению бандитской власти, а те кто в этом участвует, по факту становятся соучастниками. Оправдание "но мы же не знали, что они такие бандиты" - надо признать несостоятельным, знали.
no subject
Date: 2019-07-25 07:21 pm (UTC)--
"наивные" еще раз ясно показали (до сих пор) все еще сомневающимся, что данная опция является полной фикцией. т.е. выборов никаких нет. конечно после этого общество перешло в другое состояние -- возврат России в прежнее равновесное состояние "тихого гниения" уже невозможен. близость острого социального конфликта теперь ощущается всеми - и сверху, и снизу.без деятельности "наивных" это было бы невозможно. грядут большие перемены. скоро.
(no subject)
From:Не только Чечня
From: (Anonymous) - Date: 2019-07-25 09:05 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:Обнадежили( - обе ваши цитаты:
From:Re: Обнадежили( - обе ваши цитаты:
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2019-07-25 07:31 am (UTC)Интересно, не повлияли ли выборы в Украине на то, что российские власти отказались (побоялись) идти таким путём.
former unbanned_f_b
Date: 2019-07-30 01:31 am (UTC)Интересно, не повлияли ли выборы в Украине на то, что российские власти отказались (побоялись) идти таким путём.
Вероятно нет, именно таких выборов (другие конечно были) в Украине не было во времена Ивана-IV или Петра-I, а диктатура в Московии-России была.
former unbanned_f_b
А это точно, что они немного наивные люди?
Date: 2019-07-25 07:39 am (UTC)Как только произойдёт этот роковой момент для власти, все вспомнят именно их, а не тех кто реально знает истинную причину, а значит знает как и что надо делать, чтоб опять не наступить на старые грабли.
Но разве их можно считать наивными людьми?
no subject
Date: 2019-07-25 08:26 am (UTC)а те КТО "призывает и ведёт" наивными нисколько не являются.
Они ведут людей под дубинки омона , под уголовные дела , под оперативную разработку , под фото и видео камеры служб наружного наблюдения фсб, мвд, прокуратуры , рос.гвардии и бог знает кого ещё.
Не говоря уже о количестве сотрудников в штатском на этих митингах.
no subject
Date: 2019-07-25 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-25 09:39 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-25 10:50 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-07-26 01:32 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-07-25 02:04 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-07-25 07:11 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-07-29 09:00 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-07-25 10:12 am (UTC)Дискуссионный Вопрос
Date: 2019-07-25 10:49 am (UTC)-При всём уважении,что является большей головной болью для власти-назойливые и напористые действия оппозиции,приводящие в том числе к активизации протестных настроений и выплеску их на улицы,либо Форум Свободной России?Кто-нибудь во власти вообще знает о существовании Форума Свободной России?А вот сохранить сквер и отменить строительство на его месте в Екатеринбурге протестная активность общества сумела и власть пошла на попятную(всё же,вопреки прогнозу ценимого мной автора).Набравшая силу через Интернет волна общественного возмущения и негодования,придавшая делу мощную огласку и грозившая породить опасную для власти динамику также вынудила её дать заднюю в деле Голунова,они отступили!Система тоже не идеальна,она имеет свои слабости,она не неуязвима и подвержена воздействиям.ОСОБЕННО уличному давлению.
-Далее-если бы в конце 1980-х руководствуясь тезисом "эта власть получила господство не через выборы!" Ельцин не стал бы избираться в Верховный Совет,люди не стали бы поддерживать его на выборах в президенты РСФСР,а после не собирались бы на митинги,не выходили бы к Белому Дому на защиту своего выбора(да,поведение несомненно сопряжённое с немалой опасностью!),но вели бы беседы на некоем Форуме Свободного СССР,как бы это отразилось на устойчивости советской власти?
Нет,это всё замечательно,я сам порой с удовольствием слушаю выступления на Форуме,но одно другому не мешает,и при всех оговорках то,что делает нынешняя оппозиция-тоже путь.Путь вовсе не совершенный,не без своих нюансов и изъянов,но всё таки реальный путь.Поддерживать его или инет,принимать ли в нём участие-личный выбор каждого человека.
