aillarionov | Вопрос знатокам: две группы сотрудников КГБ

Entry tags:

Вопрос знатокам: две группы сотрудников КГБ – в чем причины различий?

Фамилии	Год рождения	Год поступления в КГБ	Учебные заведения КГБ	Специализация в КГБ	Служба в СССР/ России	Служба за границей
Первая группа
Патрушев Н.	1951	1974	ВШ КГБ в Минске	Контрразведка, борьба с контрабандой и коррупцией	1975-92, Л-д-СПБ	н.д.
Бортников А.	1951	1975	ВШ КГБ в Москве	Контрразведка	1975-2004, Л-д-СПБ	н.д.
Путин В.	1952	1975	401 школа на Охте, курсы переподготовки в ВШ КГБ в Москве, КЗИ	Борьба с диссидентами, разведка	1975-84, 1990-91, Л-д-СПБ	ГДР
Иванов С.	1953	1975	ВШ КГБ в Минске, КЗИ	Разведка	1976-77, 1990-91, Л-д-СПБ	Великобритания, Финляндия, Кения
Нарышкин С.	1954	1978	КЗИ, АФСБ	Экономика?	1978-91?, Л-д-СПБ	Бельгия
Вторая группа
Митрохин В.	1922	1948	?	Архивное дело?	1948-84, Москва	Австралия, Бл.Восток, ГДР
Орехов В.	1944	1964?	ВШ КГБ в Москве	Работа с иностранцами	1964?-78, Москва	Япония
Трепашкин М.	1957	1979	ВШ КГБ в Москве	Гидроакустика, журналистика	1984-97, Москва	нет
Чиркунов О.	1958	1985	ВШ КГБ в Москве	Экономика?	1985-94, Швейцария, Пермь	Швейцария
Литвиненко А.	1962	1988?	Высшие курсы военной контрразведки КГБ	Борьба с терроризмом и оргпреступностью	1988-98, Москва	нет

Что, главная причина различий между двумя группами сотрудников КГБ и, следовательно, ключевой корень российской катастрофы действительно находится в Петербурге?
Точнее – в том, что прежде всего в Петербурге (или: исключительно в Петербурге) пришедшие к власти в городе в 1990 г. сислибы (А.Собчак, А.Чубайс, А.Кудрин), а также Е.Гайдар и позже Б.Ельцин взяли в ключевые союзники сотрудника КГБ (В.Путина)?
А уже затем этот «священный союз» сислибов и сотрудников КГБ был воспроизведен еще раз, теперь уже на национальном уровне?
С неизбежными последствиями для страны и в какой-то степени для бывших еще вчера старших партнеров по «священному союзу»?

П.С. В постинге есть 2 темы (2 вопроса):
1. Первая тема – различия между разными (в данной таблице – двумя) группами сотрудников КГБ.
Жизнь показала, что никто из них не был ангелом, но их поведение оказалось драматически различным.
Поэтому одноцветный подход ко всем сотрудникам КГБ без исключения смазывает эти различия.
Возникает первый вопрос: чем объясняются проявившиеся между ними различия?
Одна из версий ответа на этот вопрос – отличия УКГБ по Ленинграду и Ленобласти от других управлений.
Так это или нет?
Если да, то почему именно Ленинградское УКГБ оказалось именно таким?
Если нет, то тогда почему именно питерцы пришли к власти?
Другая версия ответа на этот вопрос – принципиальных различий между региональными управлениями не было. Если бы во власти оказалось другое управление, то результаты оказались бы качественно теми же.

2. Вторая тема – приход к власти именно этой группы.
Поэтому второй вопрос (вытекающий из отрицательного ответа на предыдущий вопрос): почему из всех региональных группировок КГБ к власти пришла именно эта? Почему, например, не московская?
У питерской были какие-то важные отличия от других?
Или же ее особенность, уникальность заключалась только и исключительно в том союзе, какой питерские сислибы заключили с питерскими гебешниками (Путиным)?
И если бы этого союза с сислибами не было, то полная власть к КГБ никогда бы не перешла?

Threaded | Top-Level Comments Only

Носырев, Даниил Павлович

С 14 октября 1961 года — начальник особого отдела КГБ по Ленинградскому военному округу.

3 сентября 1969 года назначен на должность начальника УКГБ по Ленинградской области, 5 сентября 1973 года стал членом Коллегии КГБ.

17 декабря 1969 года Носыреву было присвоено звание генерал-лейтенанта, 30 октября 1981 года — генерал-полковника.

Выступил в качестве главного консультанта фильма «20 декабря» (1981) производства киностудии «Ленфильм».

В мае 1987 года ушёл в отставку.

Скончался 12 февраля 1992 года в Санкт-Петербурге.

Я не знаю, кто составлял таблицу, но следует заметить, что Путин в разведке не работал ни одного дня: во-первых, СССР не вел разведку против ГДР, а во-вторых, офицеры связи двух "братских" ведомств - ПГУ и "Штази" в должности завклубом не состояли...

Disclaimer: не будучи знатоком, сужу о предмете исключительно по публикациям компетентных в данном вопросе персон. Итак,

1-Характер любого коллектива определяется характером его руководителя. Он, руководитель, или сразу подбирает людей "под себя", или, чаще, сочетает приём "своих" с нагибанием "чужих". При этом он руководствуется определёнными критериями, всегда включающими личную преданность. Пример: критерием митрополита Ленинградского Никодима была, по мнению клира(в т.ч. Кураев), мирян и исследвателей(в т.ч. Н.Митрохин), любовь к подрясникам в горошек. Так сформировалась фракция "никодимовцев", которые и рулят РПЦ ГБ. Никодимовцем является и её нынешний главарь, определивший характер всей церкви по образу и подобию своей фракции. (я бы включил его в Первую группу сотрудников КГБ, как ленинградца)

2-"There were different factions within the KGB before the collapse of the Soviet Union, after collapse of the Soviet Union. <...> the faction of the KGB which supported Boris Yeltsin in his fight against so-called "Gigashipa" in August 1991"[1] - а кто руководил фракцией КГБ, приведшей Ельцина к власти?

Был ли это Viktor Valentinovich Ivanenko[2] ?- связей с Ленинградом не обнаружено. Или всё же Контр-адмирал Timur Arkadievich Gaidar: graduated from the Leningrad Naval School in 1948 and the faculty of journalism of the Lenin Military-Political Academy in 1954, and served on submarines of the Baltic Fleet. Поскольку мне неизвестно точно место Т.А.Гайдара в иерархии КГБ, предположу связь между В.Иваненко и Т.Гайдаром. В.Иваненко был в Москве понаехавшим, но был в центре событий. Т.Гайдар же мог имет свою команду. Интересы могли совпасть.

[1]"Russian money laundering : hearings before the Committee on Banking and Financial Services, U.S. House of Representatives, One Hundred Sixth...
[2] from May 1991, as we have seen, he took charge of the newly-minted Russian Republic KGB and moved into his new office in the White House. There, he provided Security and Defense services for the Yeltsinites. As Krutikov remarks, “The transfer into the service of Yeltsin on the part of various functionaries who had no other career perspectives in the all-Union agencies — this was a normal phenomenon of that time.”
https://awfulavalanche.wordpress.com/2016/12/05/the-decline-and-fall-of-the-kgb-part-ii/

Я помню что в 70е и 80е годы КГБ Ленинграда считалось более назойливым и тогдашний секретарь Романов (что забавно получалось исторически) слыл более жёстким во всём в сравнении ч с тем что было например в Москве. Я, при этом, жил в Москве, и имел множество друзей как в Москве так и в Питере. Это круги хождения самиздата, десидентов, отказников, изучений языков и религии итд. Действия комитетчиков в питере было значительно более назойливыми, твёрдыми, слажжеными, они меньше дремали и давали на гора соответственно больше. В общем впечатление было что Ленинградское КГБ было самое кгбисткое из всех кгбов. :) Тоесть возможно сильнее и лучше скоординированно. Все эти качества вполне себе помогают в политике и борьбе за власть. Возможно тут сочетание многих факторов и обстоятельств.

(6 сентября 1934 года, Ленинград) — бывший генерал-майор КГБ (1974 г.)

первый зам. начальника УКГБ СССР по городу Ленинграду и Ленинградской области 1980-1987

В 1987 году Калугин написал и через Александра Яковлева передал Михаилу Горбачёву письмо с обоснованием необходимости реформы органов КГБ, включая их деполитизацию и департизацию, ликвидацию системы политического сыска, строгую отчётность КГБ перед парламентом и гласное освещение многих аспектов его деятельности.

Письмо Калугина очень похож на акцию будущего патриарха Алексия II в конце 1985.

....оснью 1985 года Русская Церковь получила от руководства КПСС несколько выразительных сигналов, свидетельствовавших о готовности властей к диалогу и разрешению в духе доброй воли проблем, накопившихся в отношениях между государством и церковью с приснопамятных времен хрущевских гонений. Ожидался ответный шаг со стороны главы РПЦ. Однако, на удивление, вместо патриарха Пимена свое послание на имя генсека ЦК КПСС в котором он предлагал пересмотреть отношения государства и Церкви в СССР прислал 17 декабря 1985 г. один из членов Синода, Алексий, Митрополит Таллинский и Эстонский, Управляющий делами Московской Патриархии.
29 июля 1986 года, после кончины митрополита Ленинградского и Новгородского Антония, Священный синод постановил:
1. Митрополитом Ленинградским и Новгородским, постоянным членом Священного Синода, назначить митрополита Таллинского и Эстонского Алексия, с поручением ему управления Таллинской епархией.

А не ушки ли генерала армии Филиппа Бобкова здесь торчат ?

Курков, Анатолий Алексеевич

1954 г. направлен в УКГБ по Ленинградской области: разведчик наружного наблюдения, помощник оперуполномоченного, оперуполномоченный, старший оперуполномоченный 2-го отдела УКГБ, заместитель начальника и начальник отделения этого отдела.

Затем занимал должности:

1-й заместитель начальника 2-й Службы УКГБ по Ленинградской области (1964 – 1965 г.);
Заместитель начальника 2-й Службы УКГБ по Ленинградской области (1965 – ... г.);
Начальник 2-й Службы УКГБ по Ленинградской области (... – 1974 г.);
Старший офицер связи Представительства КГБ при МГБ ГДР (1974 – 1978 г.);
Заместитель начальника УКГБ по Ленинградской области (1978 – 1983 г.);
Начальник ГУВД Ленинградского облисполкома (ноябрь 1983 – май 1989 г.);
Начальник УКГБ по Ленинградской области (апрель 1989 – ноябрь 1991 г.)
Член Коллегии КГБ СССР (апрель 1989 – 11 сентября 1991 г.);

25 августа 1991 года подал рапорт об увольнении из КГБ.

С ноября 1991 г. советник начальника УКГБ — УМБ по Ленинградской области,
5 мая 1992 г. уволен в запас с правом ношения военной формы одежды.

Известный тележурналист Белла Алексеевна Куркова в своих воспоминаниях, в "Автобиографии Петербургского горсовета" пишет о том, что ей удалось познакомиться с документами КГБ, из которых явствует, что комитет делегировал в Ленсовет несколько человек, ставших депутатами. Другие участники событий тех лет, наоборот, считают, что такого не могло быть: якобы КГБ находился в те годы в состоянии растерянности и хаоса. А что вы об этом думаете?

Игорь Кучеренко, бывший народный депутат РСФСР, депутат Ленсовета 21-го созыва, бывший заместитель председателя Ленсовета Анатолия Собчака: "Мое мнение основывается на некотором знании. Все-таки я из структуры, похожей на КГБ. По крайней мере, методы агентурной работы и там, и там во многом совпадают. Там разные контингенты: КГБ имел дело с людьми более просвещенными, образованными, а мы в МВД имели дело по большей части с криминалом.

Управление КГБ в Ленинграде – это солидное управление
Я знаю, что Управление КГБ в Ленинграде – это солидное управление. Это не такое же управление, как, скажем, в Вологде. Это второе по значимости управление в стране, то есть оно решало не только местные задачи, но и политические задачи в целом – я думаю, что наряду с московским управлением, но какую-то часть все-таки решало. Тогда им руководил Анатолий Алексеевич Курков, который потом пришел в ленинградское управление МВД налаживать там работу. И там я имел удовольствие познакомиться с этим человеком, общался с ним. Я какое-то время был аналитиком, представлял аналитические материалы начальникам, поэтому мне приходилось общаться не только с ним, но и с другими руководителями Управления МВД. Потом, к моменту, когда возник Ленсовет, его вернули на прежнее место, на пост начальника Управления КГБ. Я с ним общался.

Он, кстати, сыграл свою роль в том, что Собчак получил эту скандальную квартиру. К чести Анатолия Александровича надо сказать, что он долго не соглашался на ее получение. Так как я был заместителем председателя Ленсовета по связям с правоохранительными органами, я в один из дней попросил Куркова обеспечить охрану Анатолия Александровича. Для этого были основания. (Возможно, тогда мы предвидели будущее. Я до сих пор не верю, что он умер от сердечного приступа. Не могу никого обвинять или подозревать, не имея фактов, но очень похоже на то, что он умер не своей смертью.) Курков сказал, что он подумает на эту тему. И после того, как они обследовали его квартиру, он сказал, что он не может выполнить мою просьбу, потому что это невозможно. "Мы можем его довести до парадного, а дальше уже не сможем обеспечить безопасность. А отвечать все равно придется мне. Нет, не могу. Попробуйте его убедить в том, что ему надо получить другую квартиру, квартиру определенного типа, где охранники могли бы располагаться в подъезде", – сказал Курков. И это было толчком. Поначалу Собчак даже разговаривать со мной не хотел на эту тему. А потом был момент, когда он сказал мне: "Ну, там несколько квартир. Может быть, и вы получите?" Я ответил: "Анатолий Александрович, тут и так про вас пишут в газетах, а вы хотите, чтобы и про меня тоже писали..." Квартиры получили Белла Алексеевна Куркова, Сергей Степашин и Анатолий Собчак."

Но все-таки, по вашему мнению, КГБ заслал людей в Ленсовет?

Игорь Кучеренко, бывший народный депутат РСФСР, депутат Ленсовета 21-го созыва, бывший заместитель председателя Ленсовета Анатолия Собчака:
"Если бы мы с вами на тот момент руководили КГБ и на 400 депутатских мест не внедрили бы своих людей, тогда была бы нам грош цена, нас надо было бы увольнять без выходного пособия. Конечно! Я не знаю фамилии этих людей, хотя у меня была возможность узнать. А кто-то (возможно, Белла Алексеевна) проявил инициативу и узнал о конкретных внедренных людях. Этого не могло не быть. Был ли Владимир Владимирович одним из этих "засланцев"? Судя по всему, да. Но это аналитическое мнение. Это свидетельствует о том, что инициатива исходила из центрального Управления КГБ. Это был не Курков. Это были люди, которые уже тогда поняли (а с аналитиками в этой системе всегда было хорошо), что можно прибрать к рукам огромные деньги, недвижимость. Политика здесь была инструментом, не более....Так вот, Анатолий Курков, конечно, был человеком системы, крутым человеком в этой системе, но что-то мне подсказывает, что не его инициатива была засылать людей в Ленсовет."

Путин очень даже поработал в разведке. Его шефом был небезызвестный ныне генерал Калугин. Не говоря о том, что ПГУ не просто в те годы вело весь спектр недружественных действий по отношению и к Штази и особенно по отношению к верхушке ГДР, в чем экс-ГПУшник Путин был наверное порой незаменим, но и, что логично и между делом всем известно, что ПГУ закрывало проект ГДР. И в физическом смысле там, где иначе никак нельзя было, естественно тоже. Армия до последнего ничего там не знала и не понимала. В т.ч. ГРУ.

Кстати (единственное, что мне неизвестно в этом смысле ничего по поводу Нарышкина) гебисты из верхней части – калугинцы. Для Иванова, по его словам, это вроде в какой-то момент типа значило, что его то ли выслали то ли что-то близкое к этому, но это пожоже на типичный для него «философско-филологический факультет» и прочие мифы и легенды. Между прочим Калугин в своём недавнем выступлении на Радио Свобода выдал истинный перл насчёт того, что Лесина не убивали и как точно он об этом знает. Там же было о Рауле Валленберге. Типа ну так били, что стыдно выпускать уже было. Он-то типа всё знает доподлинно.

Путина к Ельцину подвели (операция "Подвод") - последовательно:
- Чубайс, порекомендовавший Путина Гайдару;
- Гайдар, остановивший уголовное расследование против Путина в Питере;
- Кудрин, порекомендовавший Путина Бородину;
- Бородин, назначивший путина в администрацию президента.

Назначение Путина преемником (операция "Преемник") провели:
Т.Дьяченко,
В.Юмашев,
А.Волошин,
Б.Березовский,
Р.Абрамович,
А.Чубайс

Географическое положение выбранной для изучения быстроразвивающейся в сжатые сроки хаоса при распаде СССР группировки - (ключевые слова) порт, Европа, логистика, неконтролируемый транзит, столица V-2, логистика - близость к финансовой (потокам) столице V-1 и т.д.
Все реализованное ОПГ Питера из перечисленного, возможно ли для - Мурманска, Ростова, Сочи, Владивостока, :) Волгограда, Красноярска, Уфы, Якутска, Хабаровска...
Вопрос к Вам.
Как будет реализован например непризнанный Крым в этой ОПГ Кремля :
- курорт, туризм, удаление компонентов всех видов вооружений из-за невостребованности в связи с отсутствием в регионе какой либо угрозы для полуострова?
- ядерный оффшор, после вероятного дестабилизирующего воздействия США на статус с ядерным Российским проектом КНДР (закрытие ядерного проекта КНДР)?
- центр неконтролируемой логистики и транзита чего угодно в южных районах Европы, Азию и Африку?
- для развала Российской Федерации?

По-моему, в этой таблице не хватает Олега Калугина, который возглавлял УКГБ ссср по Ленинграду и области. Причём его перевод из разведки в центральном аппарате в теруправление был серьезным понижением. Вторая группа в таблице нерепрезентативная. На несколько десятков тысяч сотрудников нашлось несколько, которые повели себя порядочно или вопреки системе. Можно ли сделать на этом основании широкие выводы? Думаю, нет.

Это обычная советская практика: получил повышение - тащи своих наверх, благодаря этому формируется команда, надежный тыл. Ну и потом, рука руку моет. Вспомним, как сформировался т.н. Днепропетровско- брежневский клан.

Ключевой вопрос здесь, кто поспособствовал переводу Путина в Москву после поражения Собчака на выборах?

которая страшнее всякой лжи»

Даже подчищенная в Википедии биография Иваненко, Виктора Валентиновича читается, как детектив:

-С мая 1991 года — и. о. председателя КГБ РСФСР (вот так timing!-, а кто, кстати, визировал его перевод в Москву из Тюмени?)
-с 5 августа по 26 ноября 1991 года — председатель воссозданного КГБ РСФСР (по совокупности содеянного: Согласно рассказу самого Иваненко, он сам арестовал председателя КГБ СССР В.А.Крючкова. Руководил группой, приехавшей арестовать министра внутренних дел СССР Б.Пуго. Г.Бурбулис: ген. Иваненко, все трое суток непрерывно находился в Белом доме в моем кабинете, <>сумел за этот срок самым оперативным образом добиться явного раскола в профессиональной, политической и жизненной позиции большинства сотрудников КГБ, как генерального советского офиса, так и в регионах. С.Станкевич: ключевым членом штаба стал председатель КГБ РСФСР В.Иваненко... Когда вставала та или иная оперативная проблема, мы шли к Иваненко. Он быстро определял, на какие структуры или органы надо выйти для решения проблемы, находил там своих знакомых, и вскоре проблема решалась...)
-26 ноября 1991 года президент России Б.Ельцин издал указ о преобразовании КГБ РСФСР в Агентство федеральной безопасности РСФСР (АФБ). Генеральным директором этого агентства — Министром РСФСР был назначен Виктор Иваненко(расстрига из коммунистов Ельцин, гришь, КГБ не любил?)
-Создатель Службы безопасности РАО «Газпром»(контроль системообразующей корпорации)
-С апреля 1993 по октябрь 1998 года вице-президент, первый вице-президент, заместитель председателя правления АО «Нефтяная компания „ЮКОС“». 27 февраля 1998 года утвержден членом объединенного правления ЮКОСа и холдинга «Роспром». В одних газетных публикациях указывалось, что Иваненко возглавлял лоббистскую деятельность ЮКОСа в госструктурах, в других, что Иваненко возглавлял службу безопасности ЮКОСа(который изначально прнадлежал КГБ)
-В 2002 году, когда ЮКОС частично раскрыл структуру собственности, стало известно, что Иваненко владеет 0,9 % акций Group MENATEP(который изначально прнадлежал КГБ), которые оценивались в 110 млн долларов. В связи с этим Иваненко назывался самым богатым из бывших сотрудников спецслужб (на тот момент)
-С октября 1998 по октябрь 1999 года советник министра Российской Федерации по налогам и сборам ( "Налог на дождь один золотой. На проливной дождь три золотых. Налог на грозу с молнией десять золотых, молча-а-ать!!!"©)
- С февраля 2000 по февраль 2004 года вице-президент Фонда развития парламентаризма в России (и он таки развился: "Парламент – не место для дискуссий" 20.04.2007)
-В 2008 году Иваненко выступал как свидетель на суде по делу Леонида Невзлина (известного tax-диссидента и law-оппозиционера)

Так что система изначально была создана КГБ, который подавил ГКЧП и контролировал назначения, передел (захват госсобственности) и денежные потоки. К моменту путча фракция КГБ Иваненко (включая, возможно, команду Т.Гайдара) была готова. Развал же СССР фракцией КГБ начался в 1986 г. с создания "частных", контролируемых КГБ корпораций: МЕНАТЕП, АНТ (возможно, и других)

Следует отметить, что в ходе скандала вокруг концерна «АНТ» Иван Полозков обвинил в причастности к созданию «спрутов» вроде АНТа Владимира Тихонова (председателя Союза кооператоров) и Анатолия Собчака (юриста из Ленинграда). Если предположить, что Полозков был осведомлен о том, кто в реальности стоял за АНТом, то можно допустить, что Тихонов и Собчак имели связь с «умеренно консервативной» группой из военно-промышленного комплекса, важную роль в которой играли высокопоставленные сотрудники КГБ. Если же это действительно так, то становится ясно, почему «истовый демократ» Анатолий Собчак после избрания председателем Ленинградского городского Совета народных депутатов в 1990 году назначил своим советником подполковника КГБ СССР Владимира Путина. В 1991 году после избрания Собчака мэром Санкт-Петербурга Путин стал председателем городского комитета по внешним связям.
http://elitehistory.info/index.files/uriki/ANT.htm

Первые заместители руководителя Администрации президента Российской Федерации
6.Путин Владимир Владимирович (25 мая 1998 г., № 575 — 25 июля 1998 г., № 886), подполковника, КГБ СССР, уволился 20 августа 1991 года

Заместители руководителя Администрации президента Российской Федерации
8.Савостьянов Евгений Вадимович (1 августа 1996 г., № 1131 — 7 декабря 1998 г., № 1487)
С сентября 1991 года по декабрь 1994 года — заместитель Председателя (Министра, Директора)-начальник управления КГБ (АФБ, МБР, ФСК) по г. Москве и Московской области.
https://aillarionov.livejournal.com/923428.html?thread=77665060#t77665060

Это к тезису, что, мол, Ельцин не жаловал КГБ, и до Путина в Администрации Ельцина было благорастворение воздухов
https://www.washingtonpost.com/archive/
opinions/1994/02/13/yeltsins-kgb/
10892e53-1098-47bb-9b4f-9f353c875228/
?utm_term=.6e9d34f4d93c

Понятно, что "во всем виноват Чубайс!"
Но кто подвел Чубайса в 1991 и Бородина в 1993? Кто попросил Чубайса порекомендовать Путина Гайдару? Они вообще были хотя бы знакомы? В 1985 Путин покидает Ленинград, а в 1990 - Чубайс. Если они познакомились и сблизились до 1985, то опять же кто и при каких обстоятельствах (это я на Калугина намекаю).

Кто порекомендовал Путина Дьяченко и Юмашеву? Что им без рекомендации до какого-то зама Бородина?
Как там оказался Волошин? (Хотя вот уже от Волошина тянутся ниточки к московским гэбэшникам - Академия внешней торговли и ВНИКИ их вотчина)

Если бы "ботоксный" прочитал ваши откровения, то он лопнул бы от гордости!..

В Ленинграде никогда ни сном, ни духом не было никаких филиалов ПГУ (не ГПУ...): управление кадров ПГУ поддерживало связь с территориальными управлениями лишь постольку, поскольку в каждом посольстве был т.н. офицер по "режиму" - их-то и набирали из "территориалов" (хотя они все равно работали под контролем резидента ПГУ). Калугина просто сослали в Питер, и он в своей книге ни слова не говорит о том, что занимался там разведкой. Вообще любая оперативная деятельность на территории СССР была вотчиной и прерогативой, прежде всего, 2 главка (контрразведка) и 5 ("идеологического"). ПГУ внутри страны не работало - точка!

И помилуйте, не смешите - не называйте Путина экс-пэгэушником. Повторяю - после окончания анроповского института он даже в Ясенево не заезжал, а отправился прямиком в Питер. Как разведчик он кончился раз и навсегда: успешно закончившие этот институт неизменно отправлялись за рубеж - без исключений. Иное - откомандирование в территориальное управление (даже не в "пятерку", что все же в столице...) означало лишь одно: за год он не "показался", причем совсем...В Лейпциге он был всего лишь завклубом - как раз одним из тех "территориалов", которым давали возможность "прикоснуться" к "не нашему" изобилию - каким бы - в этом случае - оно ни было убогим в сравнении с, скажем, Австрией..

Edited 2018-04-23 17:39 (UTC)

Это только маленький эпизод. Основной организатор и руководитель который контролировал всю большевистскую мафию и КГБ, который организавал ограбление советского союза, всех его ресурсов, это Примаков. Всем прцесом управлял Примаков из Москвы.

Знаток я реальный . Научилась за время работы юристом проверять знания собеседника . Тем более , что мужчины хотят казаться умными перед женщина в красных платьях , считая их глупыми . Я была замужем за сыном офицера 14 ОбрСпН ГРУ ГШ МО г. Уссурийск .

Кроме того, порт самый удобный путь для контрабанды.
Суда по объективным причинам досматривают не так тщательно, как поезда или самолеты.
Морской транспорт самый производительный и дешевый.

Всё становится на место, если признать, чт РФ появилась, как результат борьбы двух фракций КГБ - коммунистической и антикоммунистической.

Тогда вопрос о каких-либо выборах, реформах отпадёт сам собой. Нельзя козла научить печатать на машинке - пальцы у него не той системы. Таким образом, все, кто призывают к демонстрацям, просмотрам Youtube, самолётикам, диалогу, выборам, участию - по сути, призывают к соучастию. А платить за свои иллюзии судьбой, здоровьем, жизнью школоты - просто подлость.

Система нереформируема - значит, может либо издохнуть, либо быть сломана извне.
Когда ей выйдет срок.

Я предполагаю, что имеют значение три фактора: 1)связи агентов КГБ - Юрий Швец, сокурсник Путина, экс-разведчик КГБ СССР, в программе "Гордон". Выпуск от 11.03.2017 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=QR1lKsLhBOk (например, А.Собчака через В.Путина с преступным миром ); 2)преступный мир РФ образует административно-территориальную вертикаль и это дало возможность контролировать территорию страны в целом; 3) роль личности в истории (в данном случае, имеется ввиду личность, которая прекрасно понимала разницу между тем чему училась в вузе на юридическом и реальным положением вещей - отсутствием государства в правом понимании этого термина в РФ). Есть еще один момент - эта идея большевистского государства - доложна была дойти до своего логического финала - что мы имеем сомнительное удовольствие наблюдать. Если б я была уверена, что мой комментарий не пропадет, то написалабы ещё кое-что.

Якунин практически full id (полный идиот), как и Фурсенко. А москвич Мавроди вашего Юру съел бы и не заметил.

полная власть перешла бы в любом случае. и перейдет вновь. по той же причине.

Коррупция в КГБ, скорее всего была повсеместной. Но Петербург - портовый город,а вокруг порта всегда существует преступность. Специалисты ведут отчет сотрудничества КГБ с ОПГ от 30-х годов, когда для контроля "политических" лагерная администрация сотрудничала с уголовниками. Но в 80-е питерские бандиты (зарабатывавшие контрабандой, в частности, антиквариата ) стали осведомитеоями КГБ. В 90-е в рамках реформ гбшников массово уволили, и они сколотили бизнес вместе с уголовниками (рэкет и т.д.). В Питере тогда не было физических границ со странами Балтии - контрабандные металлы, в том числе редкоземельные, пошли в первую очередьтуда под надзором гбшников и лично В.Путина.Уголовники координировали свои действия с Москвой, где были, например, измайловские, но оказались в более выгодном геостратегическом положении. Ну и роль личности в истории. Первые два иностранных банка открылись не в Москве, а Петербурге, и занимался этим Путин лично. "Надо делать бабки"

после чего он закончил МФТИ.
--
хм.. означает ли это, по-Вашему, что все, кто поступал и учился в МФТИ, МГУ, в те годы проходили спец.отбор через собеседования в КГБ и были их стукачами?..

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 3 of 7

Вопрос знатокам: две группы сотрудников КГБ – в чем причины различий?

Носырев, Даниил Павлович

no subject

...и его команда

Возможно

Калугин, Олег Данилович

Курков, Анатолий Алексеевич

no subject

Это не соответствует действительности

Это известно

Re: Почему?

no subject

«Я правду вам порасскажу такую,

Re: ...и его команда

Re: Бородин, назначивший путина в админ. президента.

Re: Это известно

Re: Это не соответствует действительности

no subject

no subject

no subject

Back to basics

рабочее предположение

no subject

no subject

no subject

no subject