aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Вчера была проведена спецоперация «Путин ответил на вопрос журналиста».
Кое-что в ней оказалось знакомым, кое-что – не совсем обычным.

Во-первых, на церемониях награждения общение с журналистами, как правило, не предусмотрено. Но тем не менее оно произошло.

Во-вторых, судя по видео, журналистов в зале было несколько, однако кремлевская пресс-служба показала общение только с одним представителем этой профессии.


https://www.youtube.com/watch?v=tqrL4LWcsSA

В-третьих, этим лицом, общавшимся с Путиным, оказался наш давний знакомый, запомнившийся по предыдущим информационным спецоперациям на украинском фронте, – сотрудник LifeNews Александр Юнашев.

17 июля 2014 г., за несколько часов до того, как в небе над Снежным был сбит МН17, именно вопрос Юнашева, как бы запоздавший, случайный, дал Путину подачу для изложения им т.н. «Трагедии на охоте», легалистской версии оправдания убийцы.

11 февраля 2015 г., во время минских переговоров, приведших к заключению ущербного для Украины Минска-2, тот же Юнашев внезапно залаял и зарычал на украинских журналисток.

В-четвертых, вчера Путин общался с Юнашевым дважды (!): первый раз – в церемониальном зале в присутствии многих людей, второй раз – в отдельной комнате, так сказать, тет-а-тет.

В-пятых, Путин сделал, кажется, еще не применявшийся им ранее ход – заговорил по-украински: «До побачення».

Наконец, пресс-служба вынесла ответы Путина на вопросы Юнашева на сайте Кремля в отдельное событие, тем самым подчеркивая особенный характер произошедшего.

Все это явно намекает на то, что вчерашний месседж Путина имел нерядовой характер. Необычность события подчеркивается также тем, что тема предоставления украинцам гражданства и выдачи им паспортов подробно обсуждалась Путиным всего лишь за пару дней до того, во время недавнего визита в Китай. Внезапно возросшая частотность путинских комментариев по одному и тому же вопросу напоминает только один аналогичный период – март-июль 2014 г., начальную фазу открытой путинской агрессии против Украины.

Что же такого особенного вчера сказал Путин?
Прежде всего это была попытка дистанционной вербовки нового украинского президента.

В начале сеанса Путин изобразил из себя счастливого дитятю, внезапно одаренного любимой игрушкой, – будто бы до этого он еще не знал реакции Зеленского: «Правда? Так и сказал?»

Всего лишь за два дня до того Путин еще изображал из себя недотрогу и обиженно дулся: «Владимир Зеленский пока ещё не возведён в ранг святых, не Господь Бог, и вряд ли я должен перед ним представать в каком бы то ни было качестве».

Вербовка продолжилась, прозвучали совершенно небывалые слова: «Это говорит о том, что мы договоримся». Зеленский еще не прошел процедуру инаугурации, Путин с ним еще не встречался, но тем не менее он уже раздает неслыханные ранее авансы: «мы договоримся».

Дальше – больше. Почему «мы договоримся»? Да все «потому, что у нас есть много общего». Лихо, согласитесь? Это стороннему наблюдателю может показаться, насколько хозяин Кремля и президент Украины разные – по бэкграунду, специальности, возрасту, опыту, целям. А вот, по мнению Путина, оказывается, у полковника КГБ и профессионального сатирика «много общего».

Полагая, что уже достаточно расслабил клиента, Путин тщательно сформулировал условие успеха предстоящих, по его мнению, договоренностей с Владимиром Зеленским – отказ того от идеи возвращения украинского гражданства Михаилу Саакашвили: «было бы справедливым вернуть украинский паспорт человеку, который в прошлом был грузином, а сегодня считает себя украинцем, имею в виду Саакашвили Михаила Николаевича. Он был незаконно лишён, по-моему, гражданства, незаконно выслан из страны. Его следовало бы вернуть и восстановить его в нарушенных правах».

Как же так? – воскликнет внимательный читатель, – автор, наверное, ошибся? Ведь Путин предлагает прямо противоположное – вернуть паспорт Саакашвили?

Конечно же, нет, иезуитская формулировка Владимира Владимировича «человек, который в прошлом был грузином, а сегодня считает себя украинцем» не оставляет никаких сомнений ни в его отношении к Михаилу Николаевичу, ни к ожидаемой реакции на этот его совет в Украине. Что скажут патриотические украинцы, и так уже замордованные порохоботами, обвиняющими Зеленского в «продаже Украины за газ и хлиб», если Зеленский вернет украинский паспорт Саакашвили? Это, будет означать, что новый президент, «марионетка Коломойского и Путина», теперь бесстыдно выполняет поручения нашего врага, данные тем более публично? По замыслу Владимира Владимировича, сладко расплывающегося в улыбке от замечательно придуманной ловушки, Владимир Александрович на это пойти не должен. Ну, а если, к его несчастью, пойдет, то Петр Алексеевич и его люди тут же объяснят украинскому патриотическому обывателю, кто есть кто. Как говорят в шахматах, это «вилка».

Видимо, угроза возвращения Михаила Саакашвили в Украину с неизбежным превращением того в играющего тренера/советника Зеленского настолько пугает Путина, что, выпалив тираду про незабываемого Михаила Николаевича, кремлевский руководитель забыл все остальное, что надо было обязательно сказать на случайно заданный вопрос случайно оказавшегося под рукой случайного журналиста.

Пришлось его вызывать снова. Но к тому времени приглашенная публика, очевидно, уже разошлась. И потому ответ на второй вопрос записывали уже не в большом зале, а в другой комнате.

Естественно, что «второй вопрос» оказался по факту тем же самым «первым», главный ответ на который был забыт под влиянием забот о могущем вернуться в Украину Михаиле Саакашвили: «Можете пояснить, что Вы всё-таки имели в виду?» Кстати, кремлевская пресс-служба, видимо, тоже забыла исправить заранее заготовленный трафарет про единственный «Ответ на вопрос журналиста» (и вопрос и ответ – в единственном числе), хотя вопросов и ответов формально было два.

И вот тогда, наконец, и было произнесено то главное, ради чего затевалась вся вчерашняя спецоперация:
«если... мы в России будем выдавать паспорта и гражданство украинцам, то рано или поздно мы неизбежно придём к ожидаемому результату: у всех будет единое гражданство».

Это квинтэссенция содержания нового этапа путинской войны против Украины.

С одной стороны, экономическими, политическими, военными методами постоянно дестабилизировать Украину, ни в коем случае не допуская в ней ни нормализации политической ситуации, ни возобновления быстрого и устойчивого экономического роста.
А, с другой, раздавать нищающим украинцам российское гражданство.
И тем самым постепенно устанавливать контроль над всей Украиной – с помощью не столько российских танков, сколько российских паспортов.

Это кампания – не на недели и месяцы.
Она – на годы и десятилетия.
Пока не удастся высосать из Украины все человеческие соки.
Пока одни украинцы не уедут в Европу.
Другие – в Россию.
А большинство оставшихся не получит российское гражданство.
И тогда предстоящая операция поглощения будет делом уже не слишком сложной дипломатической техники.

Перед украинцами стоит не порошенковская задача «отвоевывания» по несколько сотен метров в «серой зоне», за достижение которой Украина платит сотнями жизней патриотов и экономической стагнацией.
Перед украинцами стоит историческая задача выживания как самостоятельного общества, как независимого государства, как отдельной цивилизации.

Это именно то, о чем пять лет тому назад безустанно предупреждал украинские власти и украинское общество Каха Автандилович Бендукидзе:
«Здесь, в Украине, на этой территории необходимые реформы все равно будут проведены.
Если их не проведете вы, то их проведет Путин».

И все эти пять лет украинские власти во главе с Порошенко делали все возможное, чтобы оставить решение этой задачи Путину.
О начале осуществления которой он теперь публично объявил.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2019-04-30 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] peter-slyadek.livejournal.com
Ну десятилетий-то у Путина нет на то, чтобы провести эту кампанию.

Date: 2019-04-30 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tigr6.livejournal.com
Ну почему, пара десятилетий вполне возможна.

Реплика

From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com - Date: 2019-04-30 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kasadelia.livejournal.com - Date: 2019-04-30 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] atkins-tom.livejournal.com - Date: 2019-05-01 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timex4you.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2019-05-03 12:08 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-30 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com
...у бывшего президента Порошенко вместе с бежавшей в Лондон от украинского правосудия бывшей главой Нацбанка Украины Гонтаревой есть огромный опыт по обрушению ценности украинской валюты и управляемому росту инфляции. Это трехразовое обесценивание гривны у них называлось «загоном оленей». Эта парочка на манипуляции курсом гривны заработала огромные деньги. Теперь этот опыт работы по «загонке оленей» в ловушку Порошенко перенес на украинских избирателей. Так, например, одновременно с паспортной авантюрой Путина Порошенко добился принятия Верховной Радой сомнительного и очень противоречивого Закона по украинскому языку...
фейсбук Виктор Небоженко «Почему Кремль начал с провокаций»

Date: 2019-04-30 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Спасибо Андрей Николаевич! Вот с этим текстом практически полное согласие, а то уже волноваться начал по поводу своего понимания. И даже с такой оценкой Порошенко спорить не буду, уж что есть, то есть.