Перепутали Путина с Горбачевым(
Date: 2019-07-25 01:06 pm (UTC)вопрос немного в другом
From:Ответ можно получить у товарищей:
From:Шанс был только с Саакашвили_Re: Дискуссионный Вопрос
From:no subject
Date: 2019-07-25 10:50 am (UTC)О чем речь?
no subject
Date: 2019-07-25 01:22 pm (UTC)На самом деле, создание гражданского общества людьми "многократно обманутыми, оштрафованными, избитыми, арестованными, посаженными" - это и есть тот самый путь. Другого нет.
no subject
Date: 2019-07-27 02:39 pm (UTC)(no subject)
From:немного не по существу, но важно
Date: 2019-07-25 02:54 pm (UTC)При всём уважении к автору (ХЭБ), нелегитимным этот режим был от комля, как минимум, с момента, когда Ельцин (победивший на "выборах" в 1996, и уже только поэтому нелегитимный, даже не говоря о расстреле парламента в 1993) объявил Путина своим преемником (по моему личному мнению именно этот "алгоритм" передачи власти послужил прообразом последующей "рокировки").
Извините, но мне представляется, что тот факт, что ещё в начале 2000-х ХЭБ состоял в путинской президентской команде, может накладывать некоторого рода ограничения (может даже не сознательно) на объективность видения автором того периода новейшей истории России (хотя, как говорил м-р Горби, не претендую на истину в последней инстанции и могу ошибаться).
(2) По поводу "что же в таком случае делать?" – "создавать альтернативную легитимность, формировать альтернативные органы народного представительства, не имеющие ничего общего с нелегитимными официальными структурами".
Опять же, при всём уважении, кажется, автор в последнее время в значительной степени отстранился от этой актуальной темы российской реальности, отдавая заметное предпочтение теме украинской и таким знаковым историческим событиям, как сбитый MH17, убийство Б. Немцова и (условно) "чем и как делали" Путина. Например, про недавнее очередное мероприятие ФСР в Прибалтике не нашел даже упоминания. Разве не это и есть "формирование альтернативных органов..."? - Почему? В чём дело.
- - - - -
Я тоже родился и прожил юные годы на Украине (если угодно, в Украине, но тогда это не было отдельное государство, и предлоги не имели такого принципиального значения, и языковые нормы были другими), где и поныне живет моя родная сестра с семьей, и мне далеко не безразлично, что там происходит и как они живут. Но моё "здесь и сейчас" - это РФ, и тема изменения нынешней невыносимо отвратительной политико-социально-экономической ситуации/реальности - актуальна весьма и весьма, и всё более. Может, имеет смысл уделять больше места и внимания ей?
Просто мнение человека наивного из массовки
Date: 2019-07-25 04:41 pm (UTC)Вы - не наивный человек из массовки...
Date: 2019-07-25 05:00 pm (UTC)Re: Вы - не наивный человек из массовки...
From:(no subject)
From:Циничная дама
From:Re: Циничная дама
From:Re: Циничная дама
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-07-30 11:16 am (UTC) - ExpandRe: Циничная дама
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Просто мнение человека наивного из массовки
From:no subject
Date: 2019-07-25 07:50 pm (UTC)Объективно это по всей вероятности верный вывод. Мне он тем не менее кажется излишне жестоким, если можно так сказать. Потому что есть не менее важное субъективное. Название стар топика относит к субъективному наивность. Почему-то это не смягчает эффекта. Мне вспоминается видеосюжет о групповом ограблении. Сначала под каким-то предлогом группа подростков вынуждает водителя выйти из машины, затем побежать за одним из обидчиков. В это время другой участник угоняет автомобиль. А третий вырывает телефон, по которому пострадавший пытается вызвать полицию, и убегает с этим телефоном.
Пострадавший ограбленный человек не плохой или хороший, и тем более не наивный. Он жертва.
Как и участники протеста жертва отсутствия в России оппозиции, жертва тотального шарлатанства, в первую очередь политического.
Для полноты картины
Date: 2019-07-30 08:55 am (UTC)(no subject)
From: