aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
В той самой заметке, какая была процитирована в предыдущем тексте, А.Чубайс решительно заявил: «Россия — страна бедная, значительная часть населения живет бедно или очень бедно». На что Директор департамента информации и печати МИД России М.Захарова задала ему вопрос: а почему же «значительная часть населения живет бедно или очень бедно»?

Казалось бы, все ясно – речь идет о сегодняшнем дне. О сегодняшней России говорит и Чубайс, и о ней же спрашивает его оппонент. Казалось бы, чего проще ответить именно на четко поставленный вопрос: «почему сегодня Россия является бедной страной?» Тем более что за последние пять лет накопилось столько вопиющего материала о том, как с начала агрессии Кремля против Украины в России заметно возросли масшабы бедности, увеличилось число граждан с доходами ниже прожиточного уровня, рухнули значения всех социальных показателей – доходов, расходов, потребления, уровня жизни. Казалось, Чубайсу подана такая удобная подача от заметного спикера нынешнего режима, подхватив которую он мог бы легко объяснить и г-же Захаровой и широкой общественности, как путинская администрация, самоотверженно защищаемая спикером МИДа, делает российских граждан бедными, очень бедными, еще бедней.

Но Чубайс не воспользовался подачей. Вместо этого он предпринял попытку защитить нынешний Кремль, пытаясь перевести разговор на совсем другую тему. И вместо ответа на вопрос «почему сегодня Россия является бедной страной?» он внезапно стал рассказывать о своих – кажущихся ему «геройских» – подвигах в бытность, когда был государственным служащим:

«Когда мы начинали, в 1991 году Вы были ещё совсем маленькой девочкой и, вряд ли помните, что в то время средняя зарплата была около 12 долларов в месяц, деревянный рубль неконвертируемым, частнопредпринимательская деятельность была преступлением, Сбербанк со сбережениями населениями банкротом, годовое падение экономики 10-12%, реальная инфляция свыше 100%, а магазины пустыми.
Мы в С-Петербурге на заседании Исполкома обсуждали — хватит мяса городу на двое суток или все-таки на четверо. Хорошо помню уже позже, в 1992 в Правительстве, как заседания начинались с доклада Министра хлебопродуктов (было такое министерство) о продвижении судов с импортным зерном в Россию из Канады и Австралии.
Начав с этой точки строительство и государства и экономики (ведь ни того, ни другого по-сути уже не существовало) мы (и я сам в том числе) конечно же совершили много ошибок. Тем не менее, когда вы начали свою работу, экономика в стране росла, рубль был конвертируемым, инфляция резко снизилась, дефицит исчез полностью.
Это получилось не само по себе, а благодаря созданной в стране рыночной экономике, возрождённой в России частной собственности, построенной практически заново системе государственной власти на основе Конституции Российской Федерации (которую страна получила, пройдя по грани Гражданской войны).
Мне, уважаемая Мария Владимировна, довелось работать в четырёх или пяти составах Правительства под руководством Ельцина, Гайдара и Черномырдина, но ни в одном из них не было принято оскорблять и призывать к ответу предшественников. Также не было принято срываться на популистскую риторику и заменять серьезный разговор дворовыми аргументами».

То есть никто Чубайса за язык не тянул. Его спрашивали совсем про другое. Но он сам, собственноручно, своими собственными ручонками, стал показывать на себя и на свои действия в 1990-е годы. Обращаем внимание общественности и особенно авторов прочубайсовской заметки из «Ведомостей» «Почему в 2019 году во всем по-прежнему виноват Чубайс»: пыль с мема «во всем виноват Чубайс» стал сдувать не кто иной как сам Чубайс. Никто его про 1990-е годы не спрашивал. Но раз уж он сам напросился, то за внимание к его деяниям во время пребывания в госаппарате он может благодарить только самого себя.

Чубайс сам предложил период для разбора его деятельности в роли госслужащего – с ноября 1991 г., когда он стал федеральным государственным чиновником (председатель Государственного комитета по управлению государственным имуществом – министр РСФСР) по сентябрь 1998 г. (спецпредставитель президента по связям с международными финансовыми организациями). Что же за эти 7 лет, пока Чубайс был в госаппарате, произошло с российскими – экономикой, социальной сферой, государством, политической сферой, благосостоянием граждан, с уровнем бедности населения, с обсуждения которого Чубайс и начал этот разговор?

Все данные ниже взяты из официальных публикаций Росстата и из докладов известных зарубежных организаций.

В ноябре 1991 года, когда Чубайс начал работать в правительстве, средняя зарплата в России была не 12, а 10 долларов в месяц. Через два месяца, в январе 1992 года, она упала до 7 долларов, в сентябре 1998 г. она составляла 77 долларов, а в январе 1999 года – 52 доллара. То есть даже в долларовом, самом удобном для Чубайса измерении (из-за произошедшего открытия экономики и ее последующей интенсивной долларизации), прогресс за 7 лет оказался, мягко говоря, не слишком впечатляющим.

Если же рассчитать российскую зарплату не в долларах по обменному курсу, а в рублях в постоянных ценах (то есть оценить ее реальную покупательную способность на внутреннем рынке), то с ноября 1991 г. по сентябрь 1998 г. она упала на 40%. Если считать зарплату в среднем за год, то ее падение в 1998 г. к 1991 г. составило 57%, то есть ее реальная покупательная способность опустилась до 43% от уровня 1991 г. Средняя пенсия за тот же период упала на 48%, располагаемые денежные доходы – на 47%.

Резко выросла социальная дифференциация населения. Даже по официальным (и очень неполным) данным квинтильный коэффициент (отношение доходов пятой части населения с самыми высокими доходами к доходам пятой части населения с самыми низкими доходами) вырос с 2,6 раза до 7,8 раза. При том, что располагаемые денежные доходы в среднем упали на 48%, а доходы пятой части самых бедных граждан рухнули на 74% (трудно подобрать адекватные слова для описания этой человеческой катастрофы), даже доходы пятой части населения с самыми высокими доходами все равно снизились на 20% по сравнению с 1991 г.

Интегральный показатель уровня жизни – объем частного потребления на душу населения – по данным ФСС в 1998 г. был на 42% ниже, чем в 1991 г. Все это свидетельствует о беспрецедентном обнищании жителей России.

В 1992 г. (в первом по времени году, по которому есть сопоставимые данные) число безработных в России по методологии МОТ составило 3,9 млн.чел, а к 1998 г. оно выросло более чем вдвое – до 8,6 млн.чел.

В 1991 г. в России родилось 1795 тыс.чел., а в 1998 г. – на 512 тыс.чел. меньше, только 1283 тыс.чел. За тот же период число умерших увеличилось на триста тысяч человек – с 1691 тыс.чел. в 1991 г. до 1989 тыс.чел. в 1998 г. Естественный прирост населения, бывший в 1991 г. положительным на уровне 104 тыс.чел., сменился естественной убылью населения в 705 тыс.чел. в 1998 г. За семь лет работы Чубайса во власти (1992-1998 гг.) суммарное число умерших (14,5 млн.чел.) почти на 5 млн.чел. превысило число родившихся (9,6 млн.чел.).

Безотносительно к тому, что именно Чубайс обсуждал на заседаниях Ленинградского исполкома и российского правительства в 1991 г., потребление населением почти всех продуктов питания в результате деятельности его и его коллег существенно сократилось. В 1991 г. в России на душу населения было потреблено мяса – 65 кг, а в 1999 г. – только 47 кг, молока – соответственно 348 литров и 194 литра, яиц – 229 и 199 штук, фруктов и ягод – 35 и 22 кг, овощей – 87 и 81 кг. Единственным продуктом, потребление которого бесспорно возросло за 7 чубайсовских лет, оказался хлеб – 101 и 111 кг.

Заседания российского правительства с участием Чубайса не начинались и в принципе не могли начинаться «с доклада Министра хлебопродуктов (было такое министерство)», как утверждает Чубайс. В ноябре 1991 г. такого министерства в составе российского правительства уже не было. Министерство хлебопродуктов РСФСР было ликвидировано 30 июля 1991 г., т.е. за три с половиной месяца до того, когда в правительстве появился Чубайс.

Сбербанк со сбережениями населения никогда не был банкротом, как утверждает Чубайс. Банкротом был Внешэкономбанк СССР. Но он стал банкротом не до того, как Чубайс и Гайдар пришли в правительство, а после. После того, как своим постановлением Гайдар практически полностью остановил экспорт нефти и нефтепродуктов, что сразу же обрезало приток валюты в страну и стало удобным поводом для банкротства Внешэкономбанка и его собственника – Советского Союза.

Когда Чубайс очутился в правительстве, рубль уже не был «деревянным», он стал частично конвертируемым по текущим операциям после того, как 1 марта 1991 г. Верховный Совет СССР принял Закон о валютном регулировании, а Государственный банк СССР легализовал валютнообменные операции с 1 апреля 1991 г.

Когда Чубайс появился в правительстве, частнопредпринимательская деятельность в СССР и России давно уже не была преступлением. Закон СССР об индивидуальной трудовой деятельности был принят 11 ноября 1986 г., Закон СССР о кооперативах – 26 мая 1988 г., Закон СССР о собственности – 6 марта 1990 г., Закон СССР о предприятиях – 4 июня 1990 г., Закон СССР о банках и банковской деятельности – 11 декабря 1990 г., Закон РСФСР о собственности – 24 декабря 1990 г., Закон РСФСР о предприятиях и предпринимательской деятельности – 25 декабря 1990 г., Закон РСФСР о приватизации государственных и муниципальных предприятий в РСФСР – 3 июля 1991 г., Закон РСФСР о приватизации жилищного фонда – 4 июля 1991 г. К тому времени, когда Чубайс оказался в правительстве, в стране были уже сотни тысяч, если не миллионы частных предпринимателей, многие из которых приняли участие в противодействии августовскому путчу, случившемуся за три месяца до появления Чубайса в российском правительстве.

Следует еще раз напомнить всем тем, кто успел забыть, что к легализации частного предпринимательства, появлению класса частных собственников, приватизации гражданами квартир, введению конвертируемости рубля, к свободному выезду за рубеж, свободным выборам, свободной прессе ни Чубайс, ни Гайдар никакого отношения не имели. Все эти поистине революционные меры, заложившие основы рыночной экономики и свободного общества в нашей стране, были осуществлены реформаторами СССР и РСФСР задолго до появления Гайдара и Чубайса в российском правительстве.

Годовое падение экономики в 1991 г. было не 10-12%, как заявляет Чубайс, а 5%. Через семь лет, в 1998 г., когда Чубайс уходил из правительства, падение ВВП составило даже бОльшую величину – 5,3%. Всего же за эти чубайсовские годы (1992-98 гг.) российский ВВП сократился почти на 40%, а промышленное производство – на 50%.

Это правда, что инфляция в 1991 г. составила 160%. Но в 1998 г. она была 84,5%. А за семь чубайсовских лет кумулятивный рост цен в России составил 4475 раз.

Когда Чубайс пришел в правительство, объем внешнего долга страны составлял 68 млрд.дол., а его отношение к ВВП составляло 12,5%. За эти семь лет, в том числе благодаря деятельности непосредственно Чубайса, размер внешнего долга вырос почти на 90 млрд.дол. – до 156 млрд.дол., а его отношение к ВВП – до 58%. Долговая нагрузка на российских граждан и платежи России внешним кредиторам многократно возросли, а Чубайс получил от своих зарубежных друзей титул лучшего министра финансов.

Естественно, ни с какой точки «строительство государства и рыночной экономики (ведь ни того, ни другого по-сути якобы уже не существовало)» Чубайс не начинал, потому что и российское государство существовало, и рыночная экономика действовала до и без Чубайса.

В какой степени Чубайсу и его коллегам удалось разрушить доставшуюся им экономику и подорвать благосостояние российских граждан, говорят, в частности, приведенные выше цифры. Что же касается разрушения доставшегося им государства, то об этом свидетельствуют данные о деградации правопорядка и уничтожении политических прав и гражданских свобод в России. По данным шведского института V-Dem индекс верховенства права в России, составлявший в 1991 г. 0,267, в 1998 г. снизился до 0,250. Значение индекса политических прав и гражданских свобод Фридом Хауз, составлявшее в 1991 г. 6,92 (по десятибалльной шкале), к 1998 г. упало до 5,23.

Инициатором уничтожения свободы слова в России, как напоминает нам П.Авен, был также не В.Путин и не Б.Березовский, а А.Чубайс: «В начале 90-х годов в России действительно было свободное телевидение. И еженедельные совещания в администрации по телевидению — о том, что должны показывать Первый и Второй канал, — начал отнюдь не Березовский и отнюдь не Путин. Их начал проводить Чубайс. Я считаю, что подобные вещи чрезвычайно опасны» (Разговор А.Гольдфарба и П.Авена. Время Березовского, М., 2017).

Но наиболее трагическую иллюстрацию разрушения правопорядка и справедливости (чем Чубайс не стесняется цинично гордиться) стал колоссальный рост числа убийств в России. В 1991 г. жертвами убийств в России были 22,6 тыс.чел., в 1998 г. – 33,6 тыс.чел. В 1993-1995 г. в стране ежегодно убивали 45-48 тыс.чел. За семь лет (1992-1998 гг.) избыточная смертность от убийств (то есть число «дополнительных» убийств по сравнению с уровнем 1991 г.) составила 121 тыс.чел.

Что касается гражданской войны, то страна прошла не по ее грани, как заявляет Чубайс, а прямо через нее: и в октябре 1993 года, причем во многом из-за действий Гайдара и Чубайса, один из которых устроил согражданам гиперинфляцию и уничтожил их сбережения, а другой обманул законодательную власть страны со своим вариантом приватизации; и в течение всех семи чубайсовско-гайдаровских лет, когда свыше ста тысяч человек в стране «дополнительно» были убиты в результате прямого насилия; и в ходе «реформ», жертвами которых (ранняя смерть, нерожденные дети) стали миллионы наших соотечественников.

Естественно, Чубайс не раз занимался именно тем, что пытается приписывать другим, а именно – «оскорблял и предшественников и современников, занимался популистской риторикой, заменял серьезный разговор дворовыми аргументами». Собственно и последние его эскапады – тому очередной пример.

Но у Чубайса есть еще один класс «достижений» – совершенно особых, мародерских. Мало кто в российской истории пытался так приватизировать результаты чужих усилий, как он это делает с революционными реформами своих предшественников, как он пытался присвоить лавры Бориса Федорова, сумевшего добиться финансовой стабилизации:
«Во все времена одним из самых позорных дел считались попытки обирать мертвых.
Однако мораль, как известно, – это не то, что у Чубайса когда-либо было в избытке
».

Наконец, было бы совершенно несправедливым ограничиться упоминанием лишь тех действий Чубайса, какие привели к обнищанию российских граждан, и при этом не отдать должное главному вкладу Анатолия Борисовича в формирование нынешнего российского социально-политического режима. Именно с помощью залоговых аукционов Чубайс передал колоссальные производственные активы (как выяснилось, стоимостью в триллионы долларов), созданные поколениями соотечественников, за гроши группе нуворишей и тем самым создал класс олигархии, для защиты которой от гнева народного, естественно, потребовалось институциональное закрепление авторитарного режима с фсб-шным силовиком во главе.

