Патриарх Кирилл, «это просто обман» (с)
Oct. 31st, 2018 02:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Выступая вчера на фестивале «Вера и слово», патриарх Кирилл впал в грех нарушения девятой библейской заповеди: «Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего». (Исх. 20:2-17)
https://www.youtube.com/watch?v=PSTOKYmphw8
С 1’58” по 2’40”:
Патриарх Кирилл: ...И когда нам сегодня говорят, что Константинополь имеет право принимать апелляции из других церквей и судить и ссылаются на каноны Четвертого Вселенского Собора, то это просто обман. Канон ясно говорит о том, что он имеет право апелляции только по отношению к митрополитам, входящим в его юрисдикцию.
Д.Козлова: И в данном случае патриарх Кирилл подчеркивает, что Москва не может не реагировать на такие нарушения канонического права, поскольку это создаст прецедент, и фактически тогда получается, что с разрешения Русской православной церкви будет происходить изменение канонического права в православии.
Негодование Кирилла вызвал п.3 Коммюнике Синода Вселенского патриарха от 11 октября 2018 г.:
Принять и рассмотреть петиции Филарета Денисенко, Макария Малетича и их последователей, оказавшихся в расколе не по догматическим причинам, в соответствии с каноническими прерогативами Константинопольского Патриарха принимать петиции иерархов и другого духовенства от всех Автокефальных Церквей.
Это негодование Кирилла лишено канонических оснований.
Как известно, своим решением от 11 октября 2018 г. Синод Вселенского патриархата еще раз напомнил всему миру, что он не передавал Киевскую митрополию Московской патриархии, а единственное право, предоставленное им Москве в 1686 г., т.е. право хиротонии Киевского митрополита, этим решением Синода было отозвано. Таким образом, юрисдикция на Киевскую митрополию и всех ее клириков с 11 октября в полном объеме принадлежит не Москве, а Константинополю.
Во-вторых, даже в том случае, если бы юрисдикция Московского патриарха на Киев продолжала бы сохраняться (чего сейчас уже нет), то правила Четвертого Вселенского собора (это одна из важных составных частей действующего православного канонического права) действительно предоставляют духовному лицу, оказавшемуся в конфликтной ситуации в своей епархии, право обращения с апелляцией напрямую к Константинопольскому патриарху.
Правила Святого Вселенского Четвертого Собора, Халкидонского (451 г.):
...
Правило 9.
Аще который клирик с клириком же имеет судное дело, да не оставляет своего Епископа, и да не пребегает к светским судилищам. Но сперва да производит свое дело у своего Епископа или, по изволению того же Епископа, избранные обеими сторонами да составят суд. А кто вопреки сему поступит: да подлежит наказаниям по правилам. Аще же клирик со своим, или со иным Епископом имеет судное дело: да судится в областном Соборе. Аще же на Митрополита области Епископ, или клирик имеет неудовольствие: да обращается, или к Экзарху великия области, или к престолу царствующего Константинополя, и пред ним да судится.
...
Правило 17.
По каждой епархии, в селах, или предградиях сущие приходы, должны неизменно пребывати под властию заведывающих оными Епископов: и наипаче, аще, в продолжении тридесяти лет, бесспорно имели оные в своем ведении и управлении. Аще же не далее тридесяти лет был, или будет о них какой спор: то да будет позволено почитающим себя обиженными, начати о том дело пред областным Собором. Аще же кто будет обижен от своего Митрополита: да судится пред Экзархом великия области, или пред Константинопольским престолом, якоже речено выше. Но аще Царскою властию вновь устроен, или впредь устроен будет град: то распределение церковных приходов да последует гражданскому и земскому порядку.
Значение 9-го правила Четвертого Вселенского собора подчеркивает, в частности, Курс церковного права – «единственный в России полный курс лекций по церковному каноническому праву» (из аннотации), подготовленный Владиславом Цыпиным, «доктором церковной истории, доктором церковного права, кандидатом богословия, профессором и заведующим кафедрой церковно-практических дисциплин, преподавателем Московской духовной академии и Сретенской духовной семинарии, членом Межсоборного присутствия русской Православной церкви, членом Епархиального суда Московской городской епархии» (из статьи в Википедии), курс, «рекомендованный к изданию Советом Московской Духовной Академии и предназначенный для священнослужителей, студентов богословских учебных заведений, юристов» (также из аннотации к учебнику).
На стр. 207 указанного Курса церковного права читаем:
«Впервые экзархов как иерархов, отличных от митрополитов, упоминают отцы Халкидонского Собора в 9-м правиле: «Аще же на митрополита области епископ или клирик имеет неудовольствие, да обращается или к экзарху великия области, или к престолу царствующаго Константинополя».
О важности действия 9-го и 17-го правил Четвертого Вселенского собора недавно напомнил, в частности, архиепископ Тельмисский Иов (Геча): «согласно 9-го и 17-го правила Четвертого Вселенского Собора, Вселенский патриарх имеет право принимать апелляции ( екклитон ) от клириков и епископов (в том числе других Поместных Церквей)».
Пожалуй, самое удивительное заключается в том, что 9-е и 17-е правила Четвертого Вселенского собора только что были признаны Священным Синодом Русской Православной церкви (и, следовательно, самим Патриархом Кириллом), принявшим Заявление от 15 октября 2018 г. – в качестве канонов спорных, но все же действующих и, следовательно, существующих:
«В своем решении оправдать лидеров раскола и «узаконить» их иерархию Священный Синод Константинопольской Церкви ссылается на несуществующие «канонические привилегии Константинопольского Патриарха принимать апелляции архиереев и клириков из всех автокефальных Церквей». Эти претензии в том виде, в каком они ныне Константинопольским Патриархом осуществляются, никогда не имели поддержки полноты Православной Церкви...»
Утверждение «никогда не имели поддержки», естественно, не соответствует действительности, поскольку эти правила действуют с того момента, когда решения Четвертого Вселенского Собора были утверждены следующим, Пятым Вселенским Собором в 553 г., т.е. уже почти полторы тысячи лет.
Более того, заявляя о неполной поддержке этих правил (кстати, кем, кроме Москвы, они не поддерживаются?), РПЦ тем самым признает, что какими-то другими автокефалиями в Православной церкви эти правила все же поддерживаются. Например, они точно поддерживаются и даже, по признанию РПЦ, «осуществляются» Вселенским патриархатом, а также, очевидно, другими греческими, и, возможно, другими поместными церквями, кроме Москвы. Следовательно, эти правила по-прежнему являются действующими, хотя, по мнению РПЦ, и спорными.
Строго говоря, Московская патриархия имеет полное право предложить своим коллегам в других поместных церквях пересмотреть те правила, какие ей не нравятся. Но для того, чтобы предложение Московской патриархии вошло в силу в качестве исправленной/уточненной части православного канонического права, необходимо собрать Вселенский собор, принять соответствующее (устраивающее Москву) решение, а затем дождаться следующего Вселенского собора, который и утвердит решения предыдущего. Таковы канонические правила внесения изменений в действующее каноническое право. А до момента вступления в действие таким образом внесенных изменений действует нынешнее право.
Таким образом, утверждение патриарха Кирилла о том, будто бы каноны Четвертого Вселенского собора, дающие Константинополю право «принимать апелляции из других церквей и судить – это просто обман», само оказывается просто обманом.
https://www.youtube.com/watch?v=PSTOKYmphw8
С 1’58” по 2’40”:
Патриарх Кирилл: ...И когда нам сегодня говорят, что Константинополь имеет право принимать апелляции из других церквей и судить и ссылаются на каноны Четвертого Вселенского Собора, то это просто обман. Канон ясно говорит о том, что он имеет право апелляции только по отношению к митрополитам, входящим в его юрисдикцию.
Д.Козлова: И в данном случае патриарх Кирилл подчеркивает, что Москва не может не реагировать на такие нарушения канонического права, поскольку это создаст прецедент, и фактически тогда получается, что с разрешения Русской православной церкви будет происходить изменение канонического права в православии.
Негодование Кирилла вызвал п.3 Коммюнике Синода Вселенского патриарха от 11 октября 2018 г.:
Принять и рассмотреть петиции Филарета Денисенко, Макария Малетича и их последователей, оказавшихся в расколе не по догматическим причинам, в соответствии с каноническими прерогативами Константинопольского Патриарха принимать петиции иерархов и другого духовенства от всех Автокефальных Церквей.
Это негодование Кирилла лишено канонических оснований.
Как известно, своим решением от 11 октября 2018 г. Синод Вселенского патриархата еще раз напомнил всему миру, что он не передавал Киевскую митрополию Московской патриархии, а единственное право, предоставленное им Москве в 1686 г., т.е. право хиротонии Киевского митрополита, этим решением Синода было отозвано. Таким образом, юрисдикция на Киевскую митрополию и всех ее клириков с 11 октября в полном объеме принадлежит не Москве, а Константинополю.
Во-вторых, даже в том случае, если бы юрисдикция Московского патриарха на Киев продолжала бы сохраняться (чего сейчас уже нет), то правила Четвертого Вселенского собора (это одна из важных составных частей действующего православного канонического права) действительно предоставляют духовному лицу, оказавшемуся в конфликтной ситуации в своей епархии, право обращения с апелляцией напрямую к Константинопольскому патриарху.
Правила Святого Вселенского Четвертого Собора, Халкидонского (451 г.):
...
Правило 9.
Аще который клирик с клириком же имеет судное дело, да не оставляет своего Епископа, и да не пребегает к светским судилищам. Но сперва да производит свое дело у своего Епископа или, по изволению того же Епископа, избранные обеими сторонами да составят суд. А кто вопреки сему поступит: да подлежит наказаниям по правилам. Аще же клирик со своим, или со иным Епископом имеет судное дело: да судится в областном Соборе. Аще же на Митрополита области Епископ, или клирик имеет неудовольствие: да обращается, или к Экзарху великия области, или к престолу царствующего Константинополя, и пред ним да судится.
...
Правило 17.
По каждой епархии, в селах, или предградиях сущие приходы, должны неизменно пребывати под властию заведывающих оными Епископов: и наипаче, аще, в продолжении тридесяти лет, бесспорно имели оные в своем ведении и управлении. Аще же не далее тридесяти лет был, или будет о них какой спор: то да будет позволено почитающим себя обиженными, начати о том дело пред областным Собором. Аще же кто будет обижен от своего Митрополита: да судится пред Экзархом великия области, или пред Константинопольским престолом, якоже речено выше. Но аще Царскою властию вновь устроен, или впредь устроен будет град: то распределение церковных приходов да последует гражданскому и земскому порядку.
Значение 9-го правила Четвертого Вселенского собора подчеркивает, в частности, Курс церковного права – «единственный в России полный курс лекций по церковному каноническому праву» (из аннотации), подготовленный Владиславом Цыпиным, «доктором церковной истории, доктором церковного права, кандидатом богословия, профессором и заведующим кафедрой церковно-практических дисциплин, преподавателем Московской духовной академии и Сретенской духовной семинарии, членом Межсоборного присутствия русской Православной церкви, членом Епархиального суда Московской городской епархии» (из статьи в Википедии), курс, «рекомендованный к изданию Советом Московской Духовной Академии и предназначенный для священнослужителей, студентов богословских учебных заведений, юристов» (также из аннотации к учебнику).
На стр. 207 указанного Курса церковного права читаем:
«Впервые экзархов как иерархов, отличных от митрополитов, упоминают отцы Халкидонского Собора в 9-м правиле: «Аще же на митрополита области епископ или клирик имеет неудовольствие, да обращается или к экзарху великия области, или к престолу царствующаго Константинополя».
О важности действия 9-го и 17-го правил Четвертого Вселенского собора недавно напомнил, в частности, архиепископ Тельмисский Иов (Геча): «согласно 9-го и 17-го правила Четвертого Вселенского Собора, Вселенский патриарх имеет право принимать апелляции ( екклитон ) от клириков и епископов (в том числе других Поместных Церквей)».
Пожалуй, самое удивительное заключается в том, что 9-е и 17-е правила Четвертого Вселенского собора только что были признаны Священным Синодом Русской Православной церкви (и, следовательно, самим Патриархом Кириллом), принявшим Заявление от 15 октября 2018 г. – в качестве канонов спорных, но все же действующих и, следовательно, существующих:
«В своем решении оправдать лидеров раскола и «узаконить» их иерархию Священный Синод Константинопольской Церкви ссылается на несуществующие «канонические привилегии Константинопольского Патриарха принимать апелляции архиереев и клириков из всех автокефальных Церквей». Эти претензии в том виде, в каком они ныне Константинопольским Патриархом осуществляются, никогда не имели поддержки полноты Православной Церкви...»
Утверждение «никогда не имели поддержки», естественно, не соответствует действительности, поскольку эти правила действуют с того момента, когда решения Четвертого Вселенского Собора были утверждены следующим, Пятым Вселенским Собором в 553 г., т.е. уже почти полторы тысячи лет.
Более того, заявляя о неполной поддержке этих правил (кстати, кем, кроме Москвы, они не поддерживаются?), РПЦ тем самым признает, что какими-то другими автокефалиями в Православной церкви эти правила все же поддерживаются. Например, они точно поддерживаются и даже, по признанию РПЦ, «осуществляются» Вселенским патриархатом, а также, очевидно, другими греческими, и, возможно, другими поместными церквями, кроме Москвы. Следовательно, эти правила по-прежнему являются действующими, хотя, по мнению РПЦ, и спорными.
Строго говоря, Московская патриархия имеет полное право предложить своим коллегам в других поместных церквях пересмотреть те правила, какие ей не нравятся. Но для того, чтобы предложение Московской патриархии вошло в силу в качестве исправленной/уточненной части православного канонического права, необходимо собрать Вселенский собор, принять соответствующее (устраивающее Москву) решение, а затем дождаться следующего Вселенского собора, который и утвердит решения предыдущего. Таковы канонические правила внесения изменений в действующее каноническое право. А до момента вступления в действие таким образом внесенных изменений действует нынешнее право.
Таким образом, утверждение патриарха Кирилла о том, будто бы каноны Четвертого Вселенского собора, дающие Константинополю право «принимать апелляции из других церквей и судить – это просто обман», само оказывается просто обманом.
no subject
Date: 2018-10-31 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-31 03:06 pm (UTC)Еще раньше он впал в грех нарушения ст.!4 Конституции РФ
- "Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной."
no subject
Date: 2018-11-01 08:31 am (UTC)no subject
Date: 2018-10-31 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-31 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-31 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-31 11:14 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-02 09:15 pm (UTC)Для них Церковь просто инструмент для продвижения пророссийской внешнеполитической повестки и пиара себя любимых перед консервативным электоратом (тот же Путин: такой показушник весь, корчащий из себя христианина, а сам даже молиться Богу тихо не может, нет, надо обязательно именно перед камерами креститься, чтоб все видели его набожность фарисейскую; с женой развёлся в год семьи; говорил, что ислам ближе католицизма православию несмотря на признание исламом догматов христианства вроде Троицы ширком, многобожием), а так они и сами-то в Бога не верят.
Они знают, что бредят. Но вполне светская гордыня заставляет их так говорить. Про каноны и пр., на что спми они плевали с высокой колокольни, когда выгодно.
no subject
Date: 2018-11-03 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2018-10-31 10:42 pm (UTC)Какая же тягомотина.
Охота же...взрослым дядям ( в женских одеждах которые ).
Что-то изменилось для духовных лиц РПЦ ?
Date: 2018-11-01 06:58 am (UTC)Могут ли духовные лица РПЦ обращаться в Константинополь по конфликтным вопросам, минуя РПЦ, апеллируя к РПЦ ?
Изменились ли какие-то условия подчинённости, обжалования действий вышестоящих по сану лиц. Для духовных лиц РПЦ.
После Коммюнике Синода Вселенского патриарха от 11 октября 2018 г.
no subject
Date: 2018-11-01 07:53 pm (UTC)Могли и могут.
no subject
Date: 2018-11-03 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2018-11-01 08:34 am (UTC)И что это может значить? К чему это вообще?
Нигде не сказано, что монах (хоть Гундяев, хоть не Гундяев) безгрешен. Исповедники при монастырях для того и существуют, чтобы отпускать грехи.
no subject
Date: 2018-11-01 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-01 07:45 pm (UTC)https://rwmios-f.livejournal.com/255455.html
Чтущий да разумеет
Показательные примеры:
В 394 судебно рассматривается в Константинополе низложение епископа Востр Вагадия, находящегося в юрисдикции Антиохийского патриархата в присутствии патриархов Антиохийского и Иерусалимского.[14]
Прокл Константинопольский(434-466) выносит суд о каноничности избрания Александра епископом Андарада.[15] Вопрос был вынесенн на суд Константинопольского трона самим Александром.
Номоканон священного Фотия (9-й век) признает Константинополь как главу всех Церквей Востока[16]
Патриарх Лука Хрисоверг(1157-1170) отменяет низложение на Кипре епископа Амафундского, который обратился в Константинополь.[17]
Патриарх Каллист 1-й (1355) напоминает архиепископу Тырновскому о праве Константинополя судить дела других патриархатов[18]
То же самое делает патриарх Каллист в письмо к Антиохийскому(1356) ссылаясь на Священные каноны.[19]
Патриарх Нил(1382) в письме к Фессалоникийскому(епископу)[20] ссылается на 9 и 7 каноны Халкидона.
На соборе 1663 при патриархе Дионисии патриархи Александрии,Антиохии и Иерусалима вместе исповедуют право Константинопольского примать апелляции[21]
Константинопольский Патриарх Дионисий(1672) низлагает Кирилла(патриарха) Антиохийского после обращения митрополитов Антиохийского патриархата.[22]
Тот же патриарх оправдывает подсудного Архиепископа Кипрского Никифора после апологии последнего перед "Вселенским судом" т.е перед троном Константмнополя[23]
Патриарх Паисий 2-й утверждает низложение [24]митрополита Халепского Герасима после обращения Антиохийского патриарха Сильвестра и в его присутствии.(1746).
Ряд Константинопольских патриархов 18-го века осуждают, после обращения иерусалимских патриархов ,попытки архиепископов Синайского монастыря освободится от канонического и духовного присмотра Иерусалимского трона.[25]
©
no subject
Date: 2018-11-03 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-03 07:08 pm (UTC)+++отстаивая общечеловеческие ценности+++
Один из базовых документов Великого и Святого собора 2016 г называется "о достоинстве человеческого лица(личности)"
...Вас удивляет что мп не поехала и не подписывало его? Меня нет. Также меня не удивляет, инспируемая оффициозом мп, кампания клеветы на этот строго православный собор.
"о достоинстве человеческого лица(личности)"
Date: 2018-11-03 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-03 10:13 pm (UTC)Там ещё много интересного помимо общечеловеческие ценностей, в частности, призывают к окончанию войны в Сирии и возвращению беженцев (2016г), определяют правила предоставления автономии и пр. В общем понятно, что в таком безобразие РПЦ никак не могла участвовать - ну совершенно не учитывали российские интересы.
Спасибо!
Date: 2018-11-03 10:43 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-04 12:09 am (UTC)Но в отличие от политиков, КП уже заявил о том, что если РПЦ продолжит свою разрушительную раскольническую деятельность, то будет поставлен вопрос о лишении её автокефалии. Это примерно то же, что и заявление о лишении России места в СБ ООН, на что политики никак решиться не могут.
Re: "о достоинстве человеческого лица(личности)"
Date: 2018-11-04 08:10 am (UTC)https://www.orthodoxcouncil.org/web/holy-and-great-council/-/mission-orthodox-church-todays-world
Достоинство человеческой личности, проистекающее из сотворения человека по образу и по подобию Божию и из его участия в исполнении Божественного замысла о человеке и мире, было источником вдохновения для отцов Церкви, которые углублялись в таинство Божественного домостроительства. Характерно высказывание святого Григория Богослова о человеке: Создатель «творит как бы некий второй мир, в малом великий, поставляет на земле иного ангела, из разных природ составленного поклонника, зрителя видимой твари, свидетеля тайн твари умосозерцаемой, царя над тем, что на земле, подчиненного горнему царству… живое существо, здесь предуготовляемое и переселяемое в иной мир и (что составляет конец тайны) через стремление к Богу достигающее обожения» (Слово 45, На Святую Пасху, 7. PG 36, 632). Целью вочеловечения Слова Божия является обожение человека. Христос, обновив в Себе Самом ветхого Адама (ср.Еф. 2:15), «сообожил в Себе человека, начаток нашего упования» (Евсевий Кесарийский, Доказательство в пользу Евангелия 4, 14. PG 22, 289).
no subject
Date: 2018-11-06 05:37 pm (UTC)И ещё, я довольно много прочитал в Вашем журнале, но вот такой простоты и ясности как в документах собора там нет. Не сомневаюсь, что обсуждаются очень важные вопросы, но это как бы частные, внутренние вопросы, которые мало понятны обычным людям. В общем, хотелось бы, чтобы в сегодняшнем мире почаще и понастойчивей напоминали о базовых христианских ценностях, которые должны оставаться незыблемыми.
Ещё раз спасибо Вам за вашу работу.
no subject
Date: 2018-11-06 06:05 pm (UTC)+++И ещё, я довольно много прочитал в Вашем журнале, но вот такой простоты и ясности как в документах собора+++
Благодарю за внимание.)
На соборах есть такой момент, как водительство Духа Святого. Я на боговдохновенность своих текстов никак не претендую))) Ну и блог мой специфический. Он интересен тем кто серьезно занимаются богословием. Большинство тем об этом.
Насчет считать ли рпц Церковью... тут как раз и вся интрига происходящего...Сейчас может произойти реальное ее отпадение и превращение в нецерковь, в организацию...Последствия такого совершенно непредсказуемы...
С РПЦ может случиться то же, что с англиканской церковь
Date: 2018-11-02 01:14 am (UTC)https://youtu.be/futQAaBzCLE
Константинополь: УПЦ Московского патриархата больше н
Date: 2018-11-02 02:32 pm (UTC)https://www.bbc.com/russian/features-46067226
https://www.bbc.com/russian/features-46067230
no subject
Date: 2018-11-06 04:59 pm (UTC)Православие в России
Date: 2018-11-08 12:24 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-08 09:58 pm (UTC)Обращение русских епископов за границей к президенту Лозанской конференции.
"в соответствии с учением Церкви Христовой, выраженном в решениях семи вселенских, соборов, признанных как православными, так и римо-католиками, Константинопольский престол – не просто одна из церковных областей, подобная прочим; он считается неотъемлемой частью Православной Церкви, распространенной по всей вселенной… Особенно важно отметить тот факт, что только за ним одним признается право принимать прошения с жалобами епископов, почитающих себя обиженными поместными соборами. В этом последнем смысле Патриарх Константинопольский предстает перед православными всех стран в качестве верховного судьи»
Обращение к Президенту Лозаннской конференции // Церковные ведомости. 1923. № 1–2. С. 1–2.
no subject
Date: 2018-11-09 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-09 01:39 pm (UTC)Москва; 2014 стр.25
Но там только цитаты, а не полный текст.
no subject
Date: 2018-11-14 11:34 am (UTC)http://www.diocesedegeneve.net/j2/images/pdf2/Vedomosti/1923/1-2-1923.pdf
Спасибо!
Date: 2018-11-14 02:29 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-26 10:30 am (UTC)Ещё одно правило Вселенского собора
Date: 2021-01-08 03:56 am (UTC)https://diak-kuraev.livejournal.com/2218190.html
no subject
Date: 2022-04-10 08:09 am (UTC)https://www.youtube.com/watch?v=WeRNxOmUzVk
О важности действия 9-го и 17-го правил Четвертого Вселенского собора недавно напомнил https://web.archive.org/web/20190415185613/https://cerkvarium.org/novyny/pomistni-tserkvy/arkhiepiskop-telmiskij-iov-gecha-avtokefaliya-tse-zasib-zabezpechiti-ednist-i-tserkvi-vseredini-derzhavi-i-mizh-pomisnimi-tserkvami.html