Владимир Зеленский представил свою команду и прояснил программу своих действий

[aillarionov]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=CwxYGHHjq_I

Владимир Зеленский 18 апреля представил экспертов, составляющих его команду. Об этом он сказал в эфире телеканала "1+1". "Три месяца мы работали. Это все – волонтеры в политике, такова наша социальная миссия. С этими людьми мы будем строить Украину, сильную, мощную, свободную, которая не будет младшей сестрой России и коррумпированным партнером Европы", – заявил Зеленский. Затем он представил тех, кому собирается предложить работу в своей администрации в случае победы на выборах, и назвал их функции.

Руслан Степанчук, реформы государственных и правовых институтов;
Иван Баканов, связи с Верховной Радой;
Дмитрий Разумков, внутренняя политика;
Александр Данилюк, министр финансов Украины в 2016-2018 гг., международные отношения, экономика, финансовая и банковская политика;
Руслан Рябошапка, бывший сотрудник Национального агентства по противодействию коррупции, правоохранительная и антикоррупционная политика;
Галина Янченко, антикоррупционная политика, digital-решения для государства;
Денис Монастырский, правоохранительные органы;
Сергей Ионушас, органы правосудия;
Иван Апаршин, безопасность и оборона;
Ирина Венедиктова, доктор юридических наук, профессор, реформы в судебной системе;
Даниил Гетманцев, экономика, финансы и налогообложение;
Виктория Страхова, банковская деятельность;
Михаил Федоров, руководитель digital-направления;
Александр Мережко, международные отношения, народовластие;
Олег Бондаренко, экологическая политика;
Марина Бардина, политика равных прав и возможностей;
Сергей Кальченко, избирательное законодательство;
Андрей Герус, энергетика, жилищно-коммунальное хозяйство, антимонопольное регулирование;
Сергей Бабак, образование и наука;
Евгений Комаровский, украинский педиатр, врач высшей категории, писатель, телеведущий передачи «Школа доктора Комаровского», медицина.

П.С.
Еще раз не могу не отметить зрелости украинского общества и уровня публичной дискуссии, невиданных и неслыханных в нынешней России.

П.П.С.
Три с лишним месяца тому назад в тексте «Главный российский вопрос – ограничение президентской власти» среди абсолютно необходимых мер по снижению вероятности узурпации государственной власти, для ограничения ущерба от ее использования, для минимизации катастрофических последствий от ее применения автором этих строк было названо, в частности, такое требование: сокращение числа президентских сроков... Как показывает опыт, одного президентского срока вполне достаточно для реализации любым лицом своей предвыборной программы – при наличии таковой. Второй же срок, не говоря уже о любых последующих, оказывается слишком тяжким бременем как для лица, оказавшегося на вершине власти, так и для других граждан страны.

В.Зеленский – кажется, первый кандидат в президенты на постсоветском пространстве, который неоднократно говорил (и в очередной раз он повторил это в последнем выступлении), что сам он идет во власть только на один срок.

П.П.С.
Согласно результатам опроса, проведенного Социологической группой «Рейтинг» по итогам второй недели апреля 2019 года и опубликованного 18 апреля 2019 г., на вопрос «За кого из этих кандидатов Вы будете голосовать во втором туре выборов Президента Украины?», опрошенные ответили следующим образом:

52% сказали, что будут голосовать за В.Зеленского,
19% – за П.Порошенко,
19% – не определились,
10% – не намерены голосовать.

Среди тех, кто намерен голосовать во втором туре:
58% – за В.Зеленского,
22% – за П.Порошенко,
еще 20% – не определились.

Среди тех, кто намерен голосовать во втором туре и определился с выбором:
73% – за В.Зеленского,
27% – за П.Порошенко.

В.Зеленский опережает своего конкурента во всех возрастных категориях. Также он является лидером среди жителей Востока, Юга и Центра. При этом на Западе, как и в прошлый раз, позиции обоих кандидатов почти равны.

За кого вы будете голосовать во втором туре президентских выборов?

Регионы/ Возрастные группы	Запад	Центр	Юг	Восток	18-29	30-39	40-49	50-59	Старше 60 лет
В.Зеленский	34	50	66	68	55	53	52	51	49
П.Порошенко	35	18	9	10	14	19	22	21	19
Баланс	-1	32	57	58	41	34	30	30	30

http://ratinggroup.ua/ru/research/ukraine/monitoring_elektoralnyh_nastroeniy_ukraincev_12-16_aprelya_2019.html

Comments

[vasha-rasha2.livejournal.com]

шанс для украины.

[martoplias.livejournal.com]

Серьезно?
Вьі его так себе представляете? Шанс єтот.

Паренька в кашкете с заточкой, поджидающего вас в подворотне. :-)

[e-volegova.livejournal.com]

Власть народа — это не страшно. Это правильно.

[6202.livejournal.com]

Вроде бы говорили, что литовец Абромавичюс тоже собирается в команду? Или он будет советником, как иностранец?
Было бы неплохо рассказать про эти фамилии. Кроме Разумкова и Данилюка, которые на слуху, ни одна ни о чем не говорит. Хотя я не украинец, наверно поэтому.

[schredingerscat.livejournal.com]

Команда Зеленського. Хто ці люди
https://www.pravda.com.ua/articles/2019/04/19/7212658/

[aillarionov.livejournal.com]

Если не ошибаюсь, больше половины команды - юристы?
В том числе 3 д.ю.н. и один к.ю.н.?

[martoplias.livejournal.com]

С некоторьіми юристами сабж даже рос в одном подьезде :-)
Да и сам, как сказала мама, "по образованию юрист".

[swordling2014.livejournal.com]

Исходя из представленного выше списка, 10 из 20 юристы или получили юридическое образования. Включая юридическое образование самого Зеленского, возможно 11 (тогда 11 из 21).

4 доктора юридических наук (Стефанчук, Мережко, Венедиктова, Гетманцев (такая информация о нем есть на странице вики, ccылка (URLhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2,_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)).

1 кандидат юр. наук (Монастырский).

По остальным информация о степени расплывчата и четкого указания на нее нет или не нашел:
Адвокат компании "Hillmont", специалист с права (Кальченко)
Юрист с 25 лет стажа, бывший судья (Бондаренко),
Адвокат, руководитель юр. фирмы "Гелеон" (Іонушас),
Юрист, специалист с права (Рябошапка),
Главный юрист "Квартала 95" (Баканов)

Re: литовец Абромавичюс ...,было �

[(Anonymous)]

Ищем ответы о "трудоустройстве" Абромавичуса - да без проблем! https://www.facebook.com/profile.php?id=100011830050778
И еще одесский анекдот от Тёти Розы:
Короче, походу, вместо обещанных новых лиц мы видим в команде старые януковские рожи. Вот такой “КIНЕЦЬ ЕПОХИ БРЕХНI”
https://www.facebook.com/Dmitriy.Chekalkin/photos/pb.365125280180398.-2207520000.1555669959./3415817311777831/?type=3&theater

Re: литовец Абромавичюс ...,было �

[(Anonymous)]

Dmitriy.Chekalkin
агитатор за Порошенко

[n-ermak.livejournal.com]

Вы не ошиблись, уважаемый аноним?
Ссылка ведет на страницу человека, совсем не похожего на Абромавичуса и содержит материалы агитационного характера за П.Порошенко.

По второй ссылке ещё более интересно. Такую статистику я ещё не встречал:

/prm.ua:
“Согласно результатам опроса социологического центра имени Михаила Драгоманова, за кандидата в президенты Владимира Зеленского готовы проголосовать 54% респондентов.
За кандидата Петра Порошенко готовы проголосовать 44,1% опрошенных респондентов.
При этом со своим выбором еще не определились около 15% опрошенных респондентов”.
ПОДНАЖМЁМ!!!/

Что касается януковских, то ведь вся Украина прошла через тот период. По Вашей логике и ХЭБ путинский.

[oleg-butenko.livejournal.com]

Важно не то, какую команду он представил, а какую не представил. Внезапно узнаешь, что некто Андрей Богдан представляющий Зеленского, ведет какие-то переговоры с председателем Конституционного суда. https://www.radiosvoboda.org/a/news-schemes-bohdan-liustratsiya/29887064.html Причем есть основания связывать Андрея Богдана с Коломойским, и этот же Андрей Богдан был "правительственным уполномоченным по вопросам антикоррупционной политики" во время Януковича.

Или внезапно становится известно, что Олег Дубина, быв. председатель Нафтогаза, в этой команде числится старшим экономическим советником. https://lb.ua/news/2019/04/18/424838_bivshiy_glava_naftogaza_dubina.html

Этим фактам и фактикам можно было бы не придавать значения, и я допускаю, что и Богдан, и Дубина - очень хорошие люди, очень честные, но в предыдущем посте речь шла о прогрессе в институциональном строительстве, и ХЭБ дал расшифровку, что он считает прогрессом в институциональном строительстве. https://aillarionov.livejournal.com/1116704.html?thread=98837280#t98837280 Так вот, скептик возразит, что это не институциональное строительство, а правила игры, позволяющие кланам и другим элитным группам сохранять институты в неизменном виде, себе на пользу. Команды меняются, клиентелы остаются теми же.

[notabler.livejournal.com]

Извините, а где в представленном выше списке упомянутые вами персоны? Зеленский во время эфира рассказал, как происходил процесс отбора: он общался с огромным количеством людей, пришедших на его зов в интернете, но множество отсеялись, все другие пройдут проверку, когда ему станут доступна помощь спецслужб. За столь малый срок он физически не мог успеть сделать все.

[oleg-butenko.livejournal.com]

Вот именно, что в выше приведенном списке нет этих персон. И общественность узнала о них случайно и внезапно. Поэтому я и пишу "важно не то, какую команду он представил, а какую не представил". Хочу посмотреть на выражение лиц некоторых симпатизантов Зеленского спустя 3 недели после выборов. А что они будут думать о нем спустя 5 лет - вот вопрос вопросов. Я считаю, что главный вопрос, который бы следовало задавать аналитикам сейчас - это не результат Зеленского 21 апреля 2019г., а результат Зеленского спустя 5 лет, в 2024г.

[valeryich2000.livejournal.com]

Вы здесь какой-то жути пытаетесь нагнать, ничего конкретного не имея в руках. Нагонять жути нужно было - когда выбирали гопника, воровавшего шапки,
Посмотрите Вы что будет спустя три недели, никуда от Вас это не денется. И через пять лет посмотрите, и не только на лица, но и на результаты следующих выборов.
Не понравится украинцам Зеленский - выберут другого, в чём проблема.
Сейчас этот вопрос будут решать граждане Украины, и это их полное право - выбирать себе власть и решать её судьбу. Завидую украинцам белой завистью.
Нам бы так.

[oleg-butenko.livejournal.com]

Как читатель этого блога Вы должны были заметить цикл постов "почему и как они придумали Путина". Так вот, гораздо лучше и полезнее сейчас вести дискуссию о г-не Зеленском и его команде, "имплицитной и эксплицитной", чем спустя 20 лет писать статьи на тему "почему и как они придумали такого-то". Ох, если бы Вы знали (и наверняка знаете), сколько жути нагоняли "когда выбирали гопника, воровавшего шапки". Не помогло. Надо было больше жути нагонять.

Несопоставимо(

[aillarionov.livejournal.com]

Принципиальная разница между нынешними свободными выборами президента Украины и секретным придумыванием и авторитарным проталкиванием Путина 20 лет назад, надеюсь, очевидна всем читателям этого блога.

Re: Несопоставимо(

[sj-brevis.livejournal.com]

как же так (

Андрей Николаевич,
Зеленского тоже кто-то придумал и кто-то проталкивает
пусть не секретно и не авторитарно

п.с.
наглые, демонстративные олигархические качели

??????

[aillarionov.livejournal.com]

Вы не замечаете принципиальной разницы между свободными выборами, где решение принимают 20 млн.чел., и назначением в диктатуре, где решение принято 1 (одним) лицом, к тому же еще и неизбранным???

Re: ??????

[sj-brevis.livejournal.com]

мое отчаяние балансирует только Ваша высокая оценка зрелости гражданского общества в Украине

Две "большие разницы"

[aillarionov.livejournal.com]

Есть проблема выбора между разными кандидатами. И нам подчас непросто согласиться с тем, что в результате свободных выборов побеждает не наш, а чужой кандидат. Но решение принимают миллионы. И у одной части общества есть шанс победить. А у другой - проиграть. В демократии надо уметь достойно побеждать и достойно проигрывать. Но никто никого не лишал права на участие в выборах. Это демократия. Свободное общество.
И есть проблема принципиально другого свойства - отсутствия всякого выбора. Выбор делают за тебя. Решение принимает несколько лиц. А иногда всего лишь одно. Как в России. Никем никогда не выбранное. Это диктатура.

Re: Две "большие разницы"

[sebast (from livejournal.com)]

Ув. Андрей Николаевич,

Вы считаете выборы в России в 2000 г. были демократическими?

Я поясню вопрос. Согласно wiki про выборы "Миссия наблюдателей ПАСЕ и ОБСЕ сочла, что «выборы, в целом соответствуя обязательствам страны как участника ОБСЕ и Совета Европы, проявили некоторые слабости. Важнейшие среди них — давление на средства массовой информации и сокращение внушающего доверия плюрализма»

Очевидно что выборам предшествовали манипуляции, отбор кандидатов Ельциным и "семьей", и т.д.

В результате в 2000 г. за Путина проголосовало 40 миллионов человек.

Так кто его выбрал - несколько лиц, или 40 миллионов? И если несколько лиц - чем эти "несколько лиц" отличаются от "несколько лиц" манипулирующих продвижением Зеленского?

Спасибо.

Путина придумал и выбрал 1 (од�

[aillarionov.livejournal.com]

Если бы вы были знакомы с материалами, размещаемыми в этом блоге, в т.ч. с циклом "Почему и как они придумали Путина", у вас вряд ли бы возник такой вопрос(
Для тех, кто не смог познакомиться со всеми материалами этого блога, краткая выжимка из опубликованного:
"Путина придумал и выбрал 1 (один) человек, никем никогда никуда не избранный".

Re: Путина придумал и выбрал 1 (о�

[sebast (from livejournal.com)]

Спасибо. Я ознакомился с материалами и согласен с выводами.

Я также считаю что с большой степенью вероятности то же самое можно (будет) сказать про Зеленского. И 50-70% проголосовавших за него (прогноз) сравнимы с 50% проголосовавших за Путина в 2000г, т.е. такой же народ.*

Несомненно, есть разница в методах воздействия на этот народ - админ ресурс, ТВ, интернет / соц. сети - но в итоге последнее слово в обоих случаях за народом.

* Разумеется, это был бы неправильный вывод в случае если бы были факты массовых фальсификаций в 2000г.

Увы(

[aillarionov.livejournal.com]

Значит вы не прочитали цикл(
Или прочитали, но ничего не поняли(

Re: Увы(

[sebast (from livejournal.com)]

Спасибо.

Чувство не отчаяния, а оптимÐ�

[aillarionov.livejournal.com]

1. Высокая оценка, высказанная в последних постах, относится к зрелости прежде всего украинских государственных и политических институтов. О зрелости гражданского общества мы говорили не раз ранее.
2. У Вас нет оснований для отчаяния. Украина - это место не для отчаяния, а для оптимизма.

Re: Чувство не отчаяния, а оптиÐ�

[sebast (from livejournal.com)]

Мне близка фраза что "это выборы между бедой и катастрофой". Я боюсь что ни история, ни поведение, ни кадровая политика Зеленского не дает оснований для оптимизма.

Разумеется, я был бы рад ошибиться. Что именно дает Вам основания быть оптимистичным в рассмотрении Зеленского как президента?

Совершенно согласен с №1, по сравнению со многими соседними странами и, разумеется, Россией в первую очередь. К сожалению, как мы видим на примере гораздо более взрослых демократий, даже гораздо более мощные институты с трудом справляются с популизмом.

Демократия и популизм

[aillarionov.livejournal.com]

Термины "демократия" и "популизм" имеют своим источником одно и то же понятие - "народ".
Первое слово происходит от греческого "демос".
Второе - от латинского "популус".

Re: Демократия и популизм

[misha-shatsky.livejournal.com]

Ну да, это как "разведчики" и "шпионы".Какое слово употребить, зависит от намерения говорящего произвести определенное (нужное ему) впечатление.
Это и в СССР так было, и всюду.Поэтому нынешнее итальянское правительство все основные западные СМИ единодушно называют "популистское".Оно им не нравится, а придраться к выборам не получается, поэтому хоть так...

Дело не в слове

[sebast (from livejournal.com)]

Есть довольно много работ на тему опасности популизма. Например, https://www.journalofdemocracy.org/articles/the-populist-challenge-to-liberal-democracy.

Впрочем, я уверен что вы погуглили перед тем как написать.

Re: Дело не в слове

[misha-shatsky.livejournal.com]

Ну, Вы обо мне слишком высокого мнения, мне даже неловко стало...
Ничего я не гуглил, просто я и в бытность советскоподданным (много лет) политическими темами интересовался, особенно - именно демократией и ее "перехлестами" (в частности, Францией с якобинцами и Германией в ХХ веке).А сейчас уже достаточо долго живу в таком демократическом государстве, где общество крайне политизировано, поскольку война беспрерывная и без всяких перспектив окончания.Так что у нас этого самого"популизма" и "демагогии" (сейчас, правда, этот термин реже встречается) хоть отбавляй.Я всё сие вижу каждый день в СМИ и время от времени на выборах, причем предвыборная кампания у нас почти непрерывная.И наши пользующиеся термином "популиззм" тоже, я уверен, в книжки не смотрят - а прямо стараются противника (или конкурента на том же поле) укусить.

Re: Чувство не отчаяния, а оптиÐ�

[sj-brevis.livejournal.com]

)

Спасибо!

[zhovnirenko.livejournal.com]

Вы повторяетесь.

Проверка информации, Олег Ду

[(Anonymous)]

На FB команды Зеленского опровергли "Олег Дубина, контракт с теневыми лоббистами США":

"""
1. Команда Володимира Зеленського не залучала ніяких лобістських компаній або агентств для організації візиту нашого представника в США. У нас немає контракту з компанією «Сигнал Груп».

2. Олег Дубина, колишній перший віце-прем'єр України і екс-голова «Нафтогазу», ніколи не був і не є членом команди Володимира Зеленського.

3. Принципова позиція Володимира Зеленського, яку він задекларував на початку кампанії і яка є ключовою в підході відносно кадрових питань, полягає в тому, що ніяких підкилимових домовленостей, обіцянок і роздачі майбутніх посад, портфелів і місць в списках кулуарно, в таємниці від суспільства ми не вели, не ведемо і вести не будемо.

Саме ця позиція відрізняє нас від представників «старих» політичних еліт.
"""


Alex. Karb.

Re: Проверка информации, Олег Д

[oleg-butenko.livejournal.com]

Обратимся к источнику информации: https://www.rferl.org/amp/ukrainian-presidential-front-runner-zelenskiy-hires-washington-lobbying-firm-to-elevate-profile-/29886941.html?__twitter_impression=true Это статья RFE/RL, где они ссылаются на американскую лоббистскую фирму Signal Group. Поскольку в США деятельность лоббистских компаний и СМИ в этом отношении очень регламентируется, а фейсбук г-на Зеленского, "Ukrainian comedian and presidential front-runner" никем не регламентируется, то я буду доверять RFE/RL.

[swordling2014.livejournal.com]

Важно то, будет им подан и принят закон об импичменте и снятии неприкосновенности с депутатов, президента, судей - что стоит основным пунктом в его программе и почему именно за эту политсилу я отдам голос на парламентских выборах.
В этом случае правила игры серьезно поменяются, не так ли.
Когда тех кто равнее других по закону не остается.

[oleg-butenko.livejournal.com]

Отдавайте свой голос. Моя бабушка тоже отдавала деньги в МММ, а до этого в Сбербанк СССР. Каждый раз куча партий декларируют, что они будут "снимать неприкосновенность". Кучма даже референдум проводил на эту тему. Не подскажете, в каком году это было? Но на этот раз как не поверить? Оно ведь всё такое зеленое, а главное свежее!

Две "большие разницы"

[aillarionov.livejournal.com]

Ваша бабушка не могла не отдать свои деньги в Сбербанк СССР. Потому что тогда ни у нее, ни у других граждан не было никакого выбора.
А в МММ она отдала свои деньги тогда, когда у нее появился выбор. Она могла бы туда свои деньги и не отдавать.
В первом случае ответственность за утрату ее личных сбережений несут Рыжков, Павлов, Гайдар.
Во втором - это ее личная ответственность за ее собственный ошибочный выбор.

[swordling2014.livejournal.com]

Референдум был о ограничении, а не о снятии. Поделитесь, какая партия ещё это декларирует, и подавала на то законопроект, пожалуйста. Именно о снятии неприкосновенности судей, депутатов и президента.

[martoplias.livejournal.com]

"Руслан Степанчук, реформы государственных и правовых институтов"

СТЕФАНчук

"В.Зеленский – кажется, первый кандидат в президенты на постсоветском пространстве, который неоднократно говорил (и в очередной раз он повторил это в последнем выступлении), что сам он идет во власть только на один срок."

Не знаю как на постсоветском пространстве (а страньі Балтии - постсоветские?), но в Украине первьім об одном своем сроке [в должности президента] говорил (и на ЄТИХ вьіборах повторил) А.С.Гриценко.

[aillarionov.livejournal.com]

Есть ссылка?

[martoplias.livejournal.com]

https://www.facebook.com/pravonavladu/videos/1097296310450536/

Аналогичное заявление в 2014-м, бьіло, но google, извините, об єтом умалчивает.



P.S. Зе и его молодая команда "проффесионалов"

https://chesnosud.org/candidate/venediktova-irina-valentinivna/

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Не позднее дня подачи документов 12 янв 2019.
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2019/01/12/7203586/

Также в программе. Последний раздел, в самом конце.
https://www.grytsenko.com.ua/programa-kandidata/?print_this=1

Еще один пример институцион�

[aillarionov.livejournal.com]

То есть уже, как минммум, два ведущих политических лидера Украины ставят для себя ограничение в один президентский срок.
Поразительно!

[n-ermak.livejournal.com]

Не наш вариант, просто Медведевых потребуется больше :)

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Добавим Инну Богословскую.
27.07.2018.
https://inforesist.org/inna-bogoslovskaya-reshila-idti-v-prezidentyi-novosti-ukrainyi/

Ð’Ð¾ÑÑ Ð¸Ñ‰ÐµÐ½Ð¸Ðµ и зависть

[aillarionov.livejournal.com]

Сегодня это становится украинской модой.
Завтра станет украинским политическим институтом.
Еще раз: с восхищением и завистью следим за темпами институционального прогресса в Украине)

Re: это становится украинской �

[(Anonymous)]

К сожалению, одним из основоположников этой "моды" является политический приспособленец Ю.В.Луценко. В последний раз он нас "обнадеживал", что он ненадолго, "максимум на полтора года" занимает ответственный в Украине пост при назначении его Генпрокурором в мае 2016 года.
П.С. Как человек, когда-то имевший отношение к физике, вспомнил еще одно значение слова "мода" - тип колебаний. В таком контексте "украинская мода пообещать занимать ответственный пост недолго" имеет вполне объяснимое и органичное значение в переходной период институциональной трансформации.

Торопиться не надо...

[jlazarovici.livejournal.com]

... обещать -- не значит жениться.

Через 5 лет они могут рассказать о том, что "ситуация поменялась, и теперь только некомпетентные люди могут говорить о том, что бы я не шел на второй срок". А про обещание идти на 1 срок будут помнить только политологи и ХЭБ. вместе со своими подписчиками.

В украинской политике и вообще в масс-медиа не раз наблюдал, как какой-то очень важный вопрос, всплыв на поверхность, через 2-3 дня максимум забывается, "перебивается" другим, тоже важным и актуальным вопросом. А про предыдущий вопрос никто даже не заикается и не вспоминает.

Какие обещания не выполнил З

[aillarionov.livejournal.com]

Чьи-либо обещания, сделанные не Зеленским, и затем неисполненные, приписывать Зеленскому просто некорректно.
Претензии Зеленскому можно и нужно предъявлять за данные им и неисполненные им обещания.
Какие обещания он давал и не выполнил?

Re: Какие обещания не выполнил

[jlazarovici.livejournal.com]

вот. А были ли обещания до сих пор? нет.

Я был бы только рад, что бы все украинские политики выполняли обещания. Но по факту у меня лично после 2004 г. (и еще после 2014 г.) уже выработался рефлекс -- все обещания, которые дали кандидаты (или в президенты, или в депутаты) -- делить на 2. Или на 3. Или на 10. Ну вот скептик я. вот научила история.

Поэтому, как говорил один из кандидатов на выборы президента Украины в 2004 г., "Не словом, а делом". Или как написано в Библии: "По плодам их узнаете их".

Re: Какие обещания не выполнил

[jlazarovici.livejournal.com]

у меня к Зеленскому претензий нет. А вот скептицизм -- есть.

Буду рад ошибиться.

А в отношении к Порошенко -- разочарование. Горькое разочарование, хотя ни разу за него не голосовал. Но шансы у него были в 2014 г. намного большие, чем сейчас у Зеленского.

Почему?

[sj-brevis.livejournal.com]

Почему, когда вычеркнуть всех кандидатов на президентских выборах это не проявление позиции?

"...по результатам голосования 31 марта было испорчено почти 250 тыс. бюллетеней.
"Причиной этого стали, в частности, и незаконные действия граждан. Бюллетени сознательно портили. Но это не проявление позиции. Это фактически оскорбление большого количества людей: работников полиграфкомбината "Украина", которые работали даже ночью, чтобы вовремя напечатать и упаковать [бюллетени], людей, которые развозили бюллетени, в конце концов, членов участковых комиссий, которые эти бюллетени получили, выдавали, а затем и считали", – заявила Глава Центризбиркома Украины Татьяна Слипачук
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/politics/slipachuk-isportit-byulleten-eto-ne-proyavlenie-pozicii-899394.html.

Re: Почему?

[oleg-butenko.livejournal.com]

я очень рекомендую Вам и всем хотя бы раз побывать наблюдателем на выборах. Даже если это не выборы, как в России. И тогда вы увидите, сколько на участки приходят слепых, инвалидов, не умеющих писать и в графе "подпись" ставящих крестик, людей с явными признаками запоя и т.д. Я не уравниваю эти группы, просто многим требуется элементарная помощь в голосовании. Некоторые вбрасывают пустые бюллетени, чтобы старшие товарищи из комиссии потом поставили птичку в нужной клеточке. И такое бывает. И 0,62% голосов или 117693, отданных за Юрия Тимошенко в первом туре - это из той же оперы.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Нет пункта "против всех"... Пока не вернётся, порча бюллетеней (что включает в себя и вычёркивание всех) останется массовым явлением.

Re: Почему?

