aillarionov: (Default)
[personal profile] aillarionov
Выступая вчера на фестивале «Вера и слово», патриарх Кирилл впал в грех нарушения девятой библейской заповеди: «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего». (Исх. 20:2-17)


https://www.youtube.com/watch?v=PSTOKYmphw8

С 1’58” по 2’40”:
Патриарх Кирилл: ...И когда нам сегодня говорят, что Константинополь имеет право принимать апелляции из других церквей и судить и ссылаются на каноны Четвертого Вселенского Собора, то это просто обман. Канон ясно говорит о том, что он имеет право апелляции только по отношению к митрополитам, входящим в его юрисдикцию.
Д.Козлова: И в данном случае патриарх Кирилл подчеркивает, что Москва не может не реагировать на такие нарушения канонического права, поскольку это создаст прецедент, и фактически тогда получается, что с разрешения Русской православной церкви будет происходить изменение канонического права в православии.

Негодование Кирилла вызвал п.3 Коммюнике Синода Вселенского патриарха от 11 октября 2018 г.:
Принять и рассмотреть петиции Филарета Денисенко, Макария Малетича и их последователей, оказавшихся в расколе не по догматическим причинам, в соответствии с каноническими прерогативами Константинопольского Патриарха принимать петиции иерархов и другого духовенства от всех Автокефальных Церквей.

Это негодование Кирилла лишено канонических оснований.

Как известно, своим решением от 11 октября 2018 г. Синод Вселенского патриархата еще раз напомнил всему миру, что он не передавал Киевскую митрополию Московской патриархии, а единственное право, предоставленное им Москве в 1686 г., т.е. право хиротонии Киевского митрополита, этим решением Синода было отозвано. Таким образом, юрисдикция на Киевскую митрополию и всех ее клириков с 11 октября в полном объеме принадлежит не Москве, а Константинополю.

Во-вторых, даже в том случае, если бы юрисдикция Московского патриарха на Киев продолжала бы сохраняться (чего сейчас уже нет), то правила Четвертого Вселенского собора (это одна из важных составных частей действующего православного канонического права) действительно предоставляют духовному лицу, оказавшемуся в конфликтной ситуации в своей епархии, право обращения с апелляцией напрямую к Константинопольскому патриарху.

Правила Святого Вселенского Четвертого Собора, Халкидонского (451 г.):
...
Правило 9.
Аще который клирик с клириком же имеет судное дело, да не оставляет своего Епископа, и да не пребегает к светским судилищам. Но сперва да производит свое дело у своего Епископа или, по изволению того же Епископа, избранные обеими сторонами да составят суд. А кто вопреки сему поступит: да подлежит наказаниям по правилам. Аще же клирик со своим, или со иным Епископом имеет судное дело: да судится в областном Соборе. Аще же на Митрополита области Епископ, или клирик имеет неудовольствие: да обращается, или к Экзарху великия области, или к престолу царствующего Константинополя, и пред ним да судится.
...
Правило 17.
По каждой епархии, в селах, или предградиях сущие приходы, должны неизменно пребывати под властию заведывающих оными Епископов: и наипаче, аще, в продолжении тридесяти лет, бесспорно имели оные в своем ведении и управлении. Аще же не далее тридесяти лет был, или будет о них какой спор: то да будет позволено почитающим себя обиженными, начати о том дело пред областным Собором. Аще же кто будет обижен от своего Митрополита: да судится пред Экзархом великия области, или пред Константинопольским престолом, якоже речено выше. Но аще Царскою властию вновь устроен, или впредь устроен будет град: то распределение церковных приходов да последует гражданскому и земскому порядку.

Значение 9-го правила Четвертого Вселенского собора подчеркивает, в частности, Курс церковного права – «единственный в России полный курс лекций по церковному каноническому праву» (из аннотации), подготовленный Владиславом Цыпиным, «доктором церковной истории, доктором церковного права, кандидатом богословия, профессором и заведующим кафедрой церковно-практических дисциплин, преподавателем Московской духовной академии и Сретенской духовной семинарии, членом Межсоборного присутствия русской Православной церкви, членом Епархиального суда Московской городской епархии» (из статьи в Википедии), курс, «рекомендованный к изданию Советом Московской Духовной Академии и предназначенный для священнослужителей, студентов богословских учебных заведений, юристов» (также из аннотации к учебнику).