Но даже этого ему показалось мало, и тогда своеобразной «вишенкой на торте» стал августовский кризис 1998 года, порожденный чубайсовской политикой валютного коридора, сохранением огромного бюджетного дефицита и сумасшедшими внешними заимствованиями. Вторичное за семь лет ограбление граждан сделало неизбежным передачу высшей государственной власти в руки чекистов. Никто не смог сделать столько для торжества сегодняшней убогой модели авторитарного политического устройства, чем «лучший менеджер нашей эпохи».

Выдающимися результатами только на поприще государственной деятельности список «достижений» Чубайса, конечно, не исчерпывается.
Но о них – в другой раз.

Date: 2019-01-27 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chudinovandrei.livejournal.com
Браво! Это будет одним из кейсов процесса против Ельцина и Путина, который обязательно надо будет провести. Как и процесс против коммунизма.

Date: 2019-01-27 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Голубчик (from livejournal.com)
Если же рассчитать российскую зарплату не в долларах по обменному курсу, а в рублях в постоянных ценах (то есть оценить ее реальную покупательную способность на внутреннем рынке),
--------------------
Но в том то и дело, что реальной покупательной способности у рубля уже давно не было и особенно сильно ее не было к ноябрю 1991-го. То есть именно что купить товары за рубль было нереально. Товаров то в магазинах не было. Поэтому сопоставимые сравнения по ППС можно делать не ранее чем через полгода - год после отпуска цен.
Edited Date: 2019-01-27 02:31 pm (UTC)

Date: 2019-01-27 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Сравните реальное потребление товаров - продуктов и непродовольственных товаров - в физических единицах в 1991 г. и 1998 г., и может быть тогда у Вас возникнет нечто подобное сомнению в мифах, которыми Вас кормили столько лет.
Edited Date: 2019-01-27 02:37 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2019-01-27 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-01-28 11:31 am (UTC) - Expand

Поэтому всё так плохо в России

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-28 03:16 pm (UTC) - Expand

Экономика - это вовсе не просто...

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-28 05:23 pm (UTC) - Expand

Re: Экономика - это вовсе не просто...

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 12:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2019-01-27 02:48 pm (UTC) - Expand

"Чёрный вторник" 94 года

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-28 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Алекс Царгас - Date: 2019-02-09 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Петр Осипов - Date: 2019-01-27 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Голубчик - Date: 2019-01-27 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2019-01-28 02:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Шаинов - Date: 2019-01-27 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-28 06:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-27 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Голубчик (from livejournal.com)
Верховный Совет СССР принял Закон о валютном регулировании, а Государственный банк СССР легализовал валютнообменные операции с 1 апреля 1991 г.
-------
При этом уголовная статья за обмен валюты была окончательно отменена только в 1994-м году. Поэтому полностью безнаказанно именно граждане могли менять валюту только с 1994-го года.

Комментарий

Date: 2019-01-27 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
Хотелось бы услышать А. Чубайса в дебатах в открытом эфире с А.Илларионовым на одном из 1-5 каналах или на "Дожде"... Этак часа на 3-4... было бы интересно, полезно и поучительно...
С уважением ко всем.

Re: Комментарий

Date: 2019-01-27 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Никогда мы не услышим дебатов Чубайса с Илларионовым. О чем Вы говорите? Чубайс всегда будет притворяться слепым и глухим. Его уровень это Захарова. Он даже в дебатах с Навальным проигрывает.

Реплика

From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com - Date: 2019-01-27 11:19 pm (UTC) - Expand

Re: Реплика

From: [identity profile] alexander galaksias - Date: 2019-01-28 04:41 am (UTC) - Expand

Реплика 2

From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com - Date: 2019-01-28 05:28 am (UTC) - Expand

Re: Реплика 2

From: [identity profile] alexander galaksias - Date: 2019-01-28 09:17 am (UTC) - Expand

Реплика 3

From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com - Date: 2019-01-28 02:12 pm (UTC) - Expand

Re: Реплика

From: [identity profile] alexcoolru.livejournal.com - Date: 2019-01-28 12:29 pm (UTC) - Expand

Реплика

From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com - Date: 2019-01-28 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2019-01-27 11:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-27 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Голубчик (from livejournal.com)
Я больше скажу. Вот скажем книга. Жюль Верн стоит ну там например 50 коп. Думаете вы могли ее просто взять и купить? Никакой. Сначала вы пару месяцев таскаете макулатуру килограмм 100 на сборный пункт. И потом получаете талон и ждете когда она появится. Причем какую-то более другую книгу. Ну например там "Над пропастью во ржи". Вы не купите вообще никогда в своей жизни, потому что не было решено, что вам ее имеет смысл читать.

А теперь вуаля, книгу Жуль Верна в сопоставимых ценах продают уже в магазинах за 70 копеек. За эти же деньги свободно доступна и вся остальная мировая литература, в том числе на языке оригиналов. И вам скорбно сообщают, что к сожалению ваш уровень жизни теперь трагически упал. Вы теперь можете купить меньше книг "Необитаемый остров" Жульверна на свою зарплату. Про 100 кг макулатуры, который таскали месяц, два месяца ожидания и то что ничего другого купить было нельзя скромно забывают.