[sergey webster (from livejournal.com)]

Как раз таки испорченный бюллетень - является более сознательным проявлением гражданской позиции, чем - голосовать За второго, чтобы не победил первый, как мне кажется.
Выбирая наименьшее зло из двух, все равно происходит выбор - за который, каждый голосовавший несет ответственность. Я не хочу быть в ответе за то, что проголосую за кого-то, кто по моему мнению не принесет ничего хорошего стране. Но, я понимаю, что президента изберут, так как абсолютного большинства, кто испортит бюллетень не будет. Поэтому, мой испорченный бюллетень может усложнить работу только комиссии. Но, мой голос может усложнить работу всей стране, поэтому выбираю первое. Хотя, есть вариант не прийти на выборы. Но, данная позиция - не совсем ответственного гражданина (если это не сознательный, взвешенный бойкот). В том числе испорченный бюллетень- это протест против того, что убрали графу Против всех, которую необходимо вернуть. Не обязан человек выбрать кого-то, лишь бы выбрать, если он оценил всех и понимает, что ни одному из кандидатов не доверит управление страной.

[(Anonymous)]

Плюсы заявленных планов более-менее очевидны.
Жирные минусы:
-минским договорённостям нет альтернативы (опять).
- против легалайза огнестрельного оружия.
- оставляются языковые квоты, не заявлено четкое намерение на отмену цензуры в интернете (то есть нет понимания, что такое действительно свободное общество и в чем ценность свободы).
Тем не менее, при условии, что есть реальное, а не на словах, намерение осуществлять озвученные планы, это, конечно, качественный прорыв по сравнению с тем воровским коррупционным болотом, в котором мы жили последние 5 лет.
Ближайшие 2-3 месяца будут индикатором: если за этот срок не будут проведены радикальные реформы, значит все эти громкие красивые слова - очередная ширма для перераспределения потоков и сфер влияния, как это было в 2014 году.

[y-kulyk.livejournal.com]

Радикальные реформы указами президента не проводятся. Они проводятся постановлениями парламента.

[(Anonymous)]

(Озираясь по сторонам)
Кто здесь говорил об указах президента?

[y-kulyk.livejournal.com]

А как иначе Вы представляете себе проведение радикальных реформ за 2-3 месяца?

[(Anonymous)]

Подавать законопроекты в Раду, и пусть голосуют. Голосовали как миленькие, когда отменяли "законы 16 января" и возвращали конституцbю 2004 года в конце февраля 2014, была бы воля это протолкнуть. Откажутся - давить на них через "улицу", как это делал Пашинян, или как предлагал Саакашвили, когда представлял 70-дневный план реформ. Было бы желание.
А про "тупо нема повноважень" и "главное что вектор правильный" мы 5 лет слышим от порохоботов, и если ту же песню запоют уже у Зеленского - сразу можно будет делать выводы.

Я понял!!!

[y-kulyk.livejournal.com]

Ваше кредо: "Парламент не место для дискуссий!" (с)

[ranmod.livejournal.com]

Вы перечислили плюсы
- против легалайза огнестрельного оружия

- оставляются языковые квоты
правда вы забыли упомянуть, что их будут корректировать

Цензуры в интернете нет, кроме ресурсов врага Украины.

Прежде чем отменять Минские договоренности, надо достичь других, вы других даже не предложили, а их еще с Путиным согласовывать.

[n-ermak.livejournal.com]

Не хочется портить благостное впечатление от просмотра передачи, тем более, что Д.Гордон озвучил беспокойство многих людей по вопросу обеспечения безопасности кандидатов и зрителей при проведении дебатов на стадионе.

Но я считаю своим долгом сказать, что не почувствовал осознания Владимиром Зеленским в полной мере с кем он имеет дело и какого рода опасности угрожают Украине.

Не быть трусом, не бояться прийти на стадион с риском быть убитым - этого мало. Погибнуть за Украину - мало.

Во-первых, нужно сделать всё, чтобы этого не случилось. Ещё раз хочется поблагодарить Д.Гордона, озвучившего саму мысль, что пребывание на стадионе в связи с дебатами может быть опасным для все, кто там окажется.

Во-вторых, едва ли не самой важной программой Зеленского должна быть программа на случай самого драматического развития события, включая убийство его, его команды, руководства страны и покушения на саму Украину.

"Поторговаться и сойтись посредине" вряд ли получится. Если это и случится, то скорее как элемент некой спецоперации по усыплению бдительности.

Хорошо, что законы Украины запрещают спецслужбам применять насилие к врагам страны за пределами своей страны. Плохо, что иногда случаются катастрофы, в которых безнаказанно погибают даже люди, представляющие высшее руководство страны.

[natalya-007.livejournal.com]

Евгений Комаровский - замечательный украинский педиатр, я многократно и успешно пользовалась его медицинскими советами, которыми он делится в фейсбуке. Приятно, что ему могут предложить работу в администрации. Возможно, что и все остальные кандидаты на высокие должности будут реально соответствовать занимаемым местам по уровню профессионализма. Очень важно, чтобы это были порядочные люди. Соблазнов будет много, но, надеюсь, что они сумеют выстоять и поломать старую гнилую систему.

P.s. Сериал "Слуга народа" я почти не смотрела, некоторые серии и некоторые эпизоды. Там есть "Урок истории". https://youtu.be/uogJ2Ar0yjs

[jlazarovici.livejournal.com]

да. Педиатр он прекрасный, мне тоже очень нравится. Что интересно, большинство советов подходят как детям, так и взрослым :)

Так-то оно так

[(Anonymous)]

да не совсем. Хотелось бы обратить внимание уважаемого сообщества на тот бесспорный, на мой взгляд, факт, что демократия - это не выборы. Демократия - это участие общества в принятии решений. А вот этого-то как раз и нет. Майданы и прочие революции гидности становятся возможны там и тогда, когда власть - любая! хоть 100500 раз выбранная и сменяемая - ничего не видит, ничего не слышит, ничего не знает и ничего никому не скажет - сразу же после выборов. Что, собственно, и происходит и в РФ, и в Украине. И восторгаться тут абсолютно нечем.

Re: Так-то оно так

[swordling2014.livejournal.com]

https://www.obozrevatel.com/president-2019/program/programma-zelenskogo-na-vyiborah-2019.htm

"1. Принять законопроект "О народовластии". Украинцы будут формировать задачи для власти через референдумы."

Я думаю, данная программа - если все будет выполнено Зеленским - отвечает именно вашему запросу.
К сожалению, аналогов в РФ подобного пункта у кандидатов в президента я не видел, если есть, поделитесь, пожалуйста

Re: Так-то оно так

[(Anonymous)]

В РФ много чего нет.
Но и Украина не блещет: выясняется, что бОльшая часть избирателей элементарно не знает обязанностей президента страны и относятся к президенту как к волшебнику в голубом вертолете.
Референдумы - это хорошо. Но дорого и долго. Полностью отсутствует система сбора общественно-значимой информации в масштабе двора, улицы, района и решения реальных повседневных проблем жителей. Люди ходами ходят по "инстанциям", пытаясь решить простейшие вопросы - и не получается. При этом все чиновники ссылаются на закон.
Я сейчас наблюдаю трансляцию на 112-Украина: все как всегда - напрасные слова - виньетка ложной сути. Пустая болтовня - как и во время всей т.н. "избирательной кампании".

[swordling2014.livejournal.com]

Ну тут - я знаю что спрашивать, требовать, добиваться от выбранной мной силы. В век информации вообще не вижу проблем создать инфореферендум не очень задорого. А так вы уж определитесь, вы хотите народовластия или же думаете что оно слишком дорого) то что проблем впереди полно, я не оспариваю.

есть и другая информация

[(Anonymous)]

В команде Зеленского - Антон Геращенко -Команда Зеленского - кто есть кто https://strana.ua/news/197025-komanda-zelenskoho-kto-est-kto.html . Информация для ращмышления - 20 друзей Зе. Что стало понятно о команде Зеленского | ЯсноПонятно #117 by Олеся Медведева - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=TYlmR5B6fbY, Выборы 2019: эпоха имитации борьбы с Россией закончена, - Дмитрий Корнейчук - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=BYZNnZ8vNt8 - похоже на договорняк олигархов, а не выборы ;-) Я приблизительно так и думала исходя из системы государства.

Дмитрий Разумков

[(Anonymous)]

Андрей Николаевич скажите, как вы относитесь к тому что одним из представителей команды а так же главным политтехнологом Владимира Зеленского является некто иной как Дмитрий Разумков? Вас это не смущает?

И второй вопрос что вы думаете о расследование Bihus.info про штаб Владимира Зеленского?
Ссылку кидаю ниже. Очень интересно ваше мнение.

https://youtu.be/y5GQHVyF5kE

[jlazarovici.livejournal.com]

В передаче депутата Госдумы Толстого на Первом канале Леонид Гозман заявил:

"Наше внимание к их выборам – такое серьезное, детальное и так далее, мне напоминает старую деву, которая смотрит в щелочку, как люди занимаются сексом, и говорит, что они все делают неправильно", - заметил он.

В то же время политик констатировал: "У них выборы есть, а у нас выборов нет. К сожалению. Они толком не знают, кто у них будет президентом, а два месяца назад вообще ничего не знали. Мы знаем всё заранее. У них скандалы, бардак. Естественно, как и на всех выборах, как везде. А у нас – стабильность кладбища, болото".

Гозман признался, что завидует украинцам, и пояснил, почему. "Я завидую тому, что у них есть выборы. Я завидую тому, что у них будет президент, которого они избрали. Может быть, они сейчас ошибутся, может быть, они пройдут через очень тяжелые проблемы, но они их сами будут исправлять. Я завидую тому, что это свободная страна, у которой есть будущее".

[jlazarovici.livejournal.com]

Я так понимаю, имеется в виду не внимание к украинским выборам ХЭБ, а внимание пропагандистов на пропагандистских каналах ТВ.

А, вот, кстати, почему?

[(Anonymous)]

Действительно, а почему они так пристально наблюдают за украинскими выборами и даже транслировали дебаты (НТВ, Россия 24)?
Контраст с российской политической "жизнью" просто шокирующий. Неужели они так уверены, в том, что люди обработаны настолько, что ничего не заметят и не поймут?..

После просмотра сегодняшнеÐ

[inq-lj.livejournal.com]

позвольте скромно присоединиться к первому "П.С." ХЭБа в данном топике. Беспрецедентный формат общения с избирателями. Конечно, это не столько дебаты, сколько шоу для разогрева перед настоящими дебатами 2 часа спустя, на которые, к сожалению, явился только один (да без охраны) кандидат, держащий ответ за двоих (не знаю, правда, анонсировалось ли такое продолжение ранее). Подобное, ныне, принципиально невозможно в моей стране.

Поправка

[ppashchenko.livejournal.com]

Первым о единственном президентском сроке заявил кандидат Анатолий Гриценко, выбывший в первом туре, заняв пятое место.
https://gp.org.ua/mas-media/novyny/ya-idu-na-odyn-prezydentskyi-termin-anatolii-hrytsenko-zareiestruvavsia-v-tsvk

[valeryich2000.livejournal.com]

Главные дебаты Украины.
с 2ч 57мин.
Они всё-таки состоялись.
Событие просто исторического масштаба.
Это не просто интересно. От этого невозможно оторваться и пропустить хотя бы несколько секунд.
_

[n-ermak.livejournal.com]

Согласен с Вами.

Поразил Зеленскй.
Ему удалось настоять на стадионе и сделать соучастниками тысячи украинцев.
Соучастниками этого исторического события.

С такой настойчивостью он может многого добиться.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Если ещё не став президентом, он уже продемонстрировал своё наплевательское отношение к закону, то да, многого сможет добиться :(

[n-ermak.livejournal.com]

Не ожидал в Вашем лице встретить главного законника.

Видать силен Зеленский, если смог вовлечь в нарушение закона тысячи людей, включая ЦИК и действующего президента.

Есть надежда, что и Путин обломает зубы от вероятного нового украинского президента.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Уважаемый Николай, я уже очень много писал здесь по этой теме, но могу ещё раз просуммировать суть претензий к команде Зеленского. Они с самого начала не хотели участвовать в дебатах, предусмотренных законом о выборах президента. Иначе чем объяснить, что все попытки команды Порошенко как-то привести дебаты на стадионе в соответствие с законом, были отвергнуты. В итоге закон небыл нарушен, просто один из кандидатов не явился на дебаты, это не преступление, а лишний штрих к портрету кандидата, мне он важен, а кому-то нет. Да, о Зеленском я впервые услышал только в этом блоге, о его программе вообще ничего не знаю (если она есть), Порошенко тоже совсем не мой герой, так что предвзятости тут нет.

[n-ermak.livejournal.com]

Программа не стоит бумаги, на которой написана, если нет воли её осуществлять.

У команды Зеленского достало воли побороться за власть. Это хорошая заявка на проведение реальных реформ, потребующих СЛОМА огромной махины представлений, установлений, положений....

Да, они выбрали такую тактику и стратегию политической борьбы. Она оказалась удачной. И не нарушающей действующее законодательство. Этого достаточно.

Зеленский позиционирует себя слугой народа. И максимально старается соответствовать заявленной позиции. Среди заданных им вопросов на дебатах основное их количество было от народа. Это в разы сложнее, чем придумать собственные вопросы. Единственное, что надо - не фальшивить. Задавать народные вопросы и как свои тоже. Формально и по существу у Зеленского получилось.

Общественное благо как программа. Почему нет? Такая программа предполагает максимальную вовлеченность общества. В том числе в её разработку. Я вижу в этом основную причину. И если у Гриценко есть программа реформ армии и ВПК, то почему просто не взять его людей в команду?

Опора на общественный интерес предполагает некий процесс выработки такого интереса, согласования. Это объективно трудно делать в условиях предвыборной борьбы, когда любые противоречия могут быть раздуты соперниками до космических масштабов. После победы в выборах совсем другое дело.
Так что мы ещё будем свидетелями более детального представления обществу программы Зеленского, её доработки с самым широким участием общества и корректировкой в процессе исполнения.
Это нормально.
Это жизнь.
Это демократия в действии.