На стр. 207 указанного Курса церковного права читаем:
«Впервые экзархов как иерархов, отличных от митрополитов, упоминают отцы Халкидонского Собора в 9-м правиле: «Аще же на митрополита области епископ или клирик имеет неудовольствие, да обращается или к экзарху великия области, или к престолу царствующаго Константинополя».

О важности действия 9-го и 17-го правил Четвертого Вселенского собора недавно напомнил, в частности, архиепископ Тельмисский Иов (Геча): «согласно 9-го и 17-го правила Четвертого Вселенского Собора, Вселенский патриарх имеет право принимать апелляции ( екклитон ) от клириков и епископов (в том числе других Поместных Церквей)».

Пожалуй, самое удивительное заключается в том, что 9-е и 17-е правила Четвертого Вселенского собора только что были признаны Священным Синодом Русской Православной церкви (и, следовательно, самим Патриархом Кириллом), принявшим Заявление от 15 октября 2018 г. – в качестве канонов спорных, но все же действующих и, следовательно, существующих:

«В своем решении оправдать лидеров раскола и «узаконить» их иерархию Священный Синод Константинопольской Церкви ссылается на несуществующие «канонические привилегии Константинопольского Патриарха принимать апелляции архиереев и клириков из всех автокефальных Церквей». Эти претензии в том виде, в каком они ныне Константинопольским Патриархом осуществляются, никогда не имели поддержки полноты Православной Церкви...»

Утверждение «никогда не имели поддержки», естественно, не соответствует действительности, поскольку эти правила действуют с того момента, когда решения Четвертого Вселенского Собора были утверждены следующим, Пятым Вселенским Собором в 553 г., т.е. уже почти полторы тысячи лет.

Более того, заявляя о неполной поддержке этих правил (кстати, кем, кроме Москвы, они не поддерживаются?), РПЦ тем самым признает, что какими-то другими автокефалиями в Православной церкви эти правила все же поддерживаются. Например, они точно поддерживаются и даже, по признанию РПЦ, «осуществляются» Вселенским патриархатом, а также, очевидно, другими греческими, и, возможно, другими поместными церквями, кроме Москвы. Следовательно, эти правила по-прежнему являются действующими, хотя, по мнению РПЦ, и спорными.

Строго говоря, Московская патриархия имеет полное право предложить своим коллегам в других поместных церквях пересмотреть те правила, какие ей не нравятся. Но для того, чтобы предложение Московской патриархии вошло в силу в качестве исправленной/уточненной части  православного канонического права, необходимо собрать Вселенский собор, принять соответствующее (устраивающее Москву) решение, а затем дождаться следующего Вселенского собора, который и утвердит решения предыдущего. Таковы канонические правила внесения изменений в действующее каноническое право. А до момента вступления в действие таким образом внесенных изменений действует нынешнее право.

Таким образом, утверждение патриарха Кирилла о том, будто бы каноны Четвертого Вселенского собора, дающие Константинополю право «принимать апелляции из других церквей и судить – это просто обман», само оказывается просто обманом.

Date: 2018-10-31 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2018-10-31 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] geoba.livejournal.com
>> ...патриарх Кирилл впал в грех нарушения девятой библейской заповеди

Еще раньше он впал в грех нарушения ст.!4 Конституции РФ
- "Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной."

Date: 2018-11-01 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
И каким же образом он ее нарушил?

Date: 2018-10-31 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kote-iosif.livejournal.com
Очень понравилась встреча патриарха гундяева с митрополитом. даже в .т.бе выложили https://www.youtube.com/watch?v=ecEkkElv2Fg

Date: 2018-10-31 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] het1.livejournal.com
"Из тех, которые в Синоде сидели, иные насилу притворялись, будто во что-то веруют" (граф Н.А. Протасов, обер-прокурор Синода).

