aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Выступая 9 мая этого года на военном параде на Красной площади в Москве, В.Путин впервые применил термин, ранее им в публичной речи не использовавшийся, – «историческая Россия»: «Они [нацисты. – А.И.] думали, что смогут... подмять под себя и Советский Союз – тысячелетнюю историческую Россию».

Что означает термин «историческая Россия»? Откуда он взялся? Где проходят границы «исторической России» по Путину?

Происхождение и распространение термина «историческая Россия»
Судя по всему, термин «историческая Россия» стал применяться после 1917 года по отношению к территории бывшей Российской империи в работах авторов, ассоциировавших себя с Русской Православной Церковью за рубежом. Поскольку прежнее название страны уже не соответствовало действительности, а навязываемая воинствующими безбожниками терминология – СССР, Советский Союз – была для православных авторов неприемлемой, то они стали обозначать страну, захваченную большевиками, «исторической Россией».

После роспуска СССР термин «историческая Россия» был активно взят на вооружение авторами православно-державно-имперского круга – В.Аверьяновым, С.Бабуриным, А.Вассерманом, Т.Гончаровым, Г.Знаменским, С.Епишевым, И.Игнатовым, С.Кортуновым, М.Леонтьевым, В.Махначем, В.Мединским, Е.Холмогоровым.

С.Епишев:
Историческая Россия – страна в границах, близких к границам Российской Империи перед началом Первой мировой войны, Советского Союза в начале Второй мировой войны. Исторически Россия в собственном смысле слова включает в себя Великороссию, Малороссию, Белоруссию, Новороссию, Латгалию, большую часть Казахстана с частью Русского Туркестана, области расселения казаков на Кавказе (Терская, Гребенская, Кубанская), Приднестровье, территорию расселения русинов и гуцулов, выходя за пределы искусственно начертанных границ в 1991 году Российской Федерации. В противовес этому понятию этнокультурные противники русских именуют «Россией» исключительно бывшую РСФСР.

В.Махнач:
...следует различать части исторической Российской империи и части исторической России. Туркестан, Кавказ (и Северный, и Южный), кроме казачьих областей вне всякого сомнения, три прибалтийские государства, может быть без Латгалии, и Тува – это части исторической Российской империи. Но почти весь Казахстан, может быть, без южной, подгорной Джамбульской области, Украина и Белоруссия, Приднестровье – это части исторической России. И когда мы начинаем размышлять над тем, имеем ли мы право принять осетин и абхазов, которые сами к нам просятся, и как на это посмотрит вашингтонский «обком», надо понимать, что они просятся потому, что это имперские территории. А когда речь идет об исторической Руси, спорить не о чем. И вот имеем задачу – наша Русь расчленена.

С.Кортунов:
...распад этот [СССР. – А.И.] ...был, по существу, запрограммирован политикой большевиков с самых первых дней советской власти. То, что они сколотили (после первого спровоцированного ими распада Большой России в 1917-1918 гг.) железом и кровью, не было исторической Россией. Ведь нельзя ставить знак равенства между большевистским государством "рабочих и крестьян" – СССР – и православной Российской империей, как нельзя ставить знака равенства между коммунизмом и христианством. Нельзя ставить знака равенства между государством, каким был Советский Союз, и страной, которой является историческая Россия...
"Распустив" затем при попустительстве союзной элиты без всякого давления извне СССР (то есть Большую Россию), РСФСР резко прервала преемственность геополитических интересов и СССР, и Российской империи...
Русские земли могли быть переданы Украине, Казахстану, Грузии, Азербайджану, Молдавии лишь в результате переговорного процесса, а коль скоро такого процесса не было, то эти земли нельзя квалифицировать иначе, как незаконно присвоенные чужие территории. Поскольку же советские границы являются не исторически возникшими, а искусственными, установленными незаконно, они не могут быть признаны границами новой России. А так как границы, проведенные сталинскими картографами, незаконны, не могут быть признаны и искусственно созданные (а не образовавшиеся в результате исторического процесса) в этих незаконных границах государства...
Нынешние границы Российской Федерации не могут быть признаны незыблемыми и потому, что они препятствуют становлению российской нации, – ведь значительная часть русских, а также других народов, населявших СССР, объективно тяготеет к объединению в рамках одного государства. Не только русские, но и абхазы, и карабахские армяне, и осетины, и лезгины, и ряд других этнических групп были отторгнуты от России помимо их воли. Более того, проведенные в ряде этих регионов выборы и референдумы однозначно свидетельствовали о воле людей к объединению с их исторической родиной, то есть с Россией. Русские и другие народы не имеют права игнорировать волю и стремления этих людей. Ошибки и просчеты, обусловленные Беловежскими соглашениями, должны быть признаны, и их исправление должно стать частью новой национальной государственной политики России.

Е.Холмогоров:
России необходимо начать предъявлять претензии там, где раньше предъявлялся отказ от претензий, необходимо указывать на спорные вопросы там, где прежде их стремились игнорировать, наконец, необходимо видеть проблему катастрофического распада единого государства там, где прежде предлагалось видеть так называемый "цивилизованный развод". Другими словами, России нужна идеология русской ирреденты. Идеология возвращения РФ тех территорий исторической России, на которые у нее имеется историческое и моральное право и относительно которых есть практический смысл их возвращать...
Термин "историческая Россия" вообще должен быть внедрен в наш политический лексикон. Понятие исторической России должно подразумевать тот факт, что историческое и культурное становление всех территорий бывшего СССР проходило в рамках Российского государства, под значительным культурным и политическим влиянием русского народа, а антропогенный ландшафт этих территорий и их экономическая и социальная инфраструктура создавались именно за счет финансовых и людских инвестиций России и русских. Вся территория исторической России является ареалом проживания русских, в котором им с полным основанием принадлежат все права коренных жителей. В соответствии с принципом исторической России "современная Россия" имеет моральное право претендовать на любые территории бывшего СССР, и существование на этих территориях каких-либо сепаратных государств само по себе должно рассматриваться как политически проблематичное и нуждающееся в дополнительном урегулировании...

Путин и понятия «большая Россия», «историческая Россия»
Выполняя поручение Е.Холмогорова, В.Путин стал вводить в политический лексикон популяризируемую им и авторами его круга терминологию (включая понятия «большая Россия», «историческая Россия»), а в практику Кремля – политику по расширению территории Российской Федерации до границ исторической России.

Важную установочную роль в этом смысле сыграла предвыборная статья Путина «Россия: национальный вопрос», опубликованная в «Независимой газете» 23 января 2012 года. В ней Путин указал на то, когда, с его точки зрения, была сформирована территория большой России, и что, по его мнению, является главными скрепами российской полиэтнической цивилизации:

Россия как «историческое государство»
Наши национальные и миграционные проблемы напрямую связаны с разрушением СССР, а по сути, исторически – большой России, сложившейся в своей основе еще в XVIII веке...

Западные и южные границы Российской империи, 1800 г.

Освоение огромных территорий, наполнявшее всю историю России, было совместным делом многих народов. Достаточно сказать, что этнические украинцы живут на пространстве от Карпат до Камчатки. Как и этнические татары, евреи, белорусы...

Западные и южные границы Российской империи. Атлас РИ, 1807 г.


Самоопределение русского народа – это полиэтническая цивилизация, скрепленная русским культурным ядром...
Русский народ является государствообразующим – по факту существования России. Великая миссия русских – объединять, скреплять цивилизацию. Языком, культурой, «всемирной отзывчивостью», по определению Федора Достоевского, скреплять русских армян, русских азербайджанцев, русских немцев, русских татар...
Такая цивилизационная идентичность основана на сохранении русской культурной доминанты, носителем которой выступают не только этнические русские, но и все носители такой идентичности независимо от национальности...

В ряде других выступлений и комментариев Путин не раз называл ключевым элементом того, что он понимает под русским культурным кодом, русской культурной доминантой, православие.

Например, в недавнем интервью О.Стоуну он наделил православие идентифицирующим признаком русского народа:
Смотрите, ведь когда эти земли, которые являются ядром Украины, присоединялись к России, это всего три области были: Киев, Киевская область, северные области и южные. Никто не считал себя чем-то другим, кроме как русскими. Потому что в основе лежало что? Религиозная принадлежность. Все были православными и называли себя русскими... ...в основе своей и по истории, и по той же религии, по огромному количеству связей, причём близких родственных связей, – это, по сути, один мир, по традициям, очень многому...
...здравый смысл восторжествует в конце концов. И в конечном итоге всё-таки мы придём к состоянию, о котором я сказал: сближение неизбежно.

Таким образом, в представлении Путина, похоже, есть три основных критерия отнесения той или иной территории к большой, или исторической, России. Это районы:
- входившие в состав Российской империи к концу 18-го века,
населенные жителями:
- владеющими русским языком,
- исповедующими православие.

Конфессии в России, 2002 г.


С точки зрения этих трех критериев становится понятным, почему в речи 9 мая 2019 года Путиным не были названы в качестве районов эвакуации Закавказье, Казахстан, Средняя Азия. Понятно и почему в том же выступлении им были упомянуты боевые действия во время германо-советской войны, происходившие только на территории России, Украины, Беларуси, но не на территории нынешних стран Балтии и Молдовы.

С точки зрения этих трех критериев становится понятным, почему в статье 2012 года Путин совершил, казалось бы, нелепую ошибку, утверждая, будто бы этнические украинцы живут на пространстве от Карпат до Камчатки. Любой человек, мало-мальски знакомый с географией расселения украинцев, знает, что они живут не только от Карпат, но также и в Карпатах, и в Закарпатье, в то время как классическая формула определяет Украину как страну от Сана до Дона.

Расселение украинцев в начале ХХ века


Но с точки зрения своей концепции «исторической России» Путин не ошибся – «его» украинцы (то есть те, на кого распространяются его аппетиты) – это только православные украинцы, живущие к востоку от Карпат.

Конфессии в Украине, 2006 г.


Украинцы – греко-католики, живущие на запад от Подолья, – в Карпатах, Закарпатье, Буковине, Галичине, – это уже не «его» украинцы. Этих украинцев, по его мнению, уже нельзя использовать в проекте «историческая Россия». Поэтому такие украинцы его не очень интересуют.

Галиция и Угорская Русь


С точки зрения этих трех критериев становится понятным, почему в недавнем интервью О.Стоуну Путин демонстрирует показную неосведомленность, говоря о поддержке избранного президентом Украины В.Зеленского якобы лишь в трех макрорегионах страны при совершенном неупоминании ее западной части (где Зеленский опередил Порошенко и в целом в регионе и во всех ее областях, кроме Львовской):
Достаточно много людей вновь избранного президента поддержали в центральных районах Украины, на востоке, на юге.

Победители второго тура президентских выборов в Украине, 21 апреля 2019 г.


Дело в том, что в путинской концепции исторической России Западной Украины нет. Будучи населенной греко-католиками, большей своей частью не войдя в пределы Российской империи к концу 18-го века, Западная Украина стала для неоимперских мечтателей, включая и Путина, «динамитом», взорвавшим советскую империю. Ее присоединение к СССР теперь предъявляется ими И.Сталину в качестве его главной ошибки.

Границы «исторической России» по Путину
Судя по всему, в своем варианте имперской политики Путин хочет избежать ошибок Сталина. Применяя критерии, сформулированные Путиным, можно приблизительно определить, где, с его точки зрения, проходят границы большой, или исторической, России.

Поскольку «большая Россия», по мнению Путина, сложилась в 18 веке, то ее западные границы примерно совпадают с западными границами Российской империи, созданными Ясским договором с Османской империей (1791 г.) и Петербургскими конвенциями с Пруссией и Австрией (1795 г.), утвердившими Третий раздел Речи Посполитой. Согласно этим документам западная граница Российской империи проходила от Балтийского моря восточнее прусского Мемеля, затем по Неману мимо Ковно и Гродно, по Бугу до Бреста-Литовского, затем западнее Владимира-Волынского, затем по Збручу до Каменца-Подольского и далее по Днестру до Черного моря. Поэтому западные границы Литовской, Волынской, Подольской, Новороссийской губерний, являвшиеся западными границами Российской империи по состоянию на 1800 г., можно считать западными границами путинской большой, или исторической, России.

Литовская губ., 1800 г.                                           Волынская губ., 1800 г.


Подольская губ., 1800 г.                                         Новороссийская губ., 1800 г.


Исходя из тех же путинских критериев, в состав большой (исторической) России не входят:
- Картли-Кахетинское царство, аннексированное Российской империей в 1801 г.;
- Белостокская область, полученная от Пруссии по Тильзитского договору 1807 г.;
- «новая» Финляндия, присоединенная по Фридрихсгамскому договору 1809 г.;
- Бессарабия, включенная в империю по Бухарестскому договору 1812 г.

Кавказская губ., 1790 г.


Возможно, весьма неожиданными для самого Путина окажутся границы большой России на Кавказе. По состоянию на конец 18 века южная граница империи в виде южной границы Кавказской губернии (до 1790 г.), а затем Кавказской области Астраханской губернии (до 1802 г.) проходила по рекам Кубань, Малка и Терек. Следовательно, не только бОльшая часть нынешних Дагестана, Чечни, Северной Осетии, но и полностью Ингушетия, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия, Адыгея, а также южные части Ставропольского и Краснодарского краев вместе с районами Кавказских минеральных вод, третьей путинской столицей Сочи и путинским дворцом в Геленджике оказываются за пределами столь лелеемой им исторической России.


Кавказская губерния и Грузия, 1807 г.


На Южном Урале и в Западной Сибири южная граница Российской империи на рубеже 18 и 19 веков проходила по Яику, Ую, Тоболо-Ишимской линии, Иртышу, оставляя южные районы нынешних Оренбургской, Челябинской и Омской областей за пределами путинской исторической России.

Оренбургская губ., 1800 г.                                     Тобольская губ., 1800 г.


Наконец, на Дальнем Востоке южная граница империи в конце 18 века шла по Становому хребту, оставляя за пределами путинской исторической России не только Курильские острова и остров Сахалин, но и полностью весь нынешний Приморский край, всю Амурскую область, бОльшую часть Хабаровского края.

Азиатская часть Российской империи, 1807 г.


Следовательно, в трактовке Путина большая, или историческая, Россия – это территория Российской империи в границах конца 18-го века, населенная преимущественно православными жителями, владеющими русским языком. В нее, помимо основной части нынешней Российской Федерации, входят:
- северо-восточная Эстония (район Нарвы);
- восточная Латвия (Латгалия с Даугавпилсом);
- вся Беларусь;
- восточная, южная и центральная Украина с Волынью, но без Галичины, Закарпатья, Буковины;
- Приднестровье, но без Молдовы.

В то же время в путинскую историческую Россию по этому критерию не входят некоторые части нынешней Российской Федерации:
- южная часть Краснодарского края южнее Кубани, включая все Черноморское побережье Кавказа;
- южная часть Ставропольского края с Кавминводами;
- вся территория Адыгеи, Карачаево-Черкесии, Кабардино-Балкарии, Ингушетии;
- большая часть территории Северной Осетии, Чечни, Дагестана;
- южные районы Оренбургской, Челябинской и Омской областей;
- Приамурье, большая часть Хабаровского края, Приморье, Сахалин, Курильские острова;
- Восточная Пруссия – Калининградская область.

Историко-идеологические эксперименты с попытками «научного» обоснования имперских аппетитов обнажают скрываемые до поры до времени намерения их авторов. А выбор фальшивых критериев и преследование ложных целей в практических действиях со стороны властей оборачиваются трагедиями для миллионов людей – и для тех, кто живет в границах нынешней России, и для тех, кого относят к проживающим на территориях т.н. «исторической России».
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2019-07-23 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2019-07-23 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] s2704sa.livejournal.com
Предполгаю, что говоря об исторической России Путин все же допускает отклонения от 1800 года, поэтому южная часть Краснодарского края южнее Кубани вряд ли будет отторжена, как и Сахалин, Приморье и т.п.

ХІХ век

Date: 2019-07-24 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] xobbitua.livejournal.com
1800 єто 19 век, а 18 закончился таки после Ясского договора в 1799, ок?

По САБЖ - Тьісячелетний Рейх и его путлер - АНИ уже в 2014 предупреждал...

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-25 06:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-23 12:40 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Что моё, то моё. А что ваше, то общее...
Бандиты иначе не думают.

в трактовке Путина

Date: 2019-07-23 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] burzhuin.livejournal.com
историческая Россия - это все, что плохо лежит. Включая Сирию.

Не стоит искать идеологическую подоплеку у фармазона. Это дымовая завеса и не более того.

Дымова завеса - это важно

Date: 2019-07-23 10:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну да, как сказал Дугин (один из идеологов кремлеской геополитики) в интервью Ганапольскому в 2008 - "Будем идти, пока нас не остановят", "Потому, что мы сильные". А так, во фразе "историческая россия" слышится попытка оправдания имперской реваншистской идеи "русского мира" и "объединения исконно русских земель", обявленной Путиным весной 2014 года, после успешной операции "Крым Наш".

Date: 2019-07-23 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-07-23 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com
Мне кажется, нелепо обсуждать слова попугая. Он сам не понимает, что орет)))
На 1800 год бОльшая часть нынешних Украины и Беларуси была заселена - сюрпрайз! - униатами. Большое поглощение униатов случилось в 1839 году

Date: 2019-07-23 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Мне кажется, нелепо обсуждать слова непрочитавшего текст. Он сам не понимает, что пишет.
Со своей концепцией большой (исторической) России Путин выступил не в 1839, а в 2012-19 гг.

(no subject)

From: [identity profile] sibeaster.livejournal.com - Date: 2019-07-23 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2019-07-23 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-28 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dozor1911.livejournal.com - Date: 2019-07-23 03:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-23 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] jorkoffski.livejournal.com
жулики и их холуи. играть по правилам отказываются. честное слово не значит ничего когда потерянного барахла жалко. и то - кому жалеть? "братским народам?" значит всё что говорилось = враньё для дурака?)

Date: 2019-07-23 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Саша Куликов (from livejournal.com)
Самый неприятный пост Илларионова.Не в том смысле,что не качественный,тут как раз всё нормально,а в смысле настроения после прочтения. Начинаешь понимать неотвратимость гибели в ближайшем будущем ещё десятков,а то и сотен тысяч людей.
Edited Date: 2019-07-23 06:47 pm (UTC)

Люди гибнут уже шестой год

Date: 2019-07-23 10:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В общем, уже в начале 2014 года, после Крыма, Путиным были провозглашены "Русский Мир" и "Объединение исконно русских земель", и претензии на "Новороссию" для начлала. И люди начали гибнуть. И украинцы, от российских снарядов и ракет, и россияне. Потом сирийцы, от российских бомб. Потом снова россияне - от ухудшевшихся медицины и качества продуктов. Так идет уже шестой год. Сколько еще Путин проживет?

Date: 2019-07-23 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jorkoffski.livejournal.com
за это разводилово по понятиям мочат канделябрами.

Date: 2019-07-23 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
Теперь понятна политика в отношении Сибири.

Date: 2019-07-23 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] jorkoffski.livejournal.com
по сути это анахронизм колониального мышления. им ещё бороды рубить и рубить. ща немцы должны отхватить Танзанию и наших захватчиков вытолкать из Пруссии. во пошла веселуха! скидай портки, Колян, натанцуемся. мы у мамы лучше всех

Какое убожество

Date: 2019-07-23 08:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
21 век!!! Номальные люди осваивают другие планеты,
улучшают свою.
А ЭТИ - вс болезным земли мало.Все шапку мономаха делють :)))

Re: Какое убожество

Date: 2019-07-23 11:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вероятно это и ксть "особый русский путь".

Да, Москва, не сыскать ни в Европе таких, ни в Америке!
В профиль - камера пыток, анфас - площадной балаган,
Из похмелья - в запой, вечный пафос кабацкой истерики,
Поцелуй с мордобоем, да деньги под ноги цыган.

Ю. Нестеренко

former unbanned_f_b

Стихи Нестеренко

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-24 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2019-07-25 12:36 am (UTC) - Expand

former unbanned_f_b

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-28 01:51 am (UTC) - Expand

Re: Стихи Нестеренко

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-28 01:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-26 08:35 am (UTC) - Expand

former unbanned_f_b

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-28 01:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-28 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piratte72.livejournal.com - Date: 2019-07-31 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-31 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piratte72.livejournal.com - Date: 2019-07-31 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-31 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piratte72.livejournal.com - Date: 2019-08-01 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piratte72.livejournal.com - Date: 2019-07-30 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-30 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piratte72.livejournal.com - Date: 2019-07-31 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-31 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piratte72.livejournal.com - Date: 2019-07-31 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-26 08:50 am (UTC) - Expand

Date: 2019-07-23 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] zhovnirenko.livejournal.com
Ребята,это для того, кто придёт вслед за Путиным. У Горбачёва не получилось.
https://youtu.be/xdAUY0j2zT4?list=RDxdAUY0j2zT4

Это его легенда.

Date: 2019-07-24 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr yerko (from livejournal.com)
Он разведчик ещё с детства по своей сути, по своей натуре. А они всегда свою деятельность прикрывают какой либо легендой. Мне представляется, что это тоже его легенда, чтоб прикрыть истинную его цель - быть на вершине власти, как можно дольше.
Многим его стремление к объединению земель нравится и они его одобряют, не смотря на все явные издержки от такой политики.
Судя по всему, он будет всячески стараться придерживаться этой легенды, иначе он потеряет власть..
Edited Date: 2019-07-24 03:24 am (UTC)

А как правильно?

Date: 2019-07-24 06:29 am (UTC)
From: (Anonymous)
Что такое "историческая Россия" по мнению Илларионова.

Date: 2019-07-25 04:41 am (UTC)
From: (Anonymous)
А разве это вообще термин автора? Андрей Николаевич цитирует и рассматривает содержание этой объявленной идейной скрепы в контексте и ее исторически-территориальную корреляцию.

Re: А как правильно?

From: [identity profile] piratte72.livejournal.com - Date: 2019-07-31 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-31 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piratte72.livejournal.com - Date: 2019-07-31 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-31 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] piratte72.livejournal.com - Date: 2019-08-01 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-08-01 07:07 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Путин и ко смешивают несовместимые понятия, позволяя будущему опровергнуть эту лживую конструкцию. Многим не понятна простая вещь.
"Большевицкий переворот привел к цивилизационному разрыву — тоталитарный СССР, по словам Солженицына, — убийца исторической России. Или, по Ленину, — «старую госмашину надо сломать полностью, до основания». Как ФРГ — не Третий рейх, так СССР-РФ — это не историческая Россия...
В исторической России власть находилась в согласии с обществом. За весь 19-й век по политическим мотивам был казнен 41 человек; Сталин одной телеграммой о голодоморе отправил на тот свет миллионы украинцев..., если не вспоминать геноцид Красного террора.
Результат столетней советско-постсоветской пропаганды - формирование ненависти к собственной добольшевицкой истории. Нигде в мире власть не формировала такое негативное отношение к своему прошлому, как это делали в СССР. Россию тогда презрительно называли "царской" (теперь это слово заменил никем не определенный термин "империя" и "имперский народ").
Если наш народ такой покорный, зачем в стране 100 лет сохраняется цензура? Почему жестко контролируются все телеканалы? Почему власти не могут отказаться от политической полиции, от "чекистов"? Почему европейские выборы похожи на наши не больше, чем канал на канализацию? А как миллионы россиян, покидая страну, там, на Западе, быстро адаптируются и вписываются в новые, демократические правила?
Миф о русском рабстве — это саморасизм и ложь. Несмотря на столетие фальсификаций (какой бы народ такое выдержал?!), многие сознают: русская история — предмет нашей гордости.
С конца 19-го века темпы увеличения ВВП были рекордными и составили 7% в год! Плюс самый высокий в мире демографический рост! Зарплата наших рабочих была второй в мире... Дипломы русских инженеров признавались в США автоматически, иностранные дипломы в России — перепроверялись... Духовный взлет — великая литература плюс театр, живопись, музыка... Выше других европейцы ценили русских невест!..
Все это перерезал большевицкий бронепоезд. Красный захват России, развязывание бесконечных репрессий против собственного народа — главная геополитическая катастрофа ХХ века."
И.Чубайс.
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
С конца 19-го века темпы увеличения ВВП были рекордными и составили 7% в год! Плюс самый высокий в мире демографический рост! Зарплата наших рабочих была второй в мире... Дипломы русских инженеров признавались в США автоматически, иностранные дипломы в России — перепроверялись... Духовный взлет — великая литература плюс театр, живопись, музыка... Выше других европейцы ценили русских невест!..

-----------

Хотелось бы узнать мнение уважаемого Андрея Николаевича о том, соответствуют ли данные заявления в экономической части реальности.

Московское царство

From: (Anonymous) - Date: 2019-07-24 08:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-07-24 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] michael petrov (from livejournal.com)
чую там логика другая, уровня: наше всё, что хоть когда то входило в одну из ипостасий страны и плюс к этому места где живут в большом количестве русскоговорящие.
никто к конкретному году не цепляется.

Date: 2019-07-24 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] vvvnsk.livejournal.com
Во второй мировой удалось сломать шею одному из двух и наиболее опасному злодею. Поскольку второй был менее опасным, то использовался Западом для борьбы с первым и поэтому остался жить. Теперь, видимо, наступает время доделать дело с наследником оставшегося злодея.

former unbanned_f_b

Date: 2019-07-28 12:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
Во второй мировой НЕ удалось сломать шею одному из трёх и наиболее опасному злодею...

Такое вот моё мнение!

former unbanned_f_b
From: [identity profile] aschnurrbart.livejournal.com
а вот реакция немецких лоббистов России (Германо-Российский форум, нем. Deutsch-Russisches Forum) на тезис ВВП, выссказанный им в опубликованном на прошлой неделе интервью, о том, что россияне и украинцы - один народ, точнее - одна нация.


из вики:
Германо-Российский Форум (нем. Deutsch-Russisches Forum) является частной, независимой и надпартийной общественной организацией, которая выступает за развитие общественного диалога между Германией и Россией. Организация была создана в 1993 г., находится в Берлине. ГРФ преследует исключительно общественно-полезные цели.


Matthias Platzeck, бывший глава (Minister-Präsident) федеральной земли Brandenburg, сейчас председатель правления Германо-Российского форума,


https://www.presseportal.de/pm/6694/4328637
Das Erste, Montag, 22. Juli 2019, 5.30 - 9.00 Uhr Gäste im ARD-Morgenmagazin

8:05 Uhr, Matthias Platzeck, Vorstandsvorsitzender Deutsch-Russisches Forum, Thema: Ukraine-Wahl


https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/morgenmagazin/politik/Platzeck_zu_Ukraine-Wahl-100.html

Видео, примерно с 02:16
Обратите внимание на эмоции М.Platzeck.
Немцы просто не воспринимают этот тезис ВВП всерьёз.

Date: 2019-07-24 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
По поводу "выбор фальшивых критериев и преследование ложных целей" , на мой взгляд, было бы очень уместно дополнить рассмотрение заблуждений Путина ещё и анализом его понимания демократии. Он почему то уверен, что любое решение большинства является законным, этим он и объясняет "законность" присоединения Крыма. Но решение о лишении евреев гражданских прав также было поддержано большинством немцев, то есть было вполне законным по путинским меркам, однако последствия мы знаем.

Date: 2019-07-24 01:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Кстати насчет евреев
Как-то раз Путин невпопад пошутил, что сейчас в России мало кто знает иврит, но вот когда-нибудь 1,5 млн русскоговорящих израильтян "вернутся" в Россию, и вот тогда ситуация изменится
Что заставило меня думать - а с чего бы им ехать в Россию? и тут я подумал про иранские развертывания в Сирии

Date: 2019-07-24 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Латынин-Дуванов (from livejournal.com)
Историческая россия это валдайские болота и территории вокруг них.

Date: 2019-07-25 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com
"Россия" — это проект Петра Первого, именно поэтому было безумием строить после развала СССР национальное государство, вписав в конституцию РФ слово "Россия". Для сравнения: это как если бы Турция сейчас называла себя в конституции Османским Халифатом.

Нужно более адекватное название. "Российская Федерация" — это набор слов. Россия не может быть федерацией. Нужно было изначально другое название придумать для государства: Соединённые Штаты Северной Евразии, Федерация Северной Евразии, Северная Евразия и так далее. И ещё нужно было убрать православные кресты с герба РФ. Федерация Северной Евразии — светское государство, православию не место на гербе государства!

(no subject)

From: [identity profile] piratte72.livejournal.com - Date: 2019-07-30 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-30 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com - Date: 2019-07-25 07:07 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Когда уже эти вяликорасеянцы туалеты начнут строить, ... ь ?! За..рали людям головы по самое немогу!
Российская глубинка без раскрасок Кремля.. https://www.youtube.com/watch?v=Ftoz65JjMyQ

Небось, в перспективе отдавать земли Китаю, вообще передел, так он решил готовенькое, уютненькое, тепленькое грабастать..

Date: 2019-07-24 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Спасибо.

Не я первый касаюсь этой темы... Что будет, когда концепцию "исторической России" в указанных границах решит поддержать Пекин...

Date: 2019-07-24 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Георгий Федорович (from livejournal.com)
Да у Путина аппетиты большие но тут самое главное не подавится.Гитлер тоже мечтал землицы отмерять себе аж до Урала но это плохо для него закончилось.
From: (Anonymous)
Путин вовсю клепает "оружие возмездия" как когда то Гитлер клепал ракеты Фау 2. "...Проект получил известность после случайного показа по российскому телевидению страницы презентации проекта под названием «Статус-6» в репортаже со встречи представителей МО РФ и оборонной промышленности с участием В. В. Путина 10 ноября 2015 года. В марте 2018 года президент РФ В. В. Путин в своем послании Федеральному собранию сообщил о разработке подводных беспилотных аппаратов: "В России разработаны беспилотные подводные аппараты, способные двигаться на большой глубине и на межконтинентальную дальность со скоростью, кратно превышающей скорость подводных лодок, самых современных торпед и всех видов надводных кораблей." Основной задачей аппарата указана доставка ядерного боеприпаса к берегам вероятного противника с целью поражения важных прибрежных элементов экономики противника и нанесения гарантированного неприемлемого ущерба территории страны путём создания обширных зон радиоактивного загрязнения, цунами и другими разрушительными последствиями ядерного взрыва. Официально подтверждено Владимиром Путиным существование подводного дрона 1 марта 2018 года."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81-6

https://youtu.be/sdnGlj0qny0?t=730
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 06:51 am
Powered by Dreamwidth Studios