Некоторые пункты из программы Зеленского заявлены самым решительным обществом типа прекращения огня ради сбережения жизней солдат. Естественно, сразу хочется понять как именно Зеленский собирается это делать. Я считаю в данном случае нормальным, что сначала следует политическая декларация. Она мне понятна, близка а исполнять буду люди, которые точно в этом смыслят больше, чем я.

Вообще меня впечатлило украинское общество свободных людей, украинская демократия как живое явление. Вспомните, что предложил дебаты, сделал вызов Порошенко. Команда Зеленского сначала ответила, что в народе нет интереса к таким дебатам. А в итоге дело закончилось этим фантастическим действом на стадионе. Политика как живое творчество а не нарушение каких-то законов как самоцель.
Извините за много букв.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

В целом мне понятна и близка Ваша позиция , но есть детали, в которые должна быть внесена ясность. Об опасностях демократии или популизма. Для примера, возьмём такую вполне демократическую страну, как Франция. Там часть населения требует от властей одновременно понизить налоги и повысить выплаты малоимущим. Дело хорошее, правда непонятно за чей счёт банкет, но должен ли президент прислушиваться к такому населению и выполнять подобные требования? Зеленский готов прислушиваться и даже как-то обещал повысить учителям зарплату до 4000 долларов и даже деньги нашёл для этого - за счёт состояния Порошенко. Правда он не силён в арифметике, иначе бы простой подсчёт показал, что всего состояния Порошенко не хватило бы даже на разовую выплату в таком объёме. Ну а о последствиях такого решения даже гадать не надо - всё уже было в нашей общей истории. Проблема же состоит в том, что в развитых демократиях такое население составляет меньшинство, какие-то проценты, а вот в Украине или в России - они и есть те самые 76 и 86%. В общем, я бы деятельность президента и вообще гос власти оценивал именно по этому критерию - растёт ли доля граждан относительно потребительского населения или падает. При Порошенко доля таких граждан выросла, что очень хорошо, а вот продолжится ли рост граждансского сознания при Зеленском - большой вопрос, особенно учитывая его ставку на население.

[Николай Паседько (from livejournal.com)]

Как я понимаю Зеленского, он хочет быть слугой Всего народа. У которого всегда по определению будут Разные, иногда взаимоисключающие, интересы. Поэтому он молчит по многим вопросом, упирая на референдумы и прямую демократию, в том числе электронную. Так и надо решать влпросы о войне и мире и другие столь же важные

[leonid-shvedov.livejournal.com]

А законы для чего писаны, конституция? если всё решает большинство голосов... В случае с войной, да мало ли что конституция обязывает каждого гражданина защищать свою Родину, если большинство не хочет войны (а оно не хочет), то и фиг с ней. Или если большинство членов кооператива решило забрать вашу квартиру, участок и поделить меж собой - тоже нормально, демократично? Лично мне такая демократия совсем не нравится. Если уж решения принимаются большинством голосов, то они не должны: а) нарушать закон и б) ущемлять законные права меньшинства. Жители Луганской и Донецкой областей имеют полное право жить там в составе Украины и никто не может их лишить этого права, а долг государства - защищать права граждан, а не проводить голосования с вопросом, а надо ли защищать своих граждан.

[Николай Паседько (from livejournal.com)]

Где Вы у меня увидели про большинство голосов? Референдумы сначала будут исключительных явлением. Закон как раз и предусматривает решение некоторых вопросов именно большинством. В чем нарушение? Ваши опасения кажутся мне носящими общий характер по причине недостатка информации. А по факту Зеленский показал заполненный бюллетень и тут же схлопотал адм протокол. Так что закон как раз работает

Даже Кадыров заинтересовалÑ

[ppashchenko.livejournal.com]

https://rusvesna.su/news/1555700862

[kvas777.livejournal.com]

Весь ролик 1 ч. 11 мин., где взять "с 2ч. 57 мин."?

[valeryich2000.livejournal.com]

концерт и вход зрителей вырезали, оставили самое главное.
Изменилась длительность.

Дебаты

[ppashchenko.livejournal.com]

В.Зеленский: Петр Алексеевич. Я не политик... Я - результат Ваших ошибок и обещаний.... Поэтому я здесь. (28-30-я минута)
https://www.youtube.com/watch?v=3ZF6mmnJPoQ

[zhovnirenko.livejournal.com]

Меня напугало то, что команда Зеленского говорит о том - "ЧТО" они хотят сделать, ни словом не обмолвившись- "КАК"?
Помню, как в 98-ом прочитал статью в "МК" интервью Путина на то время директора ФСБ. Вот как сейчас помню, подумал:почему такие люди не занимают должность президента? Он там правильные вещи излагал, скажу больше-идеально излагал. Ссылку сейчас не могу найти, но найду.
Помню, как в Киеве, в аэропорту Жуляны, симпатичная девушка вручила мне рекламный буклет предвыборной кампании Януковича. Там то же было всё идеально изложено.
И вот снова всё идеально.
Ребята, меня это пугает. Результат узнаем через пять лет.

офтоп отчет спец.прокурора М

[rmn-nikolaev2.livejournal.com]

Опубликована отредактированная версия финального отчета Мюллера.
Ген.прокурор-трампоид Барр закрыл ок. 8% текста отчета. Однако, несмотря на это, оставшийся незакрытым текст отчета просто катастрофичен для Трампа и его окружения. Что же, интересно, тогда в закрытой части? просто ядерная бомба, не меньше.

Итак, главные выводы:

1) Трамп и его окружение имели массированное взаимодействие с Кремлем (The investigation also identified numerous links between the Russian government and Trump Campaign). Такое взаимодействие не может быть охарактеризовано как "сговор" по простой причине: такого преступления как "сговор" или "координация" не содержится в уголовном законодательстве США (But the collusion is not a specific offense or theory of liability found in the United States Code, nor is it a term of art in federal criminal law. <...> Like collusion, "coordination" does not have a settled definition in federal criminal law.). При этом команда Мюллера отмечает, что термин "сговор" встречается в антитрестовском (антимонопольном) законодательстве. В целом, как я понял, по смыслу отчета усматривается, что сговор - это скоординированные действия для целей совершения преступления, именно поэтому в случае Трампа взаимодействие его окружения с Кремлем для целей победы в выборах не может быть охарактеризовано как "сговор", так как цель (а именно: победа в выборах) - не является преступлением. Взаимодействия же людей Трампа с Кремлем именно с целями совершения преступлений - не выявлено (подчеркну: это не означает, что их не было, отчет указывает только на то, что их не обнаружили).
В частности, команда Мюллера установила, что Кремль вмешивался в выборы-2016 по двум направлениям: хакинг (взлом компьютеров и кража информации) и про-трамповские кампании в соц.сетях. Однако, как установили прокуроры Мюллера, Кремль совершал преступления самостоятельно, без участия кого-либо из окружения Трампа. Although the investigation establishes <...> that [Trump] Campaign expected it would benefit electorally from information stolen and released through Russian efforts, the investigation did not establish that members of the Trump Campaign conspired or coordinated with the Russian government in its election interference activities.
Однако, возвращусь к массированному взаимодействию окружения Трампа с Кремлем: в отчете столько всего описано, что этого достаточно даже и безо всякого "сговора".

2) Трамп совершил массу действий, в отношении которых команда Мюллера не может утвержджать, что они не являются воспрепятствованием правосудию (obstruction of justice). Однако, по причине того, что по закону действующему президенту (sitting President) не может быть предъявлено обвинение, то команда Мюллера не имеет возможности действовать в обычной прокурорской манере, то есть: либо предъявить официальное обвинение, либо официально обвинения снять. Поэтому при проведении расследования и при написании отчета прокуроры Мюллера, как указано в тексте отчета, сознательно отказались от обычного прокурорского подхода (...we determined not to apply an approach that could potentially result in a judgement that the President committed crimes).
При этом, как я понял, они прибегли к такому иезуитскому способу, чтобы сказать правду хоть каким-нибудь способом, который позволит ее сказать, несмотря на все ограничения правоприменения в отношении действующего президента. Вот что написано в отчете: "If we had confidence after a thorough investigation of the facts that the President clearly did not commit obstruction of justice, we would so state. Based on the facts and the applicable legal standards, however, we are unable to reach that judgement. The evidence we obtained about the President's actions and intent present difficult issues that prevent us from conclusively determining that no criminal conduct occurred".

Итак, всего этого более чем достаточно для устранения Трампа из Белого дома, и вообще из политики. Однако, прокуроры Мюллера прямо пишут, что это им не по зубам, в силу конституционных ограничений. При этом, отчет содержит намек на то, что полномочиями для принятия такого решения обладает Конгресс.
Общий вывод: следователи и прокуроры всю свою работу сделали. Теперь слово за политической властью,т.е. за теми людьми, которые сейчас эту власть составляют в Конгрессе.

Re: офтоп отчет спец.прокурора

[misha-shatsky.livejournal.com]

1)Импичмента не будет.
2)Трамп пойдет на выборы в 2020 г и победит на них.
3)Будут новые расследования, слушания (демократы уже пообещали "серию слушаний") - продолжатся до осени 2024 г.
P.S.О сговоре Трампа и Кремля сейчас уже и демократы не говорят.Единственное (пока) обвинение - в препятствовании правосудию.По этому поводу господин Мюллер сделал вывод - "не доказано, но и опровергнуть невозможно".Заключение вполне в духе средневековой Священной Инквизиции.Любой не то что студент-юрист, а просто гражданин нормальной страны знает, что недоказанность обвинения означает невиновность подозреваемого.Защите достаточно опровергнуть доводы обвинения, доказывать именно невиновность никто не обязан.
P.P.S.Всё это раследование вполне характеризуется тем фактом, что предпринято оно было по поводу вероятного вмешательства России в выборы 2016 г в сговоре с кандидатом Трампом - а в итоге двух лет работы было предъявлено три обвинения :
1)господину Пападопулосу в связи с ложью (не под присягой) в разговоре с агентом ФБР - приговор суда оказался "три недели тюрьмы",
2)господину Манафорту за финансовые злоупотребления и незадекларированную работу на трех последовательных президентов Украины (Ющенко, Янукович, Порошенко) - о России вообще ни слова (как и о Трампе),
3)господину Коэну за ложь перед Конгрессом - приговор суда "три года тюрьмы" (что не мешает Палате представителей пригласить того же свежеосужденного лжесвидетеля снова выступить перед ней).

Re: офтоп отчет спец.прокурора

[misha-shatsky.livejournal.com]

В продолжение -
Всё расследование господина Мюллера заключалось в сборе и заслушивании многочисленных свидетельских показаний.Причем практически все эти показания касались фактов, которые не упоминались в показаниях других свидетелей.То-есть, почти каждый "факт" имел только одного свидетеля.
Словом. всё сие действо весьма напоминает известные московские процессы 1936-1938 гг.Правда, без признаний главного обвиняемого, так на то и США, а не СССР - посему и получилось просто собрание слухов и сплетен.
Ну, и если ближе, то у всех на памяти недавние обвинения против кандидата в члены Верховного Суда США господина Кавано в попытке изнасилования, совершенной тридцатью шестью годами ранее - причем несчастная жертва все эти годы молчала и успешно делала свою академическую карьеру, а потом вдруг заговорила о своих невыносимых душевных муках.Ей, пожалуй, кое-кто и поверил бы - да вдруг объявились еще три такие же жертвы, а потом и две анонимных заявительницы.Тоже всё оказалось злонамеренными сплетнями.

Re: офтоп отчет спец.прокурора Мюллера

[(Anonymous)]

Трамп пойдет на выборы в 2020 г и победит на них...

Re: офтоп отчет спец.прокурора Мюллера

[misha-shatsky.livejournal.com]

Весьма благодарен, что вспомнили спустя столь продолжительный срок.

[Петр Осипов (from livejournal.com)]

Команда производит очень позитивное впечатление. При этом некоторые журналисты ведут себя не корректно.

О "Ð½ÐµÐ¿Ð¾Ð¿ÑƒÐ»ÑÑ€Ð½Ñ‹Ñ Ñ€ÐµÑˆÐµÐ½Ð¸ÑÑ " (цеÐ

[(Anonymous)]

Во второй части эфира на "1+1", после ухода из студии Владимира Зеленского, один из комментариев (о том, что не сам Владимир, не его команда, не говорят не слова о будущих непопулярных решениях) напомнил мне о предложении ХЭБ повысить в Украине цену на газ, сделанном в этом блоге несколько лет назад. Контекст предложения был такой: Украина была на пороге дефолта, и одним из шагов по его предотвращению мог бы стать отказ правительства Украины от расходования бюджетных средств на частичную оплату газа (чтобы снизить цену на газ для населения), покупаемого в других странах. Аргументация была такой, что в тот момент удельный объем потребления газа на душу населения в Украине был существенно выше, чем в других европейских странах, и повышение цены на газ для населения просто привело бы расход газа в Украине к среднеевропейскому показателю.
Андрей Николаевич, продолжаете ли Вы и сейчас придерживаться этой же идеи?
Спрашиваю об этом потому, что просто не могу себе представить, что украинки на своих кухнях могут тратить газ на приготовление пищи более расточительно (когда цена газа ниже) и существенно экономнее при повышении цены газа. Вряд ли они оставляют конфорки своих газовых плит включенными, когда на них ничего не готовится.
Может в Украине просто бОльшая доля газовых электростанций в общей количестве вырабатываемой в стране электроэнергии, чем в других европейских странах? Может быть зависимость объемов потребления газа от его цены для населения Украины нелинейна, и Ваше предложение не приведет к экономии бюджета, но приведен к росту недовольства населения?

ТОП: 17:40 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 13-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?aillarionov.livejournal.com&p=tops).