Date: 2018-10-31 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] millord.livejournal.com
Удивительно, что значимое число православных, ведётся на гундяевскую ложь.

Date: 2018-10-31 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
А что удивительного? У нас же по определению так: всё что говорят наши святые отцы (а также несвятые паханы) - есть истинная правда, а не наши только врут и всеми способами гадят России.

Date: 2018-11-02 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Илья Гредасов (from livejournal.com)
А кто сказал, что ведутся? Может, и не ведутся! Может, у них просто империалистическая железа припухла. Не зря же люди с аватарками Сталина в ЖЖ умудряются за "каноническую УПЦМП" впрягаться в комментариях к статьям об автокефалии в тех новрстных сайтах, где есть секция комментариев, да и тут в ЖЖ люли с красными флагами атеистического СССР Варфоломея в разрушении Церкви обвиняют.

Для них Церковь просто инструмент для продвижения пророссийской внешнеполитической повестки и пиара себя любимых перед консервативным электоратом (тот же Путин: такой показушник весь, корчащий из себя христианина, а сам даже молиться Богу тихо не может, нет, надо обязательно именно перед камерами креститься, чтоб все видели его набожность фарисейскую; с женой развёлся в год семьи; говорил, что ислам ближе католицизма православию несмотря на признание исламом догматов христианства вроде Троицы ширком, многобожием), а так они и сами-то в Бога не верят.

Они знают, что бредят. Но вполне светская гордыня заставляет их так говорить. Про каноны и пр., на что спми они плевали с высокой колокольни, когда выгодно.

Date: 2018-11-03 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] millord.livejournal.com
Да, это тоже есть. Благодарю за развёрнутый ответ )

Date: 2018-10-31 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] uliya bulgakova (from livejournal.com)
О Боже Милосердный.
Какая же тягомотина.
Охота же...взрослым дядям ( в женских одеждах которые ).
From: [identity profile] viniz.livejournal.com
Епархий, приходов... РПЦ ?
Могут ли духовные лица РПЦ обращаться в Константинополь по конфликтным вопросам, минуя РПЦ, апеллируя к РПЦ ?
Изменились ли какие-то условия подчинённости, обжалования действий вышестоящих по сану лиц. Для духовных лиц РПЦ.
После Коммюнике Синода Вселенского патриарха от 11 октября 2018 г.

Date: 2018-11-01 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rwmios-f.livejournal.com
Могут ли духовные лица РПЦ обращаться в Константинополь по конфликтным вопросам, +++
Могли и могут.

Date: 2018-11-03 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] viniz.livejournal.com
Спасибо ! Увидел и Ваш комментарий ниже.

Date: 2018-11-01 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com)
"патриарх Кирилл впал в грех нарушения девятой библейской заповеди"

И что это может значить? К чему это вообще?
Нигде не сказано, что монах (хоть Гундяев, хоть не Гундяев) безгрешен. Исповедники при монастырях для того и существуют, чтобы отпускать грехи.

Date: 2018-11-01 04:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Что-то есть нездоровое в обществе, когда обычный читатель новостей начинает разбираться в церковных погонялах и отличать варфоломеев от филаретов, и епитрахиль от архимандрита (c)

Date: 2018-11-01 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rwmios-f.livejournal.com
Здесь перевод официального текста Вселенского патриархата по праву аппеляции к Константинополю
https://rwmios-f.livejournal.com/255455.html
Чтущий да разумеет

Показательные примеры:
В 394 судебно рассматривается в Константинополе низложение епископа Востр Вагадия, находящегося в юрисдикции Антиохийского патриархата в присутствии патриархов Антиохийского и Иерусалимского.[14]

Прокл Константинопольский(434-466) выносит суд о каноничности избрания Александра епископом Андарада.[15] Вопрос был вынесенн на суд Константинопольского трона самим Александром.

Номоканон священного Фотия (9-й век) признает Константинополь как главу всех Церквей Востока[16]

Патриарх Лука Хрисоверг(1157-1170) отменяет низложение на Кипре епископа Амафундского, который обратился в Константинополь.[17]

Патриарх Каллист 1-й (1355) напоминает архиепископу Тырновскому о праве Константинополя судить дела других патриархатов[18]

То же самое делает патриарх Каллист в письмо к Антиохийскому(1356) ссылаясь на Священные каноны.[19]
Патриарх Нил(1382) в письме к Фессалоникийскому(епископу)[20] ссылается на 9 и 7 каноны Халкидона.
На соборе 1663 при патриархе Дионисии патриархи Александрии,Антиохии и Иерусалима вместе исповедуют право Константинопольского примать апелляции[21]

Константинопольский Патриарх Дионисий(1672) низлагает Кирилла(патриарха) Антиохийского после обращения митрополитов Антиохийского патриархата.[22]

Тот же патриарх оправдывает подсудного Архиепископа Кипрского Никифора после апологии последнего перед "Вселенским судом" т.е перед троном Константмнополя[23]

Патриарх Паисий 2-й утверждает низложение [24]митрополита Халепского Герасима после обращения Антиохийского патриарха Сильвестра и в его присутствии.(1746).

Ряд Константинопольских патриархов 18-го века осуждают, после обращения иерусалимских патриархов ,попытки архиепископов Синайского монастыря освободится от канонического и духовного присмотра Иерусалимского трона.[25]
©
Edited Date: 2018-11-01 07:52 pm (UTC)

Date: 2018-11-03 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Сразу уточню, что я не принадлежу ни к какой религии. Именно поэтому приятно удивлён действиями Константинопольского Патриархата, которые показывают, что даже в наше время церковь способна быть впереди многих и многих политиков, отстаивая общечеловеческие ценности, а не свои частные интересы. Надеюсь, это станет хорошим уроком и примером.

Date: 2018-11-03 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rwmios-f.livejournal.com
Меня не удивляет, что видя то "православие", которое выдает за Православие оффициальное мп,многие остаются вне любой религии.

+++отстаивая общечеловеческие ценности+++

Один из базовых документов Великого и Святого собора 2016 г называется "о достоинстве человеческого лица(личности)"
...Вас удивляет что мп не поехала и не подписывало его? Меня нет. Также меня не удивляет, инспируемая оффициозом мп, кампания клеветы на этот строго православный собор.
Edited Date: 2018-11-03 07:12 pm (UTC)

Date: 2018-11-03 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Нашёл вот тут: https://www.holycouncil.org/-/mission-orthodox-church-todays-world?inheritRedirect=true&redirect=%2Fhome&_101_INSTANCE_VA0WE2pZ4Y0I_languageId=ru_RU
Там ещё много интересного помимо общечеловеческие ценностей, в частности, призывают к окончанию войны в Сирии и возвращению беженцев (2016г), определяют правила предоставления автономии и пр. В общем понятно, что в таком безобразие РПЦ никак не могла участвовать - ну совершенно не учитывали российские интересы.

Спасибо!

Date: 2018-11-03 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
А что на эту же тему говорит РПЦ?

Date: 2018-11-04 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Честно говоря, не особо слежу за деятельностью РПЦ, но и так понятно, что для неё гораздо более весомы указания российских властей, чем какого-то Вселенского Патриарха. При этом оказывается, что российские интересы (в понимании российских властей) гораздо важнее интересов всего мира (о которых говорит КП). Отсюда и благословение российских военных и невоенных на войны в Сирии, Донбассе и пр.
Но в отличие от политиков, КП уже заявил о том, что если РПЦ продолжит свою разрушительную раскольническую деятельность, то будет поставлен вопрос о лишении её автокефалии. Это примерно то же, что и заявление о лишении России места в СБ ООН, на что политики никак решиться не могут.
From: [identity profile] rwmios-f.livejournal.com
Пожалуйста
https://www.orthodoxcouncil.org/web/holy-and-great-council/-/mission-orthodox-church-todays-world

Достоинство человеческой личности, проистекающее из сотворения человека по образу и по подобию Божию и из его участия в исполнении Божественного замысла о человеке и мире, было источником вдохновения для отцов Церкви, которые углублялись в таинство Божественного домостроительства. Характерно высказывание святого Григория Богослова о человеке: Создатель «творит как бы некий второй мир, в малом великий, поставляет на земле иного ангела, из разных природ составленного поклонника, зрителя видимой твари, свидетеля тайн твари умосозерцаемой, царя над тем, что на земле, подчиненного горнему царству… живое существо, здесь предуготовляемое и переселяемое в иной мир и (что составляет конец тайны) через стремление к Богу достигающее обожения» (Слово 45, На Святую Пасху, 7. PG 36, 632). Целью вочеловечения Слова Божия является обожение человека. Христос, обновив в Себе Самом ветхого Адама (ср.Еф. 2:15), «сообожил в Себе человека, начаток нашего упования» (Евсевий Кесарийский, Доказательство в пользу Евангелия 4, 14. PG 22, 289).
Edited Date: 2018-11-04 08:13 am (UTC)

Date: 2018-11-06 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Спасибо большое за ссылку на документы Великого Святого Собора. Прочитал всё. К моему огромному удивлению оказалось, что мои сверхрадикальные взгляды полностью соответствуют христианским принципам, изложенным в его документах :). Но более важно другое, деятельность российских властей в корне противоречит этим принципам. А как же тогда считать РПЦ христианской церковью, если она во всём поддерживает российские власти? Думаю, можно ожидать новых заявлений Вселенского Патриарха и по этому поводу.
И ещё, я довольно много прочитал в Вашем журнале, но вот такой простоты и ясности как в документах собора там нет. Не сомневаюсь, что обсуждаются очень важные вопросы, но это как бы частные, внутренние вопросы, которые мало понятны обычным людям. В общем, хотелось бы, чтобы в сегодняшнем мире почаще и понастойчивей напоминали о базовых христианских ценностях, которые должны оставаться незыблемыми.
Ещё раз спасибо Вам за вашу работу.

Date: 2018-11-06 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rwmios-f.livejournal.com
:)
+++И ещё, я довольно много прочитал в Вашем журнале, но вот такой простоты и ясности как в документах собора+++
Благодарю за внимание.)
На соборах есть такой момент, как водительство Духа Святого. Я на боговдохновенность своих текстов никак не претендую))) Ну и блог мой специфический. Он интересен тем кто серьезно занимаются богословием. Большинство тем об этом.
Насчет считать ли рпц Церковью... тут как раз и вся интрига происходящего...Сейчас может произойти реальное ее отпадение и превращение в нецерковь, в организацию...Последствия такого совершенно непредсказуемы...
Edited Date: 2018-11-06 08:08 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Виталий Портников: "С РПЦ может случиться то же, что с англиканской церковью".
https://youtu.be/futQAaBzCLE
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Представитель Вселенского патриархата довольно подробно рассказывает, почему с точки зрения Константинополя УПЦ МП больше нет, какой будет новая церковь, и можно ли вообще отменить РПЦ. Также про то, что теперь и белорусы могут попросить автокефалию себе.

https://www.bbc.com/russian/features-46067226

https://www.bbc.com/russian/features-46067230

Date: 2018-11-06 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] pyton.livejournal.com
Кирилл соврал? Это не новость и не событие.

Православие в России

Date: 2018-11-08 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] basil bucolic (from livejournal.com)
Мой общий комментарий касаемо роли РПЦ в современной и в будущей России. Считаю, что РПЦ остро нуждается в ряде реформ. Прежде всего, конечно же, Церковь должна полностью выйти из-под дьявольского, если выражаться церковным языком, влияния кремлевской агрессивно-репрессивной власти. Один из хороших путей такого выхода - осудить ее совсем не благонравные деяния в Украине, Сирии, осудить фантастическую властную коррупцию, также заклеймить всяческие преследования инакомыслящих, в частности незаконные заключения, штрафы, избиения за участие в протестных митингах, практику пыток в тюрьмах. Пока РПЦ ничего подобного официально не делает, таким образом пособляя властному беспределу. Далее, считаю, что РПЦ, дабы не остаться в прошлом и модернизироваться (сохранив и даже преумножив количество своей паствы), следовало бы провести ряд иных реформ. Таких, как: позволить женщинам находиться в храмах без головного убора наравне с мужчинами (обязательные платки – унизительный для современной женщины элемент); поставить в храмах скамейки, а возможно, и стулья для сидения верующим (не отдельным, а всем), как принято в католической и протестантских церквях; устранить практику коленопреклонения перед попом и целования его руки - ведь он, по сути, является бизнесменом мелкой, средней или большой руки (зависимо от сана и места служения); имущество в каждом приходе должно принадлежать не Церкви вообще, а конкретно данному приходу. Хотя бы эти реформы следовало бы претворить в жизнь для того, чтобы РПЦ не оставалась в прошлом вместе с диктаторским режимом ВП (таким образом, также ему пособляя), а шла в демократическое будущее России - от зависимости и потакания политической власти к настоящей самостоятельности в условиях демократического правления. И очевидно, РПЦ нуждается в формальном переучреждении, поскольку не может современная Истинная Церковь иметь своим началом сталинский указ об основании. Не может! Это также должно быть устранено. - Если же РПЦ не будет реформирована по крайней мере в указанных пределах, то, скорее всего, и Россия в целом вряд ли имеет большие шансы на демократическое реформирование. Поскольку духовная жизнь человека - важнейшая составляющая общественной жизни. И если она пронизана устаревшими элементами с явно раболепным уклоном, в таком случае вряд ли у общества есть позитивная перспектива. Несмотря на то, что в России еще и немало мусульман, все-таки православная вера - преобладающая, и ее реформирование стоит в первой очереди. (О протестантах и католиках детальнее нет смысла здесь говорить, поскольку эти ветви христианства в целом достаточно реформированы. Впрочем, в РФ они не являются весомыми в общем количестве населения.) А за ней, возможно, и российский ислам подтянется по линии реформ...

Date: 2018-11-08 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] rwmios-f.livejournal.com
Что говорили о Константинополе русские епископы в 1923?
Обращение русских епископов за границей к президенту Лозанской конференции.

"в соответствии с учением Церкви Христовой, выраженном в решениях семи вселенских, соборов, признанных как православными, так и римо-католиками, Константинопольский престол – не просто одна из церковных областей, подобная прочим; он считается неотъемлемой частью Православной Церкви, распространенной по всей вселенной… Особенно важно отметить тот факт, что только за ним одним признается право принимать прошения с жалобами епископов, почитающих себя обиженными поместными соборами. В этом последнем смысле Патриарх Константинопольский предстает перед православными всех стран в качестве верховного судьи»

Обращение к Президенту Лозаннской конференции // Церковные ведомости. 1923. № 1–2. С. 1–2.

Date: 2018-11-09 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
А в сети есть этот текст полностью?

Date: 2018-11-09 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rwmios-f.livejournal.com
Затрудняюсь с ответом. Нужно искать. Книга по которой я цитирую в сети есть. Цит.по М. В. Шкаровский. «Константинопольский Патриархат и Русская Православная Церковь в первой половине XX века
Москва; 2014 стр.25
Но там только цитаты, а не полный текст.
Edited Date: 2018-11-09 01:41 pm (UTC)

Date: 2019-10-26 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com
Андрей Николаевич, скажите, пожалуйста, будет ли на ближайшем "Форуме свободной России" кем-либо из спикеров рассматриваться православное христианство и связь данной конфессии с идеологией Владимира Путина?
From: (Anonymous)
важный довод
https://diak-kuraev.livejournal.com/2218190.html
(deleted comment)

Profile

aillarionov: (Default)
Illarionov

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 10:44 am
Powered by Dreamwidth Studios