Date: 2019-04-30 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-04-30 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ampioxi.livejournal.com
Украинцы в Россию не поедут. Если кто туда и захочет - то только самые ватные малороссы, которые в итоге послужат подрывным елементом, будут разрушать Россию изнутри

Date: 2019-05-01 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] timex4you.livejournal.com
Три миллиона украинцев, уже работающих в России, просят вас быть полегче с обобщениями. В задницу политические пристрастия - людям банально интересней работать там, где платят больше, а не флаги красивее.

(no subject)

From: [identity profile] ampioxi.livejournal.com - Date: 2019-05-02 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timex4you.livejournal.com - Date: 2019-05-02 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-05-07 10:47 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-30 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
10% годового роста ВВП Украины было бы лучшим оружием против Путина. С Саакашвили это было бе достижимо слегка побыстрее, мне кажется. Ну, 5-6 для начала

Date: 2019-05-01 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
Золотые слова.

(no subject)

From: [identity profile] nata-roo.livejournal.com - Date: 2019-05-01 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-05-07 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timex4you.livejournal.com - Date: 2019-05-01 07:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-30 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Павел Якименко (from livejournal.com)
По моему Андрей Николаевич интеллектуальные способности двухходовщика сильно преувеличивает.

Date: 2019-05-01 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] klimentyevmd.livejournal.com
Пуй какбэ профессиональный вербовщик стукачей. В прошлом, во всяком случае.

(no subject)

From: [identity profile] last-trolley.livejournal.com - Date: 2019-05-01 06:06 am (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Уважаемый Андрей Николаевич, почему Вы так сильно беспокоитесь за судьбу России, Украины, Беларуси, Грузии а вот судбы людей в захваченном диктатором Туркменистане как в прочем и других республиках бывшего СССР Вас почему то не интересует. Вот видео на эту тему- https://youtu.be/WjUq9sctFdg

Date: 2019-05-01 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com
Мне вот немного другое интересно, почему мир, так пристально следивший и следящий за происходящим в общем- то тихой и спокойной Беларуси, совершенно не обращал и не обращает внимание на творящееся, например, в Туркменистане?

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-05-01 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2019-05-02 09:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-30 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2019-04-30 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nl-wanderer.livejournal.com
что-то там такое происходит... снова Путин был в Пекине, как в 2008 с Назарбаевым, теперь вот нервный Лукашенко спешно покидает Китай, и тут же отзыв рос. посла в РБ...
В Японии старый император уходит "на пенсию", а в Венесуеле Гуайдо собирается завтра скинуть Мадуро.

Date: 2019-04-30 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Про проблему с нефтью слышали ?
Она намного более серьезная, чем о ней говорят.

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2019-04-30 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2019-04-30 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranmod.livejournal.com - Date: 2019-04-30 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2019-04-30 11:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2019-05-01 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2019-05-01 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2019-05-01 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:37 am (UTC) - Expand

Date: 2019-04-30 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] turtaniat.livejournal.com
Украина, насколько я в курсе, запрещает второе гражданство. Так что или российское, или украинское.

Date: 2019-05-01 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nl-wanderer.livejournal.com
Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины.
Запрета, как такового, нет.

(no subject)

From: [identity profile] turtaniat.livejournal.com - Date: 2019-05-02 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] turtaniat.livejournal.com - Date: 2019-05-02 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nl-wanderer.livejournal.com - Date: 2019-05-03 05:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-30 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] strat-energy.livejournal.com
Похоже, что товарищ полковник решил помимо Беларуси присоединить и Украину. Забавные мечты.

Date: 2019-05-02 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
Товарищ майор, уж извините. Хотя, конечно, никому от этого не легче...
Edited Date: 2019-05-02 01:27 am (UTC)

Date: 2019-04-30 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-notes.livejournal.com
Редкий случай, когда наши мысли в точности сошлись.

Темнейший:)

Date: 2019-04-30 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] Валера Линдерманн (from livejournal.com)
Всё таки как по мне,такая интерпретация действий Путина выглядит как ну уж очень лихо закрученный ХПП:)
С тем же успехом он мог бы заявить о необходимости срочных антикоррупционных реформ в Украине дабы вынудить новое руководство страны от них отказаться по логике "лишь бы вопреки Путину!".

