Республиканцы, Трамп, Лавров о встрече Трампа с Путиным в Хельсинки

[aillarionov]

Джон Маккейн, сенатор-республиканец, председатель Комитета Сената по вооруженным силам:
Сегодняшняя пресс-конференция в Хельсинки была одной из самых позорных пресс-конференций с участием американского президента на моей памяти. Ущерб, причиненный наивностью президента Трампа, его самомнением, ложной лояльностью и сочувствием к диктаторам, трудно переоценить. Очевидно, что саммит в Хельсинки обернулся трагической ошибкой.
Президент Trump оказался не только неспособен, но он и не пожелал противостоять Путину. Он и Путин, казалось, разыгрывали один и тот же сценарий. Таким образом, президент сделал сознательный выбор, защищая тирана от справедливых вопросов свободной прессы и предоставив Путину неоспоримую платформу для извержения на весь мир пропаганды и лжи.
Заманчиво описать пресс-конференцию как жалкое бегство – как иллюстрацию игнорирования опасностей в процессе подготовки и как неопытность. Но все эти вздорные твиты вовсе не были ошибками политика новичка. Они были преднамеренным выбором президента, который, кажется, полон решимости осуществить свои заблуждения о наличии теплых отношений с режимом Путина, безотносительно к истинной природе его власти, к его грубому игнорированию суверенитета соседей, к его соучастию в резне сирийцев, к его нарушению международных соглашений и к его нападкам на демократические институты во всем мире.
Что касается претенциозного и ошибочного поведения президента Трампа по отношению к нашим самым близким друзьям и союзникам в Брюсселе и Великобритании, то сегодняшняя пресс-конференция оказалась дном в истории американского Президентства. То, что президент в Хельсинки был окружён командой компетентных и патриотичных советников, делает его грубые ошибки и капитуляции тем более болезненными и необъяснимыми.
Никакой предыдущий президент никогда так не унижался и не вёл себя более смиренно перед тираном. Мало того, что президенту Трампу так и не удалось сказать истину о противнике; но, говоря с миром от лица Америки, нашему президенту не удалось защитить все то, что делает нас теми, кто мы есть, – республику свободных людей, по причине которой мы уважаемы у себя дома и за границей. Американские президенты, успешно выполняющие свою работу, должны быть чемпионами по защите этого дела. Американцы ожидали и надеялись на президента Трампа, что он разделит эту священную ответственность. Остаётся только надеяться, что их ожидания не напрасны.
https://www.mccain.senate.gov/public/index.cfm?p=press-releases&id=A99FDA26-673D-4560-B4EA-5AEDF0685EC5

Пол Райан, лидер республиканского большинства в Конгрессе
Несомненно, что Россия вмешивалась в наши выборы и продолжает попытки подрывать демократию здесь и во всем мире. Это результат расследования не только американского разведывательного сообщества, но и Комитета палаты представителей по разведке.
Президент должен понять, что Россия – не наш союзник. Между США и Россией нет моральной эквивалентности, Россия остается враждебной нашим самым основным ценностям и идеалам. Соединенные Штаты должны быть сосредоточены на том, чтобы привлечь Россию к ответственности и положить конец ее мерзким нападкам на демократию.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Митч Макконелл, лидер республиканского большинства в Сенате
Я говорил несколько раз, и я говорю это снова: русские не наши друзья, и я полностью верю в оценку нашего разведывательного сообщества.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Ньют Гингрич, республиканец, бывший спикер Палаты Представителей Конгресса США
Президент Трамп должен разъяснить свои заявления в Хельсинки о нашей разведке и Путине. Это самая серьезная ошибка его президентства и должна быть исправлена - немедленно.
https://twitter.com/newtgingrich/status/1018967261418344450

Джефф Флейк, сенатор-республиканец
Я никогда не думал, что увижу нашего американского президента стоящим рядом с российским президентом и возлагающим на США вину за российскую агрессию. Это постыдно.
https://twitter.com/JeffFlake/status/1018891518654976000

Линдси Грэм, сенатор-республиканец
Упущенная президентом Трампом возможность решительно привлечь Россию к ответственности за вмешательство в выборы 2016 года и строго предупредить ее по поводу будущих выборов. Этот ответ президента Трампа будет расценен Россией как признак слабости и создаст больше проблем, чем решений.
https://twitter.com/LindseyGrahamSC/status/1018890848510119942

Бен Сасс, сенатор-республиканец
Этот тезис о равной ответственности сторон за ухудшение отношений странен и абсолютно неверен. Америка хочет хороших отношений с российским народом, но Владимир Путин и его бандиты в ответе за агрессию в советском стиле. Когда президент играет в эти игры с моральной уравниловкой, он дает Путину столь необходимый ему пропагандистский перевес.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Лиз Чини, конгресвумен-республиканка
Как член Комитета по вооруженным силам Палаты представителей, я глубоко обеспокоена защитой президентом Трампом Путина от обвинений спецслужб США и его предложением о моральной эквивалентности между США и Россией. Россия представляет серьезную угрозу нашей национальной безопасности.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Уил Херд, конгресмен-республиканец, бывший офицер ЦРУ
Я видел в своей карьере, как российская разведка манипулировала многими людьми, но я никогда бы не подумал, что президент США будет одним из них.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Фрэнк ЛоБиондо, конгресмен-республиканец
Я категорически не согласен с утверждением, что Россия не вмешивалась в выборы в 2016 году. Из всего того того, что я видел на заседании Комитета Конгресса по разведке, и дополнительных обвинений 12 российских офицеров на прошлой неделе, ясно, каковы российские намерения. Президент Трамп упустил возможность публично привлечь Путина к ответственности.
https://edition.cnn.com/2018/07/16/politics/congress-reaction-trump-putin-comments/index.html

Джо Уолш, бывший конгрессмен-республиканец
Эта пресс-конференция – полный позор. Трамп даже не выступает на стороне Америки.
Сегодня Трамп совершил измену. Он больше не достоин поддержки. Он представляет собой очевидную угрозу для Америки. Республиканцы больше не должны молчать.
https://twitter.com/WalshFreedom/status/1018888789241024513

Дэвид Фрум, бывший спичрайтер Дж. Буша-мл.
В причинах поразительного поведения Трампа – был ли он подкуплен или подвергся шантажу – нам еще предстоит разобраться. Но то, что он публично отказался защищать независимый электоральный процесс в своей стране – и сделал это совместно с иностранным диктатором, который извратил этот процесс, – достоверный факт. Создана угроза национальной безопасности США.
https://www.theatlantic.com/international/archive/2018/07/trump-putin/565310/

Благодарю oldgoro и Yaroslava Vernikovska за помощь в подготовке постинга.

П.С. Ответы Д.Трампа на единодушную бипартийную реакцию в США на его встречу с В.Путиным:

17 июля 2018 г., 7:22
Donald J. Trump‏Verified account @realDonaldTrump
В то время как у меня была прекрасная встреча с НАТО, и я собрал огромные деньги, у меня была еще лучшая встреча с Владимиром Путиным из России. К сожалению, об этом не сообщается, – Fake News идет Crazy!
While I had a great meeting with NATO, raising vast amounts of money, I had an even better meeting with Vladimir Putin of Russia. Sadly, it is not being reported that way – the Fake News is going Crazy!
7:22 AM - 17 Jul 2018
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1019225830298456066

17 июля 2018 г., 17:21
@realDonaldTrump
Встреча между Президентом Путиным и мной была большим успехом, кроме как в Fake News Media!
The meeting between President Putin and myself was a great success, except in the Fake News Media!
5:21 PM - 17 Jul 2018
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1019376680572456960

П.П.С. "Шикарно", сказал Лавров. "Лучше, чем супер".
Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что переговоры президентов РФ и США Владимира Путина и Дональда Трампа в финской столице Хельсинки прошли "шикарно".
"Шикарно", — сказал Лавров, отвечая на вопрос журналистов. Он добавил, что переговоры прошли "лучше, чем супер".
https://ria.ru/world/20180716/1524712306.html

П.П.П.С.
Trump fundamentally undermines NATO, says 'aggressive' Montenegro could attack Russia to start World War III
http://www.businessinsider.com/trump-montenegro-nato-fox-news-interview-2018-7

Comments

[chele-sta.livejournal.com]

https://avmalgin.livejournal.com/7760201.html - подборка карикатур на тему встречи. Стоит посмотреть. :)

[rybac57.livejournal.com]

Не долго товарищу Трампу осталось. Если они не играют в игру про хорошего и злого полицейского. Все-таки он не политик, он торгаш по натуре. А это значит, что ему пофиг как это выглядит со стороны. Главное, чтобы прибыль была. Паша соврать не даст, в торговле по другому нельзя. Это не хорошо и не плохо и не значит, что он нам подмахнул, но выглядит в политическом смысле некрасиво. Да он и сам об этом говорит. Мол, не понимаю, чего все так на меня обозлились я же кучу денег с европейцев в нато собрал. Чего вам всем от меня еще надо. Все для вас с мамкой стараюсь....

[eric-mcarthur.livejournal.com]

Простите, но я уже два года читаю это "недолго осталось". А про Путина так уже и вовсе лет 10 пишут.

[house-551.livejournal.com]

(http://blogga.ru/smile/)
Американский конгрессмен назвал Трампа "пуделем Путина"
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/amerikanskiy-kongressmen-nazval-trampa-pudelem-putina-1027376960

[alexander-shtr.livejournal.com]

Называл ли он Обаму и Клинтон пуделями Путина и Медведева? Оснований для этого было гораздо больше.

[taxfree.livejournal.com]

@interfax_news: Трамп обвинил оппонентов в том, что они предпочли бы войну улучшению отношений с Россией http://www.interfax.ru/world/621555
Ну разве не прелесть? Да он Чемберлен наших дней. Вылитый прям. Счас появится Черчиль и все расставит по местам

[valerian khukhunashvili (from livejournal.com)]

Черчиль, надо полагать, это Клинтон? О времена, о нравы...

[a-dubravin.livejournal.com]

Значит пора снова в казаки принимать. Исправился :) :)

[Николай Вертов (from livejournal.com)]

Самое смешное, что истерику вокруг российских хаккеров, что играли на стороне Трампа, раздували сами демократы при поддержке с российской провластной стороны, а для наших оппозиционеров это значило, что если у американцев они могут повлиять на их выборы, то уж в самой России им сам Бог велел и они воспользуются всеми техническими возможностями.

[oldgoro.livejournal.com]

Ждём соответствующего заявления от лидеров Форума свободной России

О чем?

[aillarionov.livejournal.com]

?

[yostrov.livejournal.com]

Надо дождаться реальных результатов встречи, тогда станет понятно, кто пустобрех.

Дождались. Вот первые результаты:

[aillarionov.livejournal.com]

https://uk.reuters.com/article/uk-usa-russia-mattis-exclusive/exclusive-trumps-defence-chief-open-to-first-talks-with-russian-counterpart-sources-idUKKBN1K72OH?utm_source=POLITICO.EU&utm_campaign=644783d0a6-EMAIL_CAMPAIGN_2018_07_18_04_23&utm_medium=email&utm_term=0_10959edeb5-644783d0a6-189892793

[het1.livejournal.com]

Из конрессменов-республиканцев, похоже, никто не поддержал, кроме Рэнда Пола - но у того регулярно "особая позиция".

Может кто-нибудь сказать, зачем Трампу нужна была эта встреча??

Предположение

[selbstdenken.livejournal.com]

Для сдачи фронта. Малореально вести борьбу на все четыре: российский, китайско-северокорейский, шиитский и леволиберальный.

Похоже, Трамп рассудил, что данный вариант чреват для него наименьшими убытками.

А то и вообще всего мира.

[taxfree.livejournal.com]

Семён вчера купил в деревне самогону, напился и орал "Вы все еретики и пидарасы". Ну, побили его, конечно. А сегодня он заявляет: "Вы меня неправильно поняли, я орал "вы не все еретики и пидарасы". Побили вторично 🤭🤪

[oleg-butenko.livejournal.com]

По-моему, Трамп проводит сознательную политику на разрушение глобальных и трансатлантических институтов. На очереди ВТО и НАТО. Сегодня, например, он усомнился, стоит ли защищать Черногорию, которая в прошлом году стала членом НАТО. http://www.businessinsider.com/trump-montenegro-nato-fox-news-interview-2018-7 Если бы разговор зашел об Эстонии, которая находится в более уязвимом положении, он сказал бы то же самое. А теперь предположим, что он, как Президент США, должен будет быстро принять решение, защищать Черногорию/ Эстонию/ Латвию и далее по списку. Я не уверен, что он такое решение примет, несмотря на Article 5. Таким образом, НАТО просто повисает в воздухе.

[alexander-shtr.livejournal.com]

Трамп хочет заставить европейских членов НАТО оплачивать расходы НАТО, а не геополитические амбиции ВВХ в виде Северного потока.

[eric-mcarthur.livejournal.com]

Александр Подрабинек

Трамп: слова и дела

То что говорит Дональд Трамп зачастую выглядит просто ужасно. В Америке многие возмущены еще и тем, как он говорит. Вульгарная и не очень грамотная речь приводит в состояние шока тех, кто привык к вежливости, политкорректности и обтекаемости политических формулировок. Трамп – возмутитель Западного спокойствия и сильнейший раздражитель, с которым однако невозможно не считаться. Все-таки Америка, все-таки президент.

«Левые» всего мира ненавидят его так же сильно, как прежде любили Обаму. Интеллектуалы морщатся при одном упоминании его имени. Его обвиняют в заигрываниях с диктаторами и неуместной риторике. Трамп действительно говорит много, откровенно и часто невпопад. Утром он может сказать одно, вечером – совершенно противоположное. В России о таких говорят: «язык без костей». Он оправдывается тем, что его неправильно поняли и он не то имел ввиду, что его слова извратила злонамеренная пресса, что он не точно выразился и т.д.

В своих выступлениях Трамп удивительно непоследователен. Он может грубо обругать северокорейского диктатора Ким Чен Ына, а потом пожимать ему руку в Сингапуре, улыбаться и надеяться на денуклеаризацию КНДР. Хотя все прекрасно понимают, что это не более чем игра в добрые намерения. Он может обвинять Барака Обаму в попустительстве аннексии Крыма и хвастливо заявлять, что при нем такого не случилось бы, а потом намекать на возможность признания Крыма законной российской территорией. Он может зачислить Россию наравне с Китаем в одного из двух главных врагов США, а потом выражать надежду, что Путин когда-нибудь станет его другом, а не только партнером.

Он легко говорит одно, другое, третье и четвертое, не смущаясь противоречиями и тем невыгодным впечатлением, которое производит на людей. Можно подумать, что он соткан из противоречий, если допустить, что он говорит именно то, что думает.

А это вряд ли. Политики вообще редко говорят то, что думают, а еще реже делают то, что говорят. Трамп в этом смысле – классический пример. Однако в реальных действиях, а не в сфере риторики, его политика последовательна и непротиворечива. Давайте посмотрим, что хорошего сделали США на международной арене за полтора года его президентства...

Продолжение по ссылке -
https://www.facebook.com/alexander.podrabinek/posts/1731784313606589

[asymptotical.livejournal.com]

С выходом России на Трампа это все - скоро закончится:


"Разрыв ядерной сделки с Ираном.
Ракетный ответ на химическую атаку правительственных войск против оппозиции в Сирии.
Поставки оружия сирийским курдам.
Военный отпор российским ЧВК в Сирии.
Направление ударной флотилии США в район Корейского полуострова.
Одобрение Госдепом США коммерческой лицензии на поставки легкого стрелкового оружия Украине.
Поставки Украине противотанковых ракет Javelin.
Признание Иерусалима столицей Израиля и перенос туда американского посольства.
Продление санкций против Белоруссии и Судана.
Принятие Черногории в НАТО.
Соглашение о поставках Польше систем ПВО Patriot.
Запрет сотрудничества американских компаний с кубинскими предприятиями, связанными с Революционными Вооруженными Силами и службами разведки и безопасности.
Высылка 15 кубинских дипломатов из страны.
Ужесточении санкций против Кубы (запрет гражданам США проводить финансовые сделки с кубинскими структурами безопасности).
Введение ограничений на финансирование российских банков и компаний нефтегазового сектора.
Продление запрета на финансирование образовательных и культурных обменов с Россией, Сирией, КНДР и Эритреей.
Выход США из ЮНЕСКО.
Выход из Совета по правам человека ООН
Выход из Парижского соглашения по климату.
Расширение списка антироссийских санкций, коснувшихся 38 российских бизнесменов, официальных лиц и компаний.
Высылка 60 российских дипломатов в ответ на «дело Скрипаля».
Закрытие российских консульств в Сан-Франциско, Сиэтле, Нью-Йорке и Вашингтоне.
Принятие новой стратегии национальной безопасности, в которой Россия и Китай названы главными врагами «цивилизационного мира»."

о санкциях

[(Anonymous)]

Санкции против России должны быть более понятны бизнесу. Необходимо, с помощью внешних усилий изменить структуру российской экономики. Оставив возможности только для экспорта сырья, или продуктов с очень неглубокой переработкой. Что, в свою очередь, усилит зависимость экономики от биржевых торгов. Такие санкции нужно основывать на принципе win-win (сейчас государство заинтересовано в введении санкций против своих врагов, в то время как бизнесу предоставлен выбор в вопросах соблюдения санкционного режима – на частые нарушения, обычно, закрывают глаза).
Например, в России на предприятии ВСМПО «Ависма» производят титановые изделия для корпорации Боинг. Титан в т. ч. поступает с украинских месторождений. В США на законодательном уровне могут предложить компенсировать перенос производственных мощностей в близлежащую страну со схожими условиями производства (в данном примере Украина). В таком случае российская экономика будет терять ВВП, в то время, как страны против которых Россией ведутся агрессивные действия получат рост ВВП – эффект от санкций удвоится. Кроме того, оборудование, которое будет производиться для новых заводов, может быть произведено в свободных государствах, что также позитивно скажется на росте ВВП в этих странах. Бизнес, который соблюдает санкции, получит возможность модернизировать производство за счет государства. В итоге – выигрыш и государства и бизнеса одновременно.

"Наберитесь немножко терпения"

[e-volegova.livejournal.com]

Путин, кстати, провёл провальную аналогию с убийствами оппонентов (конкретно, Анны Политковской; "у Кремля") и у вас в США президентов(!) убивают.
Предложила бы не отмахиваться от аргумента с юмором - «у вас негров линчуют».
Путин объяснил своему психотерапевту, в роли которого выступил, выслушал его К.Уоллес.
Путин говорил о наболевшем: убивают тех, кто покушается на его политическую смерть.
Смена режима, свобода слова, помощь пострадавшим - терроризм. И, значит, Политковская была террористкой. И они вместе с президентом Трампом будут бороться с терроризмом.
А Немцов, вообще, был в роли Гришки Отрепьева и вполне мог вернуть себе трон. Это печальная шутка, но в чьём-то трансформированном мозгу вполне могла показаться террористическим актом с оранжево-красным уровнем опасности.
Опасная тенденция превратить свободу слова, демократию в поле для провокаций, сплетен, фейков (и распространении дерьма на вентилятор, как писали когда-то давно на сайте Эха Москвы)
Его слово против слов других.

Re: "Наберитесь немножко терпения"

[prostathek1.livejournal.com]

Интервью путина К.Уоллесу само по себе чрезвычайно информативное. Он там уже расслабился

и из-под маски непроницаемости полезло незамутненное нутро, чему Уоллес очень грамотно не

мешал.

[harrypotty2008.livejournal.com]

накипело

[urif.livejournal.com]

Чтобы делать выводы, надо сначала познакомиься со статистикой безработицы . Такого не было более 20 лет. А знаете почему? Был снижен корпоративный налог до 21% (налог на оборот), введены тарифы на иностранные товары и ужесточились требования к приезжающим поработатть (Visa H1-B). Более того, в страну начало возвращаться производство(!!!). Как Вы думаете, переизберут такого президента или нет? Более того, не удивлюсь, если какие-то дураки всерьез попытаются устроить импичмент, то реднеки повылазивают из домов со своими автоматами (неспроста идет такая драчка вокруг второй поправки к Конституции - права на свободное ношение оружия). Никому мало не покажется. Это Вы из своих Европ или Россий-Украин можете в блогах писать и оставлять комментарии, а вот, если по жизни... Этим людям глубоко наплевать, что творится в остальном мире. Им нужно, чтобы у них была работа, чтобы вовремя оплачивать аренду или ипотеку и медицинские биллы. Трамп полностью выполняет свои обещания, а потому, нравится это кому-то или нет, его электоральная база растет. И последнее. Пора многим понять, что у нас в стране идет холодная гражданская война. Каждый давно для себя решил, по какую он сторону баррикад. Причем, это не разделение на республиканцев и демократов. Это разделение на тех, кто хочет перемен, кто является патриотом нашей страны, и тех, кто хочет, чтобы все осталось, как было, и мы продолжали дальше превращаться в страны третьего мира. Эти, из списка в топике хозяина блога, всегда стояли за глобализация и ввоз дешевой раб.силы, а потому им Трамп, как кость в горле, и все у нас об этом знают. Естественно, продолжать обвинять Трампа в связях с русскими - это единственная соломинка, которая, может быть, позволит им остаться на плаву. У нас все знают об их лоббистских связях с теми корпорациями, которые оутсорснули наши рабочие места за рубеж, а потому подавляющее большинство их ненавидят и называю не иначе, как RINO - republicans in name only. На этом остановлюсь. За 27 лет в Америке накипело.

Re: которые оутсорснули наши рабочие места за рубеж

[(Anonymous)]

Какие корпорации например, и какие места?
Apple собирается в Китае. Сомневаюсь что американцы хотят быть биороботами на конвейере. Цены будут ещё выше, а компания и так уже отходит на задний план.

Производить автомобили? Tesla производится в Калифорнии.
Все массовые микропроцессоры мира производятся в США, потом ядра доставляются по миру где их устанавливают в корпуса с маркировкой Made in Malaysia и другие страны.

Может быть шить обувь Columbia? Так как это делают во Вьетнаме для самых современных моделей, наверное в США невозможно организовать без массовой иммиграции рабочих, которые тоже со временем будут менять занятие.

[sn1258.livejournal.com]

По ссылке еще немного.
https://www.facebook.com/sn258/posts/2079678328711234

Bнтересно вот это.

Vanity Fair

Глава администрации Джон Келли был в бешенстве. Он оказал давление на президента, пытаясь заставить его отказаться от своих заявлений. По данным трех ознакомленных источников, Келли обзвонил республиканцев на Капитолии и дал им добро на то, чтобы высказаться против Трампа.

[strangeleopard.livejournal.com]

Внешне может быть и шикарно. А так новые санкционные пакеты да разоблачение агентуры.

[scholast.livejournal.com]

Несомненно, что такая встреча с Путиным нанесла серьезный ущерб политической позиции Трампа. Если он, идя на эту встречу, не понимал бы, чего она ему будет стоить, то он был бы сущим идиотом — не думаю, однако, что он таков. Стало быть, понимал, и все-таки шел. Не вижу никакой иной возможности это объяснить, кроме как определенной зависимостью Трампа от Путина. Значит, у Путина есть-таки какой-то убойный компромат на Трампа.

Именно! И еще Мюллер и др., по импичменту...

[nora09.livejournal.com]

1.Именно компромат.

2. Еще могли Трампа спровоцировать на саммит, те кто желает импичмента и доказательств по сговору и вербовке.

Саммит ускорил все процессы и обнажил Трампа. Дал доп возможности Мюллеру задать ему вопросы.

Дал СМИ и депутатам, и сенаторам осознать и критиковать Трампа.

3. Уверен 146%, есть записи разговора закрытого Пу и Трампа.

А значит, новая инфа по их отношениям добыта.

П.П.П.С.

[nora09.livejournal.com]

Перевод - "Трамп фундаментально подрывает НАТО, говорит, что "агрессивная" Черногория может напасть на Россию, чтобы начать третью мировую войну".

П.П.П.С.
Trump fundamentally undermines NATO, says 'aggressive' Montenegro could attack Russia to start World War III
http://www.businessinsider.com/trump-montenegro-nato-fox-news-interview-2018-7

Re: П.П.П.С.

[perfokarta.livejournal.com]

Трамп про черногорцев: "By the way, they're very strong people — they're very aggressive people," Trump said. "They may get aggressive. And congratulations, you're in World War III."

Оч. трудно было не заржать на весь офис))

Что это было? Показал Путину "смотри, я отрабатываю"?

Юрий Фельштинский: О саммите Трампе на РС

[nora09.livejournal.com]

Юрий Фельштинский: "Я думаю, что удовольствие вообще никто не получил от этой встречи. Ожидания от этой встречи, которые изначально были какими-то большими, серьезными, постепенно, особенно после публикации списка 12 сотрудников ГРУ, обвиненных во вмешательстве в американские выборы, ожидания от этой встречи были сильно снижены, в том числе и самим Трампом.
Я думаю, что результат от этой встречи, как это ни странно может быть звучит, будет нулевым. Встреча эта была необходима Трампу и Путину по абсолютно другой причине, неслучайно она началась с закрытой части, на которой присутствовал только Трамп, Путин и два переводчика. Потому что Трампу с первого дня победы на президентских выборах очень важно было наладить с Путиным систему безопасной связи. Неслучайно Майкл Флинн, советник Трампа по безопасности, сгорел именно на попытке установить через российское посольству систему связи между Трампом и Путиным, к которой не будет иметь отношение американское правительство.

И Путину, и Трампу очень важно было несколько минут поговорить один на один.

Я думаю, что с большой степенью вероятности я могу сказать, о чем они говорили. Не о том, что обсуждалось потом на пресс-конференции. Говорили они примерно о следующем. Путин сказал Трампу, что Трамп во время избирательной кампании, во время которой Россия оказала ему поддержку и благодаря которой Трамп победил, взял на себя некие обязательства. Первое - снятие санкций, второе — признание независимости Крыма, третье — изменение платформы Республиканской партии по вопросу Украины в целом, четвертое — ослабление НАТО. Ни один из этих пунктов Трампом не выполнен. Я думаю, что понятно, что Трамп на это ответил Путину, что он делает все от себя возможное, чтобы эту программу выполнить, но как Путин прекрасно видит, у Трампа нет этой возможности. Потому что минимум половина страны считает, что он пришел к власти в Америке с помощью России, Трамп несвободен в проведении своей политики. Вот это то, что обсуждалось на той закрытой части, которая нам не была освещена
Я думаю, что очень важно обратить внимание на то, что, по крайней мере, один раз во время этой пресс-конференции Путин солгал по очень важному вопросу.

Когда ему под улыбки, почти под смех зала задали дежурный вопрос, имеется ли в распоряжении российского правительства компромат на Трампа, Путин солгал, он сказал, что в 2013 году, когда Трамп был в Москве во время проведения конкурса красоты, Путин даже не знал о том, что Трамп находится в Москве. Это ложь. Известно и задокументировано, что Трамп написал ему письмо, что он пытался встретиться с Путиным, что встреча эта не состоялась, что Путин в ответ прислал Трампу письмо и подарок. Если я правильно понимаю, этим подарком была какая-то шкатулка. Таким образом Путин сегодня откровенно солгал по очень важному вопросу о личных отношениях, неформальных отношениях, которые были между Трампом и Путиным на уровне, по крайней мере, 2013 года. Сейчас у нас уже очень много информации о том, что отношения Трампа с российским правительством, с российскими структурами, с российскими олигархами были очень очень близкими, начиная, по крайней мере, с 2008 года.
Поэтому мы до сих пор продолжаем играть в эту детскую игру, которая называется «да» и «нет» не говорить, «черное», «белое» не называть, но мы имеем дело, с человеком, который поставлен президентом Америки Москвой — это очень важно понимать. И Трамп себя ведет точно так, как и должен себя вести человек, поставленный руководить Соединенными Штатами с помощью Москвы." https://www.svoboda.org/a/29367772.html

2. Продолжение. Юрий Фельштинский: "...

[nora09.livejournal.com]

Юрий Фельштинский: "...И Трамп себя ведет точно так, как и должен себя вести человек, поставленный руководить Соединенными Штатами с помощью Москвы. Он не сказал ни одного плохого слова про Путина, и мы никогда не услышим от него ни одного плохого слова про Путина, он не сказал ни одного критического слова в отношении России, он делает все возможное, чтобы вбить клин между Соединенными Штатами и Европой, главным, основным исторически союзником Соединенных Штатов, и он делает все от себя возможное, чтобы сблизить себя и Путина. Потому что действительно Путин единственный для него союзник в этой серьезной для Трампа борьбе с комиссией Конгресса, с общественным мнением в Америке, с американской прессой, которые постоянно пытаются докопаться до истины и понять, что же происходило в 2016 году, каким именно образом Россия организовывала свою помощь Трампу в его избирательной кампании. Так что ничего неожиданного я не увидел сегодня, ничего неожиданного я не услышал сегодня."

"..Юрий Фельштинский: Прежде всего я хотел бы несколько слов сказать в свою защиту. Для того, чтобы со мной спорить, соглашаться или не соглашаться, не надо вешать на меня ярлыки. Я не демократ, демократом никогда не был, не планирую. Считать, что моя точка зрения имеет какое-то отношение к Демократической партии, категорически неверно.
В том-то и проблема, что Трамп пришел к власти в Белый дом не как республиканец, он оседлал Республиканскую партию, он победил на первичных выборах, но республиканцем Трамп никогда не являлся, поэтому делать вид, что это противостояние между республиканцами и демократами исходное, абсолютно неправильно.
При этом я должен сказать, что я, конечно же, согласен с тем, что мы имеем дело в современном мире с некоей тенденцией. Эта тенденция заключается в серьезном сдвиге избирателей вправо, назовем это так, или в сторону консервативную. При этом опять же не нужно недооценивать, знаете,

коммунистическая идея всегда существовала и коммунистические революции побеждали может быть сами по себе, тем не менее, существовал Коминтерн, который очень серьезно был вовлечен в организацию коммунистических революций в других странах. Поэтому из того, что тенденция американского избирателя определилась как соответствующая в каких-то, по крайней мере, пунктах избирательной программе Трампа, совсем не следует, что ФСБ не оказывало ему максимально пассивную помощь тем, чем можно.
Мы сейчас стали свидетелями обнародования 12 имен конкретных сотрудников ГРУ, которые работали по линии интернета и компьютеров, но была еще куча других направляющих, была телестанция Russia Today, которая 24 часа в сутки помогала Трампу, чем могла, были финансовые потоки, которые, по крайней мере, с 2007 года вливались в Трампа со всех сторон. Поэтому эта помощь была максимальная, как ФСБ могла помочь, российское правительство могло помочь Трампу, оно ему помогло. Победил бы Трамп без этой помощи или не победил, мы никогда не узнаем.
Тем не менее, не надо скидывать эту помощь со счетов, не нужно делать вид, что Трамп победил в честной борьбе, Трамп победил не в честной борьбе. Но он победил и теперь, как мы знаем, опираясь на помощь в том числе электората, у него 36-40% поддержки электората — это безумно много, кстати говоря. Это проблема, не имеющая отношения ни к Путину, ни к ФСБ, ни к Москве — это внутриамериканская проблема. Но повторяю, не нужно делать вид, что Трамп победил в честной борьбе, эта борьба была нечестная."...

3. часть . Ю. фельштинский: о саммите

[nora09.livejournal.com]

"Что касается санкций, то, что мы видим — санкции, "наезды" на Россию, ужесточение американской политики в отношении России, делается вопреки Трампу, а не по инициативе Трампа. Офис президента, Белый дом — это очень мощный инструмент в Соединенных Штатах, но тем не менее, в Соединенных Штатах не диктатура, а есть определенные пределы, через которые перейти Трамп не может, даже когда он хочет. И санкции явились свидетельством вот этого противостояния, когда президент, безусловно, по своей инициативе хотел бы эти санкции отменить, тогда Конгресс в буквальном смысле ставит Трампу палки в колеса.
Санкции не единственный пример, когда президенту ставятся палки в колеса как во внешней политике, так и во внутренней политике. Так что это противостояние Трампу людей по самым разным причинам, кто-то потому что считает Трампа ставленником Путина, кто-то по каким-то другим причинам, но это противостояние, конечно, будет продолжаться."
Да, я согласен с тем, что говорилось, что ноябрь 2018 года — это некий рубеж. Потому что если на ноябрьских выборах большинство Конгресса станет демократическим, ситуация в Белом доме резко ухудшится в отношении Трампа, а если наоборот Конгресс останется республиканским, Трамп, конечно, воспримет это как некий карт-бланш для дальнейшего проведения своей политики, как он считает это нужно сделать."

Михаил Соколов: Я бы закончил одной цитатой из Владимира Путина, который сегодня сказал: «Никому нельзя доверять». Это тоже характеризует современный этап этой реал-политик.// https://www.svoboda.org/a/29367772.html

Re: 3. часть . Ю. фельштинский: о саммите

[viniz.livejournal.com]

Компромат на Трампа. Давление на Трампа. Но нет гарантий Трампу от возможного импичмента и уголовного преследования.
Или Трампу обещан участок в Подмосковье, рядом с Януковичем ?

Комментарий

[m-anuchin.livejournal.com]

Невозможны по сути, на мой взгляд, какие-либо серьезные договоренности между правовым и демократическим государством, где более 200 лет четкая демократическая Конституция, воспитавшая не одну плеяду политиков и общественных деятелей с их + и - авторитарным режимом в стране, где власть была захвачена еще в 1917 году и любое демократическое инакомыслие уничтожалось "на корню"...
А люди (личности) в этой истории (в данном случае сегодняшней) - это просто катализаторы тех или иных явлений, которые свидетельствуют о том, что мир идет (шатко/валко, но упорно) к демократии - как таковой: власти суверенных образований действуют и будут действовать в рамках разделенной власти и свободы слова...

Запад неравнодушен к диктатурам_Re: Комментарий

[viniz.livejournal.com]

"Невозможны по сути, на мой взгляд, какие-либо серьезные договоренности..."

Урановая сделка оказалась возможна (https://aillarionov.livejournal.com/1074873.html?thread=95100601#t95100601). А это 8 трл. $. Какой-то частью от этой суммы (не известно, но предположим 10%) кремль "купил" поддержку Западом и США госпереворота 1993г.
И очень вероятно, что и финансирование предвыборной кампании Ельцина 1996г. (это миллиарды долларов).
Что ещё в США, на Западе можно было "купить" на остатки от 8 трл. $ ?
Вполне возможно, что именно эти секретные "покупки" - договорённости и определяют мировую политику сегодня и вчера. И этим можно объяснить произошедшее в Финляндии, там нужно было предъявить компромат не на Трампа, а иные договорённости, аргументы...

Ещё соображения. С какой лёгкостью кремль решает важные для него задачи в США:
--Уже на следующий день после объявления о наименовании площади Немцова в США, кремль (М.Захарова) объяснила что из этого получится. Так и произошло, всё вылилось в имитации.
--Трое из ларца летят в США и кремлёвский доклад тут же кладут под сукно.
Наверное можно найти и другие примеры.

Я тут предположил, как работают эти договорённости:
https://aillarionov.livejournal.com/1074873.html?thread=95155897#t95155897

Странно вот еще что

[pisarsemen.livejournal.com]

Как то уж слишком открыто лебезил Трамп перед Путиным.Так агенты на людях себя не ведут. Прям так и заставлял подумать, что он на крючке у ФСБ. По моему Путин, уже имея в кармане агента такого масштаба, должен его холить и лелеять и хотя бы во время закрытой части встречи обязан был дать ему указание вести себя задиристо и как можно независимее, иначе провал. Ребус получается какой то.
А если серьезно, единственное для меня объяснение произошедшему в Хельсинки, что у Путина скорее всего было что разыграть и в случае победы Клинтон, подставив её каким нибудь другим способом. Цель то одна - расшатать всё вокруг, демократию, НАТО, ЕС