Date: 2019-01-27 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
"Над пропастью во ржи" в СССР была издана вообще-то. Но дефицит на все был чудовищный, это правда. И то, что уровень жизни после 91-го у большинства людей упал, то же ведь правда. В СССР был дефицит, но жили сыто, хоть все приходилось "доставать". а когда все стало можно купить, но денег на это просто не было, люди растерялись. На месячную зарплату можно было купить 2 пачки масла в какой-то момент и все. Конечно уровень потребления упал, тут не о чем спорить.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-28 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ds - Date: 2019-01-28 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-29 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-01-29 12:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-27 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
Наверное, лучше всего истинное лицо любого персонажа известно его семье, ближайшим родственникам. К чему это я?

К Игорю Чубайсу можно относиться по-разному, однако я очень живо помню телевизионное интервью его в 90-х, в котором он более чем резко высказался о своем братце и даже попросил считать их лишь однофамильцами. Речь шла именно об экономической политике и, в частности, о залоговых аукционах. Это можно было бы счесть шуткой, но в голосе Чубайса-старшего тогда звучали неподдельные раздражение и неприязнь...

Главное - духовность.

Date: 2019-01-27 05:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
На том стоим и стоять будем!
Нельзя не отметить и грандиозное, поистине историческое достижение: личным указом национального лидера МРОТ недавно был повышен до самого, так сказать, прожиточного минимума!!!
Аж до 11 с чем-то тысяч полновесных российских рублей!!!
Так будьте здоровы, живите богато
Насколько позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам не позволит -
Ну что ж - не живите,
Никто не неволит.
(приписывается Чубайсу, но это, конечно, грязные инсинуации).

Re: Главное - духовность.

Date: 2019-01-28 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Точно не Анатолий Борисович, потому что я слышал этот текст (антисоветский вариант советской песни) задолго до кончины СССР.

Re: Главное - духовность.

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-28 12:44 pm (UTC) - Expand

Re: Главное - духовность.

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-28 02:25 pm (UTC) - Expand

Верховенство права

Date: 2019-01-27 06:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
По-моему слово "правопорядок" - лучше звучит, чем "верховенство права".

Re: Верховенство права

Date: 2019-01-28 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Хм...насколько я могу судить, это совершенно разные вещи.Правопорядок - это, по-моему, соблюдение ЗАКОНОВ,А верховенство права - это соблюдение ПРАВА.
Различие между ЗАКОНОМ и ПРАВОМ в этом блоге обсуждалось не столь давно в отдельной ветке.Оно, опять-таки насколько я могу судить, является по мнению глубокоуважаемого ХЭБа фундаментальным.
Edited Date: 2019-01-28 01:27 pm (UTC)

Re: Верховенство права

From: (Anonymous) - Date: 2019-01-28 08:20 pm (UTC) - Expand

Спасибо!

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2019-01-29 12:54 pm (UTC) - Expand

Реплика

From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com - Date: 2019-01-29 06:48 am (UTC) - Expand

Date: 2019-01-27 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Этот пост можно еще считать одной из частей ответа на вопрос "Кто и почему придумал Путина?".

Date: 2019-01-27 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry durnev (from livejournal.com)
Не знаю, вроде была информация, что первое время (конец 90-х, начало 2000ных) Чубайс как раз не поддерживал п.. и не понимал как такое ...убожество можно вообще сделать президентом, но потом видимо что-то случилось и он свое мнение поменял. Во всяком случае нигде не встречал таких сведений, чтобы как раз а. чубайс путина продвигал именно в президенты. Может конечно пропустил. То есть на какую-то другую должность он его может раньше и предлагал, не исключаю, но что это ... может стать президентом - такое даже чубайсу в голову тогда не приходило. Да и мало кто вообще в это мог поверить еще в 98-99м году...тогда даже в Питере мало кто знал, кто такой п..н.

Date: 2019-01-27 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Никита Титов (from livejournal.com)
Спасибо!

Роль личности в истории

Date: 2019-01-27 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vnbiryukov.livejournal.com
О Чубайсе знают все и всё.
Вспомните: Зурабов, Черномырдин, Грызлов. Что мы знаем о том, как они "сделали" Украину. Кто расскажет об их заслугах?

Date: 2019-01-27 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] izyabell.livejournal.com
Интересно, при каком своем рейтинге (20% или 25%) Путин пожертвует фигурой Чубайса. " Чубайс наш!" будет скандировать толпа, жаждя крови Чубайса, и благодарить Путина - спасителя. А вообще у меня лично сложилось уверенность к 2003 году что приватизация была задумана именно для приватизации особенными людьми особенного бизнеса - газ, нефть, алюминий, никель и прочее олигархические производства. Для этого сначала договаривались о серой цене приватизации, придумывались схемы (не без помощи аудиторских компаний, может быть из большой четверки или где-то рядом), и только потом после утверждения схем, лоббировались и принимались "нужные" законы. Починка помню. И только потом клерками этих аудиторских компаний, чиновниками, более низкого уровня, эти схемы "законной приватизации" продавались вниз по всей стране. Законное беззаконие. Я свой ваучер продала на улице за 10 рублей, если что, и всем советовала продать и забыть что б не было разочарований, никакой личной ненависти у меня к Чубайсу нет.

Date: 2019-01-28 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Хм...я ваучеры наблюдал уже издалека, но до сих пор не понимаю, зачем было их продавать за бесценок? Что произошло бы в России, если бы НИКТО из российских граждан свой ваучер вообще не продал бы?
Edited Date: 2019-01-28 12:12 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] izyabell.livejournal.com - Date: 2019-01-28 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-01-29 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2019-02-05 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2019-02-05 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] insani-hatter.livejournal.com - Date: 2019-02-05 03:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-28 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
Для многих является откровением, что основные свободы пришли в Россию до Ельцина, до Чубайса.

Что многие люди самоотверженно трудились на благо страны, общества и государства. Что инициатором и автором Указа о свободе торговли 1992 года был питерский экономист М.М.Киселев. https://aillarionov.livejournal.com/158205.html

Гайдару оставалось изумляться действию этого Указа: "«Проезжая через Лубянскую площадь, увидел что-то вроде длинной очереди, вытянувшейся вдоль магазина „Детский мир“. Все предыдущие дни здесь было довольно безлюдно. „Очередь, — привычно решил я. — Видимо, какой-то товар выкинули“. Каково же было моё изумление, когда узнал, что это вовсе не покупатели! Зажав в руках несколько пачек сигарет или пару банок консервов, шерстяные носки и варежки, бутылку водки или детскую кофточку, прикрепив булавочкой к своей одежде вырезанный из газеты Указ о свободе торговли, люди предлагали всяческий мелкий товар… Если у меня и были сомнения, выжил ли после семидесяти лет коммунизма дух предпринимательства в российском народе, то с этого дня они исчезли»

Я хорошо помню своего ровесника Сергея Пашина. Процитирую из очерка 1998 года:
Такие в Белом доме не нужны
— Вы — автор и соавтор не только принципиально важных законопроектов, но и всей концепции судебной реформы. Этим можно гордиться! Уж можно больше ничего не делать, все равно войдете в историю.
— Это беспрецедентная вещь в карьере юриста,— сдержанно отвечает он.
— Разумеется, благодарность народа не знала границ?
— Я получил за законопроект о Конституционном суде от Хасбулатова два оклада. Как раз хватило на стиральную машину "Малютка" — 600 с лишним рублей.
— И вы после работы в Белом доме высоко наверх забрались.
— Я был начальником отдела судебной реформы государственно-правового управления президента. 18 подчиненных у меня было. После Ельцин и вовсе подписал бумагу, чтобы меня повысить до замначальника этого самого управления, а отдел чтобы был головным подразделением администрации по реформе. Кто разбирается в аппаратных интригах, тот способен оценить...
— Ну и?
— Ну, а через три недели, как Борис Николаевич это подписал, отдел наш расформировали. Нескольких человек уволили.
— Что так?
— Аппаратная интрига — там следят, чтобы не высовывались, не возвышались над кем не надо и прочее. Тут все развивалось по принципу: жалует царь, да не жалует псарь...

https://www.kommersant.ru/doc/204053
Потом Пашина незаконно уволили из Мосгорсуда.

Слова А.Чубайса о том каких трудов стоило вытеснить А.Лебедя из федеральной политики я цитировал раньше.

Таким образом складывается впечатляющая картина приватизации страны и системного отстранения, устранения всех, кто мог каким-то образом воспрепятствовать этому. Никакому Путину такой эпохальный труд не под силу. Это, как я думаю, многолетняя слаженная работа сислибов, представителем которых является тот же Чубайс, спецслужб и мафии.

Так что страну у нас просто украли, присвоили. И превратили её в какой-то вертеп разбойников, в угрозу для всего человечества.
Должно быть пришло время назвать этих воров поименно.
А со временем и воздать им должное.
Edited Date: 2019-01-28 01:48 am (UTC)

Date: 2019-01-28 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] alexander galaksias (from livejournal.com)
У вас (нас) украли не страну, а перемены к лучшему, возможности, жизнь по человечески.
Страна осталась та же и люди те же. Не беспокойтесь.

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2019-01-28 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2019-01-28 10:55 am (UTC) - Expand

Date: 2019-01-28 04:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
> Единственным продуктом, потребление которого бесспорно возросло за 7 чубайсовских лет, оказался хлеб – 101 и 111 кг.

Водку забыли.

Date: 2019-01-28 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] alexander galaksias (from livejournal.com)
no comments.

Рыночная экономика?

Date: 2019-01-28 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr yerko (from livejournal.com)
Чубайс: "Это получилось не само по себе, а благодаря созданной в стране рыночной экономике, ..."
Он приписал себе в заслугу то, чего вообще нет и судя по всему, по Конституции РФ 93 г. и не должно было быть. Сейчас в стране есть что то такое, которое никак нельзя назвать этим термином. Отсутствие Госплана это ещё не повод говорить про рыночную экономику.
Кстати, так думают многие, а не только я один. У себя в ленте ФБ я создал опрос "Можно ли считать экономику России рыночной в полном смысле этого термина?" Из 20 человек проголосовавших только один сказал, что можно. А если провести такой серьезный опрос с хорошей выборкой?
Может с этого надо начинать, что вещи надо называть своими именами? А то у нас уже и капитализм якобы есть, но он только бандитский. У нас экономика вся бандитская, и нет у нас ни капитализма, ни рынка. Мутанты во всём и везде.

Времена..

Date: 2019-01-28 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] Валера Линдерманн (from livejournal.com)
Раз уж начался такой "вечер воспоминаний" за 90-е,вставлю и свои пару копеек..Да,время было стремительное,бурное,на контрасте с пресловутым позднесоветским "застоем"-просто ошеломляющее.Слава Богу лично для меня они прошли благополучно-родители были молоды,здоровы,и предприимчивы-то самостоятельно изготовляли на дому сладкую вату,то делали мороженое(из дешёвых "стаканчиков" производили более дорогой пломбир в шоколаде),этой ватой и мороженным объедался тогда весь двор,а я любил полакомиться и "отходами производства"-срываемыми со "стаканчиков" вафлями,уж извините за двусмысленность!:)Менялись иномарки-машины,квартиры,цветные иностранные игрушки,жвачки-шоколадки,и всё это под незабываемые мотивы Ace of Base,Дюны,Комбинации..Не олигархи конечно,но попали именно в тот небольшой процент,которому удалось воспользоваться открывшимися возможностями с выгодой для себя.
Но я совершенно не проецирую частный личный случай на общую ситуацию-для населения в целом это были крайне тяжёлые времена-обесценение денег,закрытие предприятий и массовая потеря работы,бесполезность так ценимых недавно навыков и образования,невероятный всплеск преступности,наркомании,алкоголизации,венерических заболеваний,безумное социальное расслоение и ползучая криминализация власти.Не говоря уже об острой дискредитации таких понятий как "демократия","либерализм","реформы".Я мягко скажем не коммунист,но пытаться активно защитить это время,выгородить и представить его в радужном свете мне честно говоря очень сложно.Это трагедия,к сожалению сопоставимая с последствиями прихода к власти большевиков..Не равная,но СОПОСТАВИМАЯ-а это уже катастрофа.
В итоге получилось так,что в сознании людей последствия крушения государства,резкой смены политической модели и экономического устройства,а также не самого эффективного,грамотного и разумного проведения преобразований воспринимаются как естественный результат отхода от коммунистического пути развития как такового,и единственно возможное положение дел при рыночной экономике.И эти мировоззренческие изменения дают о себе знать до сих пор..

Re: Времена..

Date: 2019-01-28 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Хм...фамилия в заголовке заставляет (по крайней мере, меня) вспомнить еще один аспект начала 90-ых годов - распад СССР.
Россия под названием РСФСР ведь была ядром, фактически метрополией континентальной империи.А распад именно таких империй (в отличие от состоявших из далеких заморских владений) для метрополии обычно очень болезнен.Достаточно вспомнить распад государств, проигравших Первую Мировую войну.Да и для победившей тогда Великобритании потеря близкой Ирландии оказалась, в отличие от потери Индии, очень болезненной - до сих пор проблемы! В общем - за обладание империей приходится часто расплачиваться.Плохо только то, что "обладают" одни, а расплачиваются другие.Но История - дама крайне несправедливая.Увы!
Плюс к этому - отличие СССР от, например, Австро-Венгрии, заключалось в том, что в России население метрополии жило в среднем беднее населения окраин.
Edited Date: 2019-01-28 01:50 pm (UTC)

Date: 2019-01-28 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
в 1998 уже интернет повсюду был, и иномарки. А в 1992 не было даже туалетной бумаги. Чушь ваша статистика.

Date: 2019-01-28 10:15 am (UTC)
From: (Anonymous)
Согласно Татьяне Юмашевой Чубайс сделал все возможное, чтобы не позволить Александру Лукашенко стать президентом России. Это большое достижение.
И хотя в пылу борьбы с Путиным может показаться, что любой враг Путина - друг, но это далеко не так.

Немного офф.

Date: 2019-01-28 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Со времени Вашей статьи о мародерах, окончание которой Вы цитируете, прошло уже 8 с лишним лет. Из живущих и ныне все еще активных политиков-реформаторов, упоминаемых Вами там со знаком плюс, заметен, наверное, Григорий Явлинский. Его тексты (в частности, на Эхе), по-моему, серьезны - во всяком случае, это уж никак не болтология. Что мешает организаторам Форума Свободной России привлечь его в свои ряды или хотя бы как-то с ним взаимодействовать?

(По-моему, не так давно именно Явлинский обнародовал, исходя из личной встречи, один из важных элементов в воззрениях Путина, что типа ядерная война не за горами, и мы в ней победим. Дичь полная, по-моему, иначе как человеконенавистничеством это трудно назвать. Разве что параноидальным бредом.)

Ничего)

Date: 2019-01-28 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
ФСР - это открытая площадка.
ФСР никого специально в свои ряды не привлекает и не загоняет.
Так же, как и дверь ни перед кем не закрывает.

Re: Немного офф.

From: [identity profile] alexcoolru.livejournal.com - Date: 2019-01-28 01:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-28 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alexcoolru.livejournal.com
Страшно то, что в России бедны работающие люди (а часть из них и нищие).

Если я работаю 8 часов в день, 5 дней в неделю, то я, вроде как, не должен быть бедным. Да, пусть не миллионер, если я, скажем, охранник в магазине, а не гендир уважаемого ПАО, но мой доход должен покрывать базовые потребности.

К сожалению, этого у многих не получается.

Date: 2019-01-28 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] zhovnirenko.livejournal.com
Меня призвали в армию в декабре 92-го. Позже, моя мама мне призналась: сынок, я была счастлива, что тебя забрали в армию, потому что не знала, чем я буду кормить вас (меня и мою сестру) завтра. Я до армии учился в техникуме, и два раза в неделю разгружал с другом вагоны (сахар, мука или комбикорм). Вдвоём разгружали вагон, а платили копейки, этих денег хватало на то, чтобы раза три-четыре по-человечески поесть в столовой. То есть в тунеядстве меня обвинить не получится. Я не голодал благодаря разгрузке вагонов, но голодали мои сверстники. Сегодня эти времена возвращаются.https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/01/24/79289-vy-ne-vidite-golodnyh-detey-potomu-chto-segodnya-oni-horosho-odety
В 84-ом мои родители выиграли в лотерею горбатый запорожец, но решили не позориться, а положить деньги на сберкнижку, а после добавив средства купить мне после армии Волгу. После армии я пошёл в Сберкассу, и узнал, что на эти деньги можно купить ящик водки (со слов работника Сберкассы). Я к чему, один обезумевший пользователь утверждает, что я должен отвечать. Объясните, за что я должен отвечать?
From: (Anonymous)
И горбатый "Запорожец", и "Волга" были копиями(внешне) западных моделей.
Только один раз СССР открыто купил модель и линию производства полностью. Для этого город назвали в честь итальянского коммуниста(где это производилось).
Но скорее КГБ возлагало большие надежды повлиять на Годы Лидерства(Anni di piombo) в Италии. Постоянно сменялись правительства. Откуда-то вдруг появились "левые" и "правые" террористы(чем-то похоже на Европу сейчас).

Горбатый "Запорожец". Это копия малолитражки Fiat. На Fiat был компактный оборотистый двигатель с жидкостным охлаждением, помещался спереди.
В СССР скопировали кузов, а двигателя такого не было. Потому взяли старый трофейный довоенный BMW и установили сзади, с воздушным охлаждением.
В СССР покупатели не понимали саму суть такой маленькой машины, они не знали об оригинале, элегантное авто для узких улиц итальянских городов.

Партноменклатура так расстаяла к Италии, что следы этого видны до сих пор.
К 1980-с итальянцы уже полностью потеряли интерес ко всяким "коммунизмам".
К 1985 Италия была уже абсолютным антиподом СССР во всех сферах жизни, но вирус в СССР остался.(хотя в КГБ наверное думали что это они способны повлиять на Италию, как космический мусор повлиять на Солнце)

С 1985 по 1992 ВВП Италии увеличился в 3 раза.
Музыка уже была такая что в СССР можно было только запрещать.
Хотя ещё с середины 1970-х такая мощная сатира в кино, что её в СССР увидели только в начале 90-х на видеокассетах - серия фильмов Fantozzi, беспощадное высмеивание как "левых" так и "правых" на банальных примерах из повседневной жизни итальянцев.
Sabrina Salerno, что в 1987 создала супер хит "Boys (Summertime Love)", ещё в 1984 выступала на сцене топлесс.
Всё это могло бы сломать мозг населению СССР, потому ограничивались спокойными фильмами Челентано, из Франции Пьера Ричарда(Ришар). Если сами чекисты на это подсели, уже не избавиться.

ТОП: 08:01 (московское)

Date: 2019-01-29 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 5-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?aillarionov.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2019-01-29 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] Моисей Гельман (from livejournal.com)
Ночной стриптиз Анатолия Чубайса в программе Владимира Познера на ОРТ
http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1610&nomer=57

Date: 2019-01-29 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] w-kryloff.livejournal.com
Мы говорим Чубайс - подразумеваем... некую группу людей, представителем которых (может быть, и не самым значимым?) он был. В одиночку он вряд ли сумел бы что-либо сотворить. Тем более, что - я не такой уж сильный физиономист, но всё же - физиономия Чубайса как-то не убеждает меня в его чрезвычайном интеллекте. Впрочем, может быть, я пристрастен.
Публикации не хватает информации о целевых установках Чубайса (коллективного), его установках. Как вы считаете, автор, эти люди действительно мечтали вывести нищую, застойную, отстойную, отставшую Россию (СССР) в супермировую державу (не знаю, как ещё можно обозначить эти мечты - просто мировой она уже была)? Или то, к чему они привели её в реальности - это и было их изначальной целью?
Вообще-то, у меня есть свои предположения, но думаю, вы знаете это точно.
Пардон, может быть, вы это уже высказывали это раньше. Я впервые у вас в гостях.

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 03:39 am
Powered by Dreamwidth Studios