Re: Темнейший:)

Date: 2019-05-07 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] igor valtsev (from livejournal.com)
И что тут такого хитрого? "Только не бросай меня в тот терновый куст", правда с заменой знака полярности, такая логика доступна уже детям дошкольного возраста, и лишь с т.з. одного отставного зав. клубом очевидно считается гениальнейшей разводкой всех времен и народов.

Date: 2019-04-30 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Тот же самый журналист! Невероятно.
https://www.svaboda.org/a/26842693.html
Edited Date: 2019-04-30 08:39 pm (UTC)

Date: 2019-04-30 08:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
https://www.kommersant.ru/doc/3909388
https://www.facebook.com/VAlksnis/posts/2368295110081476

Date: 2019-04-30 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Петр Осипов (from livejournal.com)
Ну теперь ход Зеленского. Вот и посмотрим чем закончатся словесные пикировки. Дела важны.

Date: 2019-04-30 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lovkyj-man.livejournal.com
> Это квинтэссенция содержания нового этапа путинской войны против Украины.

Для Путина может и нового, а в целом вполне старого, применяется с 17 века. Собствоенно поэтому всем и страшно -- уже видели результаты.

Если же учесть историю с "продлением срока пребывания в Москве без регистрации" для украинцев во время оранжевой революции, то и для Путина ход не совсем неслыханный.

Date: 2019-04-30 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
Дежавю.

Демократия, права человека, свобода, рынок, европейские ценности и т.д и т.п, а в итоге разруха и нищета, "Путин навсегда".
Украина вообще в Конституцию записала про свой путь в Европу. Но разруха и нищета не отступают, зато всё больше Путина, который "навсегда".

Проклятье какое-то.

Если у российского имя ему гэбизм, криминал и сислибы, то в Украине это по всей вероятности олигархи, такие же сислибы и тот же криминал. А гэбизма российского на всех хватит.

Date: 2019-05-01 12:38 am (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
Как же вам мусоропровод, работающий в обратную сторону, т.е. телевизор (sic. - Л.Д.Ландау), о разрухе и нищете в Украине мозги запудрил...

Если считать 64 (из 146) место Украины по уровню жизни слишком далеко от 60-го места России в этом списке - то да, разруха и нищета! Тогда какая же разруха и нищета в России?

https://ain.ua/2018/09/29/rejting-stran-po-urovnyu-zhizni-naseleniya/

:(

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2019-05-01 09:24 am (UTC) - Expand

Re: :(

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 02:21 pm (UTC) - Expand

Re: :(

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2019-05-01 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2019-05-01 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2019-05-01 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-05-01 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2019-05-01 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2019-05-01 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-05-01 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2019-05-01 06:56 pm (UTC) - Expand

Re: :(

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-05-01 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2019-05-01 05:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-04-30 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] royka62.livejournal.com
Украинская Конституция не допускает двойного гражданства. Наказания за это, правда, нет. Пока. Но, все, кто получит российский паспорт, сразу становятся иностранцами. Иностранцы в Украине могут находиться ограниченное время без регистрации и разрешения. Следовательно, получая роспаспорт надо быть готовым отбыть на новую родину.

Date: 2019-05-01 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)
"Но, все, кто получит российский паспорт, сразу становятся иностранцами."

Нет, это не так. Только в случае отказа от украинского гражданства.

Date: 2019-05-01 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] izyabell.livejournal.com
Когда Порошенко был у власти, я действительно верила в то, что он действует в интересах Украины. Удивляли и напрягали его слова о россиянах, о всех россиянах, я слышала в его словах пренебрежение, и этот закон об языке, и особенно в последующем комментарии к нему Порошенко я услышала опять пренебрежение и высокомерие к россиянам. Я - гражданка России, ходила почти на все разрешенные еще митинги и марши в Петербурге с 2011 по 2015 год, в том числе на марши против аннексии Крыма, войны на Донбассе, за Украину. И меня не напрягало оценка кремлевских пропагандистов или троллей, вызывало некую грусть и удивление слова Порошенко в отношении всех россиян. Но я думала что не имею право осуждать, потому что гражданка страны - агрессора. Около года назад, здесь, где сейчас живу, в Испании, разговаривала с одним европейским адвокатом, который хорошо говорит по-русски и работает с русскоязычными, в том числе и с украинцами. Он был очень удивлен что в последние год - два очень много дорогой недвижимости в Испании стали покупать украинцы, дорогой недвижимости - это от 500 тыс. евро. Он спросил откуда? Я шутя ответила: Закон равновесия, вы им кредиты, а их чиновники и прочие коррупционеры эти кредиты вкладывают вам в недвижимость, практически вам возвращают, так что не обижайтесь. Потом я поняла что вся это риторика Порошенко - просто политика, он наверное опирался в своей власти на националистов и может быть он и работал в интересах Украины но олигархия ему роднее, ее интересы ему ближе, и война на Донбассе и лозунг " Вся Россия - враг" была выгодна для получения кредитов, которые тратились наверное не совсем в интересах украинских простых граждан. Короче, Порошенко проиграл Путину в уровне обмана. Сейчас не могу понять, если ввести визовый режим и если Россия будет выдавать гражданство украинцам, а Украина автоматически лишать их украинского гражданства, и если граждане уже другой страны (России) живут на территории Украины то они должны иметь визы и находиться на территории другого государства ограниченное количество дней и покидать Украину. То есть люди, лишаясь гражданства Украины должны выехать за ее пределы и оформлять визы (разрешение) на въезд и проживание, и им могут отказать, тем более что между Украиной и ЕС существует безвизовый режим. И кстати, наоборот. И в этом переселении народов еще непонятно кто выиграет.

Date: 2019-05-01 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)
"а Украина автоматически лишать их украинского гражданства"

Вы ошибаетесь. Статья 25 Конституции Украины:

"Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права изменить гражданство.

Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству.

Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами."

(no subject)

From: [identity profile] izyabell.livejournal.com - Date: 2019-05-01 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-05-01 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nas-tas-nemo.livejournal.com - Date: 2019-05-01 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valerian khukhunashvili - Date: 2019-05-01 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; - Date: 2019-05-01 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nas-tas-nemo.livejournal.com - Date: 2019-05-03 10:56 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] izyabell.livejournal.com - Date: 2019-05-01 08:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-05-01 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] Игорь Воронов (from livejournal.com)
Уважаемый Андрей Николаевич, не сочтите такое замечание за дерзость, но фраза –

А большинство оставшихся не получит российское гражданство.

– читается с запинкой. Может быть, сказать так: "Пока одни украинцы не уедут в Европу, другие – в Россию, а большинство оставшихся не получит российское гражданство"?

Date: 2019-05-01 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Это и до Бендукидзе было уже понятно. Из статьи в The Econoimist (2010): "Проблема Украины не в том, что она продает себя России, а в том, что она раз за разом упускает шансы себя реформировать". В 2011 Тарас Кузио написал статью Ukraine as an Immobile State, где подробно описал историю украинского нереформирования. В 2017-м Рекс Тиллерсон подвел черту, заявив "Украине нет смысла спасать свое тело на Донбассе, пока ее голову пожирает коррупция."

Планпутена

Date: 2019-05-01 04:10 am (UTC)
From: (Anonymous)
Если у Путина и его сатрапов такой план, то этот план можно назвать идиотским, впрочем как и репортаж с участием Александра Юнашева. Путин не Господь Бог, как он недавно высказался о Зеленском, чтобы контролировать такие сложные процессы как в обоюдный обмен гражданством в течении времени. Знает ли он что из этого выйдет в конце-концов? Не думаю. Многое в этой сцене является блефом, и кремль, который сбит с толку, действует скорее по-инерции, действует так, как привык, ибо не способен перестроится. В этой ситуации нужно нам, оппозиции действовать решительно и не "прощелкать" момент.

Re: Планпутена

Date: 2019-05-01 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &amp;&amp;&amp; (from livejournal.com)
"В этой ситуации нужно нам, оппозиции действовать решительно и не "прощелкать" момент. "

А точнее? Что это значит - "действовать решительно" в данном контексте?

Date: 2019-05-01 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] nailhosny.livejournal.com
скажите, а отношение путина к уже фактически сошедшему со сцены саакашвили это вообще не патология? и второй вопрос, не приведет ли вкладывание в украину материальных и мыслительных ресурсов к обескровлению самой россии? или она неистощима?

Date: 2019-05-01 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] timex4you.livejournal.com
Саакашвили уже превратился в своеобразного "Жириновского Запада", настроенного во всём против Путина. А как вы знаете, сам Жириновский в России, будучи всегда на третьих ролях, постоянно нужен властям в качестве рупора неофициальных и неполиткорректных заявлений властей аж со времён СССР.
Edited Date: 2019-05-01 11:59 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] nailhosny.livejournal.com - Date: 2019-05-02 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timex4you.livejournal.com - Date: 2019-05-02 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2019-05-03 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timex4you.livejournal.com - Date: 2019-05-04 10:32 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 05:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios