aillarionov | Взятка на 10,5 млрд. евро? Путин и Сечин подарили Трампу 19,5% акций «Роснефти»?

Entry tags:

Взятка на 10,5 млрд. евро? Путин и Сечин подарили Трампу 19,5% акций «Роснефти»?

Доклад отдела разведки, 2016/134, 18 октября 2016, с. 30:
2. Что касается содержания разговоров, то помощник СЕЧИНа сообщил, что президент «Роснефти» настолько заинтересован в снятии западных личных и корпоративных санкций, наложенных на компанию, что он предложил помощникам ПЕЙДЖа/ТРАМПа в обмен брокеридж на 19 процентов (приватизированного) пакета акций в Роснефти. ПЕЙДЖ выразил интерес и подтвердил, что если ТРАМП будет избран президентом США, то тогда антироссийские санкции будут сняты.

Company Intelligence Report 2016/134, 18 October 2016, p.30:
2. In terms of the substance of their discussions, SECHIN’s associate said that the Rosneft president was so keen to lift personal and corporate western sanctions imposed on the company, that he offered PAGE/TRUMP’s associates the brokerage of up to a 19 per cent (privatised) stake in Rosneft in return. PAGE has expressed interest and confirmed that were TRUMP elected US president, then sanctions on Russia would be lifted.
https://www.documentcloud.org/documents/3259984-Trump-Intelligence-Allegations.html
Статья со ссылкой на документ:
https://www.buzzfeed.com/kenbensinger/these-reports-allege-trump-has-deep-ties-to-russia?utm_term=.mwyooWdWj#.bnBVVDyDo

Москва, Кремль, 7 декабря 2016 г., 22:00:
В.Путин: Игорь Иванович, хочу Вас поздравить с завершением приватизационной сделки по реализации крупного пакета нашей ведущей нефтегазовой компании «Роснефть» – 19,5 процента. Сделка совершена на восходящем тренде стоимости нефти, соответственно, это отражается на стоимости самой компании.
В этом смысле время очень удачное, да и общий объём сделки значительный – 10,5 миллиарда евро. ...это крупнейшая приватизационная сделка, крупнейшая продажа и приобретение в нефтегазовом секторе в мире за уходящий, 2016 год.
Очень рассчитываю на то, что приход новых инвесторов... приход в органы управления будет улучшать корпоративные процедуры, прозрачность компании и, соответственно, в конечном итоге будет приводить к росту капитализации.
В целом это очень хороший результат. Хочу вас всех, ваших коллег, которые работали по этому направлению, поздравить с этим результатом...
Мы с Вами знаем, что у компании «Роснефтегаз», которая в конечном итоге и должна перечислять деньги в бюджет, есть значительные ресурсы в рублях.
В.Путин: И наших инвесторов, новых участников и акционеров компании «Роснефть», пригласите в Россию, мы их примем на высоком правительственном уровне.
<…>
http://www.kremlin.ru/events/president/news/53431

Большая пресс-конференция В.Путина, 23 декабря 2016 г.:
В.Путин: ...Да, есть такой резерв, как деньги «Роснефтегаза». Но они абсолютно прозрачны, там нет ничего непрозрачного. Они все находятся под контролем Правительства. И некоторые вещи мы финансируем оттуда тогда, когда Правительство забывает о том, что есть приоритеты, на которые нужно обращать внимание...
Вот на такие вещи, на которые в конечном итоге, после всех споров и драк, в Правительстве денег не оказывается, но которые нужно обеспечить финансированием, мы будем тратить средства из «Роснефтегаза».
Всё! Вам спасибо большое. С наступающим вас Новым годом! Большое вам спасибо за терпение. Удачи!
http://www.kremlin.ru/events/president/news/53573

10 января 2017 г.:
Правительство разрешило «Роснефтегазу», совет директоров которого возглавляет исполнительный директор «Роснефти» Игорь Сечин, не раскрывать свои финансовые показатели. На счетах компании могло скопиться более 600 миллиардов рублей.

До 2016 года «Роснефтегаз» был открытым акционерным общество (ОАО) и ежегодно публиковал финансовую отчетность по российским стандартам бухгалтерской отчетности (РСБУ). Однако в прошлом году компания сменила организационно-правовую форму, став акционерным обществом (АО). Форма АО позволяет компании не публиковать финансовую отчетность без указания акционера.

https://tvrain.ru/news/pravitelstvo_zasekretilo_otchetnost_odnoj_iz_bogatejshih_gosudarstvennyh_kompanij-425123/?utm_campaign=breaking&utm_source=push&utm_medium=425123&utm_term=2017-01-10

Заявление Президента Российской Федерации, 30 декабря 2016 года:
Оставляя за собой право на ответные меры, мы не будем опускаться до уровня «кухонной», безответственной дипломатии и дальнейшие шаги по восстановлению российско-американских отношений будем выстраивать исходя из политики, которую будет проводить администрация Президента Д.Трампа...
Мы не будем создавать проблем для американских дипломатов. Мы никого не будем высылать. Мы не будем запрещать их семьям и детям пользоваться привычными для них местами отдыха в новогодние праздники. Более того, всех детей американских дипломатов, аккредитованных в России, приглашаю на новогоднюю и рождественскую ёлку в Кремль.
Поздравляю и избранного Президента Д.Трампа, весь американский народ!
Желаю всем благополучия и процветания!
http://www.kremlin.ru/events/president/news/53678

П.С. По просьбе читателей несколько дополнительных ссылок:
Основные ссылки последовательно изложены в предыдущем постинге:
http://aillarionov.livejournal.com/972985.html

Статья со ссылкой на основные документы:
These Reports Allege Trump Has Deep Ties To Russia
https://www.buzzfeed.com/kenbensinger/these-reports-allege-trump-has-deep-ties-to-russia?utm_term=.ip133G5GW#.hooPP595e

Подробное объяснение достоверности документов:
http://edition.cnn.com/2017/01/10/politics/donald-trump-intelligence-report-russia/

Оценка достоверности документов:
An official in the US administration who spoke to the Guardian described the source who wrote the intelligence report as consistently reliable, meticulous and well-informed, with a reputation for having extensive Russian contacts.
Some of the reports – which are dated from 20 June to 20 October last year – also proved to be prescient, predicting events that happened after they were sent.
https://www.theguardian.com/us-news/2017/jan/10/fbi-chief-given-dossier-by-john-mccain-alleging-secret-trump-russia-contacts

О контактах/переговорах Пейджа с российскими представителями до т.н. "приватизации" "Роснефти", 31 октября 2016 г.:
"On Sunday, Senate Minority Leader Harry Reid upped the ante. He sent Comey a fiery letter saying the FBI chief may have broken the law and pointed to a potentially greater controversy: "In my communications with you and other top officials in the national security community, it has become clear that you possess explosive information about close ties and coordination between Donald Trump, his top advisors, and the Russian government…The public has a right to know this information."
Reid's missive set off a burst of speculation on Twitter and elsewhere. What was he referring to regarding the Republican presidential nominee? At the end of August, Reid had written to Comey and demanded an investigation of the "connections between the Russian government and Donald Trump's presidential campaign," and in that letter he indirectly referred to Carter Page, an American businessman cited by Trump as one of his foreign policy advisers, who had financial ties to Russia and had recently visited Moscow. Last month, Yahoo News reported that US intelligence officials were probing the links between Page and senior Russian officials."
http://www.motherjones.com/politics/2016/10/veteran-spy-gave-fbi-info-alleging-russian-operation-cultivate-donald-trump

Flat | Top-Level Comments Only

А че, половина резервного фонда тоже туда???

Это что-то потрясающее!

А что это за документ, и какова его степень достоверности?

См. последнюю ссылку постинга.

Не вижу там никаких упоминаний о сем документе. Вопрос, откуда он взялся, и какова его достоверность, остался нераскрытым.
А что, собственно, Трамп будет делать с этими акциями? Акции ведь сами по себе никому не нужны, нужны деньги. Но если передачу акций такой непрозрачной структуры, как "Роснефть", трудно отследить, то передачу денег - очень даже. Он что, идиот, чтоб так палиться? Или у него предбанкротное состояние, чтоб хвататься за любую соломинку? Сомнительно и то, и другое...

Edited 2017-01-11 05:05 (UTC)

Сейчас это вторая ссылка, от 7 декабря 2016 г.

И? Что сделка с акциями состоялась, и так всем известно. Не вижу там не малейшей привязки к Трампу и к этому "документу". И вообще, что такое "Company Intelligence", от имени которой он написан? Мягко говоря, непонятно. Без ясности по источнику происхождения ценность "документа" равна 0.

Edited 2017-01-11 05:38 (UTC)

Экстраординарные утверждения требуют соответствующих доказательств.

Без ясности по источнику, в отсутствие хорошо аргументированной базы, но при наличии вместо всего этого очень серьёзных обвинений "документы" имеют сугубо отрицательную ценность.

Именно по этой причине я в своё время полностью отказался от чтения местных СМИ - утомили бесконечные попытки якобы демократичных леваков скинуть через фальшивые вбросы законно избранное правительство правого лагеря. А буквально на днях сам премьер-министр обнародовал запись разговора - уже реальную - с владельцем крупнейшей лево-центристской газеты, который предлагает ему прекращение информационных атак в обмен... на закрытие бесплатно раздаваемой правой.

Впрочем, кредит доверия к автору данного ЖЖ лично у меня огромен, поэтому выскажу лишь лёгкое недоумение от увиденного.

http://edition.cnn.com/2017/01/10/politics/donald-trump-intelligence-report-russia/

Там речь о другом, 35-страничном документе (где нет ничего про "Роснефть", происхождение которого к тому же не вполне ясно.

2. Внимательнее читайте, что изложено на стр. 30-й этого 35-страничного документа.
3. Прилично было бы принести извинения.

Неужели проглядел?! Тогда извиняюсь. Но яснее не стало. Тут сейчас по "Эху" цитировали какого-то американского деятеля, который сказал, что в доклад разведки эту неподтвержденную фигню включили только для ознакомления Трампа с возможными объвинения.

Уважаемый Андрей Николаевич. Как Вы объясните то, что демократы держали такие убийственные документы до выборов в тайне (это касается эпизода в Ritz-Carltone и др)? Ведь они могли решить исход в пользу Клинтон. Это ведь посильнее, чем фото голой Мелани 20летней давности или рассказы дам, которых Трамп щупал 36 лет назад, когда его никто в лицо не знал.
В связи с этим вопрос - если выяснится, что документы - фальшивка (как и многое из того , что CNN выдавал месяца 4), Вы принесете извинения Трампу?

Из публикаций последнего времени следует, что у демократов ничего не было - ни до, ни после выборов.
Рид еще в октябре запрашивал спецслужбы и, насколько можно понять, ничего от них не получил.
Опубликованный вчера доклад был получен Маккейном (республиканцем) от британского офицера, очевидно, в начале декабря и передан в разведслужбы, если не ошибаюсь, 9 декабря.
Разведслужбам потребовалось некоторое время, чтобы проверить содержание доклада, его автора, источники и т.д.
Затем содержание доклада 5 января было представлено Обаме, Трампу, членам Конгресса.
Наконец, вечером 10 января он был слит журналистам.

Edited 2017-01-11 23:27 (UTC)

А.Н, в только что опубликованном материале ВВС объясняется почему расследование было начато так поздно.
Their first application, in June, was rejected outright by the judge. They returned with a more narrowly drawn order in July and were rejected again. Finally, before a new judge, the order was granted, on 15 October, three weeks before election day.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38589427

Это не соответствует действительности - доклад или что-то подобное, был слит журналистам еще в декабре, если не в ноябре.

Доклад Стила был передан бывшим британским послом в Москве Маккейну, а тот передал его 9 января директору ЦРУ.

Для начала вам предупреждение.
При повторной попытке распространять откровенную ложь в этом блоге она будет последней.

Я делился с Вами информацией, полученной из надежных источников (гораздо более надежных, с моей точки зрения, чем данный доклад).

Но ваш блог, ваши правила. Больше не буду.

Вот, кстати, случайно наткнулся на статью по теме.

Обратите внимания на дату:

http://www.motherjones.com/politics/2016/10/veteran-spy-gave-fbi-info-alleging-russian-operation-cultivate-donald-trump

:/

А вот мнение профессионала - генерал-майора КГБ в отставке Алексея Кондаурова:
"Прочитал в переводе на русский(надеюсь, корректном) наделавшее много шума досье якобы британского подданного.
Оно, кто бы что сейчас ни говорил, содержит много любопытной информации, дающей пищу для ума.
Во-первых, почти не сомневаюсь, что авторство доклада принадлежит американцам, а британский подданный использован для прикрытия.
Во-вторых, "фейковость" доклада совершенно искусственная и сознательная, включая путаницу в фамилиях, недостоверность некоторых фактов, обозначение безымянных источников, но которые легко вычисляются или которые, после элементарной проверки, окажутся несуществующими, перевод стрелок на Сергея Иванова и пр, чтобы опять же отвести подозрение от американской разведки, донося, тем не менее, выгодную им информацию, часть которой выглядит вполне правдоподобной.
В-третьих, одна из главных целей - пустить российскую контрразведку на поиск ложных источников информации и отвести удар от истинных.
В-четвертых, уверен, что эта якобы "фейковая" информация, но на деле совсем даже не "фейковая" - в гораздо больших объёмах, достоверном и проверенном по разным каналам виде, от абсолютно надежных источников - агентурных и технических - имеется в распоряжении американской разведки.
В-пятых, можно предположить, что некоторая часть информации была представлена Трампу на встрече с руководством разведсообщества, включая "интимную" составляющую.
В-шестых, надо полагать, что британский подданный материально не пострадал от сотрудничества с коллегами из-за океана.
В-седьмых, в-восьмых, в-девятых,....а вот об этом, пожалуй, не стоит, имея в виду тихую жизнь пенсионера."
(https://www.facebook.com/kondaurov.aleksej/posts/1339948992728614?pnref=story)

Мнение бывшего сотрудника КГБ может быть интересно, но точно не стоит на его основе какие-либо выводы делать.

Читаю ссылку https://www.buzzfeed.com/kenbensinger/these-reports-allege-trump-has-deep-ties-to-russia?utm_term=.mwyooWdWj#.bnBVVDyDo
Вторая фраза в статье о докладе неназванного сотрудника британской разведки (или разводки)все объясняет:
The allegations are unverified, and the report contains errors.
Надо переводить или Вам смысл понятен? Ссылаться на такие источники в качестве доказательств - себя не уважать.
The dossier, which is a collection of memos written over a period of months, includes specific, unverified, and potentially unverifiable allegations of contact between Trump aides and Russian operatives, and graphic claims of sexual acts documented by the Russians. BuzzFeed News reporters in the US and Europe have been investigating various alleged facts in the dossier but have not verified or falsified them.
Из доказательств - только рассказы или, возможно, фотки российского происхождения, которые состряпать - раз плюнуть. Найти человека, похожего на Трампа, легко, остальное - грим. То есть написано -доказательств нет, публикация явно заказная, зачем печать бездоказательные сплетни. Тот факт, что демократы не обнародовали это до выборов, показывает, что они сами в это не верят. Так что добираться до 30 страницы не надо. Тухлое яйцо не надо есть до конца.

"CNN": http://honestreporting.com/?s=CNN&submit=Search
Кредит доверия - отрицательный.

Неназванный official в Обамовской администрации "who spoke to the Guardian" - нулевой.

Остаётся Intelligence, но на текущем этапе не очень понятно, как отделить зёрна от плевел - даже при наличии желания.

Коль скоро вы питерский, вы бы там узнали "питерские" детали, вроде Олега Говоруна, который носил взятки Путину в 90-е (а то в Питере его помнят). Можно найти и другие проверяемые детали.

Key intermediary in PUTIN-Alpha relationship identified as Oleg GOVORUN, currently Head of a Presidential Administration department but throughout the 1990s, the Alpha executive who delivered illicit cash directly to PUTIN

Что касается источника происхождения всего документа, то его идентифицировали как главу одной из due dilligence контор Англии. Я думаю, его личность известная точно довольно широкому кругу американских политиков, а теперь даже журналистов. Просто, в России никогда ничего не докажешь, и это очень удобно. Вам скажут имя - вы потребуете копию трудовой книжки, чтобы этот человек доказал, что он разведчик, и так до бесконечности.

автор поста на который вы отвечали абсолютно прав- экстраординарные утверждения/обвинения требуют соответствующих док-в.
Доклад не равно истина. все зависит от того на какого кач-ва информацию опирается доклад. это может быть прослушка или слухи, например.

пысы
но в любом случае слушания в Конгрессе не помешают)
пыпысы
англичанка гадит по-полной

PS Автором скандального досье с компроматом на избранного президента США Дональда Трампа оказался 52-летний бывший британский разведчик Кристофер Стил, ныне возглавляющий частную компанию Orbis Business Intelligence Ltd., расположенной в Лондоне, об этом сообщает Wall Street Journal со ссылкой на свои источники.

Добавлю ссылку на автора доклада, Кристофера Стила (Уолл Стрит Джорнал), http://www.wsj.com/articles/christopher-steele-ex-british-intelligence-officer-said-to-have-prepared-dossier-on-trump-1484162553?mod=e2fb
Троллей уже отрядили доказывать авторство некого 4Chan, так что, чтобы два раза не вставать:
Авторство досье сразу начал приписывать себе некий анонимный пользователь 4Chan (http://www.thegatewaypundit.com/2017/01/fake-news-buzzfeed-cnn-fall-trump-piss-story-4chan-prank/) и почему-то эта версия получила широкое распространение, но никаких подтверждений авторства он не привел, так что нет никаких оснований полагать, что 4Chan имеет хоть какое-то отношение к тексту, тем более что для этого явно требовалось чуть больше, чем просто сбор информации по открытым источникам.

Ответ был не на мой пост (разве только косвенно), однако добавлю ещё кое-что - для больших объективности и равновесия:

Викиликс не верит докладу:
http://www.westernjournalism.com/wikileaks-discredits-report-on-trump-as-clearly-bogus-pseudo-intelligence/?utm_source=facebook&utm_medium=huckabee&utm_content=2017-01-11&utm_campaign=can#respond

Тиллерсон во всеуслышание заявляет о российской опасности и об ответе на силу силой:
http://www.westernjournalism.com/tillerson-russia-poses-danger-u-s-must-meet-force-force/

Репутация самой Wikileaks далека от кристальности. Ее давно подозревали в широких связях с ФСБ

Еще со времен истории со Сноуденом
https://warisboring.com/has-wikileaks-been-infiltrated-by-russian-spies-b876a8bc035a#.mwzqhbygb
https://20committee.com/2014/05/31/when-did-snowden-go-over-to-the-russians/

И последняя компания GOP только усиливают эти подозрения.

Викиликс, чьим экспертным мнением я поделился выше, является заслуженным авторитетом в области аутентичных разоблачений. В отличие - пока - от.

С не меньшим успехом "подозревать" - в чрезмерной предвзятости к Трампу - можно инициаторов, сливщиков и раздувателей обсуждаемого доклада.

Последних - даже с большим.

"Викиликс, ... является заслуженным авторитетом"

это не так

Если отталкиваться исключительно от приведённого вами обрывка высказывания - пожалуй. )

В общем, ищите пока британского агента, скрывшегося в неизвестном направлении от предполагаемой мести гэбни. Тогда этот разговор обретёт какую-то серьёзность снова.

Ага. Вот например: Тиллерсон: у меня нет информации, что Путин заказывает убийства оппонентов.
Даже то, что Крым не является российским, Тиллерсон признает с оговорками. Что если не будет новых процедур (уж не новый ли рефрендум?) Тиллерсон вяло признает что-то, чтобы его утвердили в должности.
А уж Викиликс помолчали бы.

Edited 2017-01-12 13:56 (UTC)

http://aillarionov.livejournal.com/973195.html?thread=83714443#t83714443

Когда и если Трамп и Тиллерсон отыграют - против чего я возражал бы и сам - назад, тогда только всяческие опасения-подозрения и перейдут в разряд обоснованной критики.

Но даже при таком сценарии наличие у власти Трампа и его команды выглядит, по меньшей мере, не хуже, чем беззубые, но лицемерно-ядовитые леваки.

Не считая, разве что, тех, кто всерьёз надеялся отделаться от Путина чужими руками.

беззубые ? Такие беззубые что Путин аж трясется, тока бы санкции наложенные этими "беззубыми" леваками сняли

1. Беззубыми. И даже хуже:

http://aillarionov.livejournal.com/973195.html?thread=83664267#t83664267

2. Нет, не трясётся:

http://aillarionov.livejournal.com/973195.html?thread=83693707#t83693707

да бросьте вы, из каждого кремлевского утюга только и слышно санкции, санкции. Дались им эти санкции, аж трясутся тока чтоб снакции им сняли

А ваша ссылка про промышленность к чему ? Санкции в основном персональные - вы думаете Путин и банда о промыленности переживают что ли ? Ну вы наивный какой-то человек. Там нефтянные сделки крупные и персональные санкции под угрозой. Как впрочем и российский бизнес должен в этом году отдавать долги западным банкам, а перефинансировать их из-за санкций не могут.

Так а на что нужно ссылаться, как не на объективные факты? ) На свои субъективные ощущения? )) Ну, с точки зрения последних (впрочем, и они не лишены известной фактической базы), Путин не только не "дрожит" сам, но и мысленно поглаживает ядерный чемоданчик - пусть дрожат другие.

Страшнее любых персональных санкций - народные волнения. Потому только и пыхтит вовсю пресловутый утюг.

Между нами говоря, я вообще подозреваю, что больше всех втайне посмеивается над санкциями... Обама. Это называется - уйти с высоко поднятым лицом. Многих - особенно склонных к сугубо эмоциональному восприятию реальности - подкупает.

Даже если король - без штанов.

http://schegloff.livejournal.com/1164612.html

да братья новальные его сочинили вместе с абамой,
чтобы в очередной раз подорвать духовные скрепы

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38589427

Почему-то никто не заметил в этой же ссылке еще одной важной вещи: участия двух российских банков в финансировании трамповской кампании.

"On 15 October, the US secret intelligence court issued a warrant to investigate two Russian banks. This news was given to me by several sources and corroborated by someone I will identify only as a senior member of the US intelligence community.

Last April, the CIA director was shown intelligence that worried him. It was - allegedly - a tape recording of a conversation about money from the Kremlin going into the US presidential campaign.

It was passed to the US by an intelligence agency of one of the Baltic States.

A lawyer- outside the Department of Justice but familiar with the case - told me that three of Mr Trump's associates were the subject of the inquiry."

Если это так, то подобные действия прямо надо называть своим именем - это подкуп высшего должностного лица другой страны - презмдента США в интересах узкой группы лиц, приближенных к президенту Путину за счёт государственных средств.
Если это удастся подтвердить документально и доказать в суде и не только в российском, естественно, то я надеюсь со временем все соучастники этого преступления окажутся там, где они долж быть изолированы надолго от нас.
11 января 2017 года

Если это удастся доказать, то импичмент Трампу гарантирован. Тут, как говорится, слово доказательством красно

Да, если доказательства такого сговора предоставят хотябы в сенат и конгресс США то, что касается Трампа тут всё действительно будет ясным - импичмент ему и не исключено уголовное преследование посредников-подельников такой сделки.
А вот с лицами от российской стороны и нашей правовой системой, включая судебную, полагаю ничего не получится. У нас нет ни сдержек, ни противовесов власти и других независимых институтов, как в США, чтобы судебное разбирательство имело место в нищей России, покупающей за миллиарды долларов индульгенцию для своих боссов у президента богатой Америки.
Руководители картелей Медельина и Кали ведь тоже пытались покупать разного уровня должностных лиц США, но чем они закончили известно, т.к. кроме "бабла" ракетно-ядерным потенциалом в отличе от наших деляг не обладали и правительство страны вело с ними при поддержке США непримиримую войну.

Да, безусловно, в этом случае все основания для импичмента будут налицо. Однако доказать... В принципе, "размотать" этот клубок американским спецслужбам по силам: не "наликом" же "бабки" передавались без всяких следов - да еще такие! Думаю, за желанием тоже дело не встало бы - судя по событиям вокруг брифингов по "участию" России в президентских выборах. Боюсь, однако, одного их желания маловато, а самочинно, без go ahead "сверху", затеваться с поисками они не смогут и не станут. А кто же там, "наверху", им позволит? Хотя, с другой стороны, учитывая беспрецедентный характер и масштабы аферы и ее поистине апокалиптические последствия и для Штатов, и для мирового порядка, в случае получения Коми и его коллегами недвусмысленного "совета" помалкивать и не "гнать волну", нельзя исключать последующей масштабной утечки информации в прессу - а то и одной-двух громких добровольных отставок с объяснением мотивов в прайм-тайм на CNN или ABS...

Edited 2017-01-11 18:03 (UTC)

Если бы там было что "разматывать", то и уже представленный "доклад" был бы значительно более информативным и осмысленным. А сейчас такое впечатление, что этот доклад делали второгодники по пению - составлен отвратительно и никаких свидетельств против Трампа там нет. Сейчас же просто происходит нагнетание лажи в надежде, что количество перерастет в качество. Но Абаринов прекрасно написал пару дней назад о том, что Трамп уже у них выиграл.

И все же не стоит забывать, что опубликована лишь самая "невинная", открытая часть доклада. Посмотрим, что будет дальше...

~~9/11~~ 1/11 ?

electiongate

Если это будет доказано в суде американском - Трамп вылетит из кресла в сторону суда, как пробка из бутылки шампанского.

Неизвестно пока, чем именно эта история закончится, но одно можно сказать точно:

*** вам, ***, а не отмена санкций!

"Роснефть" сообщила о передаче 19,5% акций, проданных в декабре 2016 года в ходе приватизации катарскому суверенному фонду QIA и швейцарскому трейдеру, их совместной сингапурской компании QHG Shares Pte Ltd. Юристы считают, что сингапурская юрисдикция выбрана, прежде всего исходя из преимуществ налогового режима.

QHG Shares Pte Ltd (СП катарского инфестфонда QIA и трейдера Glencore), зарегистрированная в Сингапуре, получила право распоряжаться 19,5% акций "Роснефти", пишет Коммерсантъ. По тому же адресу в Millenia Tower находится и сингапурская структура Glencore — Glencore Singapore Pte Ltd.

P.S. Какая-то странная компания.

Вспоминается "Байкалфинанс".
И пародия на одноимённом (давно закрытом) сайте.
"А мы купили Юганскнефтегаз! Во такие дела. Круто? Круто!
Хьюстон-суюстон. Юкося-выкуси.
Кто мы такие? Нормальные ребята. Когда надо, скажем больше."
https://web.archive.org/web/20041230235856/http://www.baikalfinance.ru/

Я так понимаю, факт регистрации фирмы по одному адресу - так себе ниточка.

Ну, теперь у Трампа, кажется, лишь один выход: наброситься на Путина со всей свирепостью.

Как он может наброситься на Путина, если тот передал ему 10,5 млрд евро?

Впереди лев, сзади крокодил, а посреди болото, кишащее ядовитыми змеями. И что же тут прикажете делать, господа? (Барон Мюнхгаузен)

Жаль, что Вы опустились до уровня самой желтой прессы.

http://aillarionov.livejournal.com/973195.html?thread=83647883#t83647883

Зачем Трампу 10.5 млрд евро, если его состояние перешедшее к 2-м его сыновьям составляют примерно такую же сумму?

Он же хочет войти в историю, а не в тюрьму.

Не вижу логики.

я тоже

1. В июне 2016 г. не была понятна логика, зачем Путину надо было встречаться с Януковичем.
Сейчас она понятна.

2. В августе 2016 г. не была понятна логика, по какой был уволен С.Иванов.
Сейчас она понятна.

3. В декабре 2016 г. не была понятна логика, кому, как и зачем были отданы 19,5% акций Роснефти.
Сейчас она понятна.

Я вижу логику 1го и 2го случаев:

Объясните, пожалуйста какова логика последнего случая.
Если Трамп действительно получил 19,5% акций Роснефти, то я уверен на 100% что это дело раскопают (америка - не россия, копать здесь умеют очень хорошо) и Трамп не досидит до конца своего президенского срока.

Зачем ему это надо - мне непонятно.

Не все так просто с его состоянием. Если погуглить то есть много утверждений что Трамп был на краю банкротства не раз. Последний раз судя по недавним публикациям его спасала какая то темная контора с русским во главе через покупку квартир в его башне судя по всему по цене завышенной и с использованием грязного капитала из России.
Причем трудно это назвать ложным вбросам из-за недавних выборов, так статьи эти есть и за 2015 год и раньше. Гуглите Bayrock и Trump поставив фильтр времени на новости до 2015, если не хотите читать пересказы тех историй.

Очевидно - имея 10 млрд наброситься гораздо проще, чем не имея их.

Вы бы пользовались хоть немного более приличными источниками. А то стыдоба получается.

Ссылки всякие нужны, ссылки всякие важны :))

Отличный источник!

Ну получите вы свою Клинтон обратно, толку от этого.

Думаю, что это в какой то мере так. Путин с самого начала избирательной компании все время только и делал, что подставлял Трампа.
Неужели только мне это бросилось в глаза? Товарищи из КГБ/ФСБ мастера на такие штуки. Состряпали чернуху и вбросили эту липу в СМИ через свои каналы.

Стыдоба - мошенническая "продажа" Роснефти. Кто ж виноват, что после таких афер мы верим в какое угодно коварство этих людей? только они сами.

...как: CNN, MI6, FBI, CIA, NSA, NI, комитеты Конгресса США и т.д.

"The allegations were presented in a two-page synopsis that was appended to a report on Russian interference in the 2016 election. The allegations came, in part, from memos compiled by a former British intelligence operative, whose past work US intelligence officials consider credible. The FBI is investigating the credibility and accuracy of these allegations, which are based primarily on information from Russian sources, but has not confirmed many essential details in the memos about Mr. Trump.
The classified briefings last week were presented by four of the senior-most US intelligence chiefs -- Director of National Intelligence James Clapper, FBI Director James Comey, CIA Director John Brennan, and NSA Director Admiral Mike Rogers.
One reason the nation's intelligence chiefs took the extraordinary step of including the synopsis in the briefing documents was to make the President-elect aware that such allegations involving him are circulating among intelligence agencies, senior members of Congress and other government officials in Washington, multiple sources tell CNN.
...
Some of the memos were circulating as far back as last summer. What has changed since then is that US intelligence agencies have now checked out the former British intelligence operative and his vast network throughout Europe and find him and his sources to be credible enough to include some of the information in the presentations to the President and President-elect a few days ago.
On the same day that the President-elect was briefed by the intelligence community, the top four Congressional leaders, and chairmen and ranking members of the House and Senate intelligence committees -- the so-called "Gang of Eight" -- were also provided a summary of the memos regarding Mr. Trump, according to law enforcement, intelligence and administration sources.
...
CNN has also learned that on December 9, Senator John McCain gave a full copy of the memos -- dated from June through December, 2016 -- to FBI Director James Comey. McCain became aware of the memos from a former British diplomat who had been posted in Moscow. But the FBI had already been given a set of the memos compiled up to August 2016, when the former MI6 agent presented them to an FBI official in Rome, according to national security officials.
The raw memos on which the synopsis is based were prepared by the former MI6 agent, who was posted in Russia in the 1990s and now runs a private intelligence gathering firm. His investigations related to Mr. Trump were initially funded by groups and donors supporting Republican opponents of Mr. Trump during the GOP primaries, multiple sources confirmed to CNN. Those sources also said that once Mr. Trump became the nominee, further investigation was funded by groups and donors supporting Hillary Clinton.
Spokespeople for the FBI and the Director of National Intelligence declined to comment. Officials who spoke to CNN declined to do so on the record given the classified nature of the material."
http://edition.cnn.com/2017/01/10/politics/donald-trump-intelligence-report-russia/

Edited 2017-01-11 12:05 (UTC)

В приведенной выше цитате черным по белому написано; "ФБР выясняет достоверность и точность этих [недоказанных] обвинений, которые основаны в первую очередь НА РОССИЙСКИХ ИСТОЧНИКАХ, но не подтвердило многих существенных деталей, содержащихся в служебных записках о г-не Трампе".

The FBI is investigating the credibility and accuracy of these allegations, which are based primarily on information from Russian sources, but has not confirmed many essential details in the memos about Mr. Trump.

Some of the memos were circulating as far back as last summer. What has changed since then is that US intelligence agencies have now checked out the former British intelligence operative and his vast network throughout Europe and find him and his sources to be credible enough to include some of the information in the presentations to the President and President-elect a few days ago.
http://edition.cnn.com/2017/01/10/politics/donald-trump-intelligence-report-russia/

An official in the US administration who spoke to the Guardian described the source who wrote the intelligence report as consistently reliable, meticulous and well-informed, with a reputation for having extensive Russian contacts.
Some of the reports – which are dated from 20 June to 20 October last year – also proved to be prescient, predicting events that happened after they were sent.
https://www.theguardian.com/us-news/2017/jan/10/fbi-chief-given-dossier-by-john-mccain-alleging-secret-trump-russia-contacts

Да, а Вы намекаете на то, что на самом деле это "российские источники" пытаются сейчас дискредитировать Трампа?

Я даже не намекаю, а утверждаю следующее:

Российские СМИ беспрерывно подчеркивают, что это она, Россия, избрала Трампа, пытаясь таким образом лишить его легитимности. Неподтвержденные обвинения (если не считать анонимной ссылки на анонимный источник) и их обсуждение - это для Кремля лучше любого их ставленника в Белом Доме. Double bind.

А если бы выиграла Хиллари (что в Кремле, как и в США, предполагалось как очевидное), то содержание обнародованных (а также 30 тыс. необнародованных) мейлов тоже сильно подорвало бы ее легитимность. Win-Win.

Российские спецслужбы обнаружили бы полную профнепригодность, если бы не сумели разыграть такую ситуацию.

Не имеет значения, что утверждают российские СМИ.
Имеет значения, кому переданы 19,5% акций Роснефти на сумму минимум 10.5 млрд.евро.

Есть мнение, что это плата за взятие Алеппо. И, очевидно, не Трампу.

Андрей Николаевич, разве не очевидно, что настоящих доказательств этой аферы мы никогда не увидим ?!

1. В течение 50 лет почти никто не надеялся, что будут найдены настоящие доказательства расстрелов в Катыни.
А потом они были "найдены".

2. В декабре 1991 г. мало кто знал, что Гайдар подарил 200 млн.дол. Ф.Кастро.
А сейчас мы это знаем.

3. В феврале 1993 г. министр финансов Б.Федоров не знал, куда исчез 1 млрд.дол. кредита МВФ.
А сейчас мы это знаем.

4. В декабре 2004 г. мало кто думал, что будут обнародованы доказательства аферы "Байкалфинансгруп".
А потом они стали известны.

5. 17 июля 2014 г. мало кто знал, кем и как был сбит МН17.
А сейчас мы это знаем.

И т.д.

Думаю, что список преступлений конторы, о которых мы не знаем или не имеем доказательств/свидетельств гораздо длиннее.

Представляется очевидным, что этот компромат работает против Путина, так как уже вынуждает Трампа занимать более анти-путинскую позицию.

Это в том случае если Трамп выиграет эту бойню.
И потом "дыма без огня не бывает" уже закрепилось за Трампом до конца его президенства.

Какая разница?
CNN и buzzfeed прямо и открытым текстом говорят, что никаких подтверждений нет.
То, что по этому поводу думают журналисты:
https://www.theguardian.com/media/2017/jan/10/buzzfeed-publishes-donald-trump-russia-documents-ethics-questions

And even more: that some of it is a deliberate disinformation.

http://www.nbcnews.com/news/world/trump-cites-nazi-germany-rejects-dossier-alleged-russia-dealings-n705586

Пусть и за пределами брифинга:
A summary of the unverified reports was prepared as background material for the briefing, but not discussed during the meeting, the official said. During Trump's press conference Wednesday morning, the president-elect said he was made aware of the information "outside that meeting."

How then would you interpret this:

While multiple officials say the summary was included in the material prepared for the briefers, the senior official told NBC News that the briefing was oral and no actual documents were left with the Trump team in New York. During the briefing, the president-elect was not briefed on the contents of the summary .

"Intel and law enforcement officials agree that none of the investigations have found any conclusive or direct link between Trump and the Russian government period," the senior official said.

According to the senior official, the two-page summary about the unsubstantiated material made available to the briefers was to provide context, should they need it, to draw the distinction for Trump between analyzed intelligence and unvetted "disinformation."

http://aillarionov.livejournal.com/973195.html?thread=83704459#t83704459

- это к какому жанру относится? ОБС? Дайджест сарафанного радио?

Из того же источника, что и в предыдущем комменте.

http://www.nbcnews.com/news/world/trump-cites-nazi-germany-rejects-dossier-alleged-russia-dealings-n705586

Fake news, provided by intelligence community.

1. Прибус не дал ответа со 100%-ной гарантией.
2. Для посещения Праги не нужно иметь отметку чешского пограничного контроля. Достаточно оказаться в Шенгенской зоне. Коэн многократно был в Шенгене.

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38589427

kremlin.ru - недостаточно авторитетный для вас источник?
А по сути что скажете? Не кажется ли вам, что т.н. "приватизация" Роснефти - очень уж непрозрачная и мутная?

Известна ли реакция Трампа на это? Ведь просто отмахнуться имхо не получится

Говорит, охота на ведьм.

Интересно, что ещё можно сказать по поводу таких набросов? Если бы к нему Паниковский приставал на входе в Трамп-Тауэр, то можно было бы позвать полицая для пацификации. А если некто выкладывает фотки в инте страниц без каких-либо признаков аутентичностия, то это вполне сродни классической интерпретации охоты на ведьм по Марку Твену.

Edited 2017-01-11 07:04 (UTC)

То, что он будет отрицать - понятно. Не скажет ведь он: "Ой, ребятки, бес попутал, соблазнился"
Но если он говорит "Это всё - охота на ведьм" (т.е., другими словами, - ничего внятного сказать не может или не собирается) и считает это достаточным, то что-то странное имхо.
Если слова Путина он может позволить себе не комментировать, то Company Intelligence Report 2016/134, 18 October 2016 - обязан. Даже если доклад ссылается на слова помощника Сечина.
И если весь комментарий Трампа сводится к "Это всё - охота на ведьм", то этого явно не достаточно. Это ведь не шашни Клинтона с Моникой. Даже потенциальное влияние на 1-е лицо г-ва, да ещё и со стороны не кого-нибудь, а России, должно быть исключено самым решительным образом.
Скандал имхо заваривается крутой. Даже Уотергейт блекнет.

Edited 2017-01-11 08:07 (UTC)

У меня есть точные сведения от частных сыщиков, что вы продолжаете заниматься сексом с несовершеннолетними мальчиками. Какие документы вы можете привести в своё оправдание, грязный педофил?

Вы несколько не о том...
Я ведь не обсуждаю степень достоверности и глубину оснований/улик.
Имеется непреложный факт - это обсуждается. Как на уровне доклада разведки, так и на других уровнях, включая реакцию России - "наличие у России компромата на Трампа - фейк/фантазии и т.д." Это - непреложный факт
Уже сам этот факт - очень тревожный маркер/симптом даже если всё от начала и до конца - тщательно спланированная фальсификация. Этот факт говорит о том, что:
1) Есть мощные интересанты манипулировать (пока ещё кандидатом) на пост Президента США. Не острова Фиджи, не Гаити, не Арубы, а США.
2) У интересантов есть мощные возможности/рычаги манипулирования.
Это - как минимум, предполагая, что всё от начала и до конца - тщательно спланированная фальсификация.
На фоне этого реакция Трампа пока что немного странная.

Edited 2017-01-11 12:33 (UTC)

Вот меня и интересует - как вы будете опровергать ~~тщательно спланированную фальсификацию~~ показания частного свидетеля о ваших оргиях с мальчиками?

Мне, как лицу непубличному даже в суд было бы лень обращаться
Если бы я был лицом публичным, я бы подал в суд на источник за клевету.

В США подать на журналиста за клевету практически безнадежное занятие.

В смысле добиться наказания? Возможно, не знаю. И что?
Вы уверены, что меня бы наказание интересовало бы?

Не знаю, что бы вас интересовало, но добиться нельзя вообще ничего, кроме "Эффекта Стрейзанд".

Я жил в США всего около года и поэтому мои представления об их юридических порядках весьма посредственные.
Но я - прагматик. Клевета и связанный с ней шантаж - вещи очень прибыльные и тянуть деньги (и немалые) можно как с объекта клеветы, так и с интересанта. Если бы это дело было бы столь безнадёжно безнаказанным - такая индустрия превысила бы по объёмам и хай-тек, и автомобилестроение, и даже ВПК, а треть миллиарда американцев постоянно ходила бы оплёванными (это мягко выражаясь)
Поскольку этого не наблюдается, то могу робко предположить, что Ваше "ничего" немного больше эффекта Стрейзанд.
А теперь серьёзно.
Я не собираюсь оценивать фейк это или нет, кто интересанты и т.д. и кто основной бенефициар.
Я лишь констатирую уже свершившийся факт, что институту президентства США нанесён страшный удар: продемонстрирован механизм манипулирования 1-м лицом государства, причём механизм эффективный и резонансный. За всё время существования этого института (да и США в целом) ничего подобного не было.

"Клевета и связанный с ней шантаж - вещи очень прибыльные и тянуть деньги (и немалые) можно как с объекта клеветы, так и с интересанта." - на чем основан этот тезис?

"продемонстрирован механизм манипулирования 1-м лицом государства, причём механизм эффективный и резонансный." - вы знакомы с историей про источники финансирования фонда клинтонов?

Отвечать вопросом на вопрос - это уходить от полемики

Я приведу видеозапись со спины.. Опровергайте, опровергайте.

Делать мне нечего, ей-богу.
Я обратился в суд. Вы - привели запись.
Если суд признает, что на ней - я, это - не монтаж, и всё это доказывает, что я - педофил, то меня отправят в места не столь отдалённые на исправление и/или принудительное лечение.
В противном случае суду останется решить - Вы добросовестно заблуждались или нет. Со всеми вытекающими.
Но меня это уже меньше интересует

А если "подпись неразборчива"? Я правильно понимаю, что на вашей спине тату с именем и фамилиёй? Нет?! Так как идентифицировать? ~~Попросит американский суд у ФСБ компромат на Трампа, обнаруженный агентом Ми-6 и что получит в ответ?~~

Но вот как вы на ходу переобуваетесь из истца в подсудимого - да, впечатляет..

Извините, но мне это начинает надоедать. Вы пытаетесь меня убедить, что можно гарантированно безнаказанно оболгать человека? Объясняйте это кому-то другому. Мне не интересно.
http://aillarionov.livejournal.com/973195.html?thread=83717771#t83717771

Ну вот суд признаёт, что на ней - вы и садит за педофилию на семь лет. И все довольны (может, кроме вас..)

Если вы думаете, что я фантазирую - изучите процесс над Сенцовым. Вы живете именно в такой реальности.

Вы на полном серьёзе предлагаете мне поставить на одну доску суд цивилизованного государства и судилища бандформирования с ядерным ломом, промышляющего мародёрством, грабежом, убийствами и кинднеппингом?

А куда вы денетесь? Решения суда признаёт весь мир? Признаёт. Ваше бандформирование - рукопожатое? Рукопожатое. И нечего на него клеветать. Еще и за это отсидите.

Мне Ваши юродствования не интересны

(screened comment)

Экскьюм ми, я просто стараюсь экономить слова. И еще раз, спасибо за Holly Near.

Твиттером не отделатся явно.

Если это настоящий доклад от 18 октября, то где он был раньше и почему на публику рассказывают о каких-то там невнятных кибератаках, когда здесь речь о прямой взятке.

Нет прямой улики на Трампа. Мало ли что мог сказать его советник, Трамп всегд открестится.

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Потому что Путин и Сечин - честнейшие люди. Вы посмотрите как они заботятся о людях: налоги снижаются, ЖКХ требует все меньще и меньше, а новые заводы строятся такими темпами, что у россиян глаза разбегаются от выбора места работы.

(deleted comment)

Очень. И многие пункты подтверждаются из других, независимых источников

Вчера американские сенаторы (http://miggerrtis.livejournal.com/1342528.html) ввести санкции в отношении энергетического сектора России.
Если Трамп участвовал в махинациях, то ему грозит импичмент.

Здесь вот обсуждают: http://edition.cnn.com/2017/01/10/politics/donald-trump-intelligence-report-russia/index.html

Как бы там ни было, но, похоже, "процесс пошел" (с).
Любопытно будет понаблюдать чем закончится.

Да понятно чем закончится.
Нет у них совершенно никаких доказательств. Иначе уже хотя бы что-то было обнародовано.
В результате Трамп не только выстоит, но и умножит свой вес.
А потом разнесет это тухлое вашингтонское болото к чертикам. И СМИ, которые на него работают.

Вашими бы устами да мед пить :-)

Извините, но мне кажется Вы чересчур категоричны. Выстоит, не выстоит, разнесет, не разнесет, - сего нам знать наперед не дано.
От всей этой шумихи с "кибератаками", к которой в последние дни (аккурат к пресс-конференции Трампа в статусе "почти Президента" и слушаниям в Сенате по кандидатуре госсекретаря) добавилась шумиха с якобы наличием у Кремля компромата на него, и, - апофеоз! - вброс (по состоянию на сегодняшний день иначе это никак назвать нельзя) о якобы причастности к покупке акций "Роснефти", возникает стойкое ощущение что мы имеем дело с какими-то внутриамериканскими разборками. Ну а чем это закончится - "разгромом и уничтожением" одной из сторон или, скорее всего, неким статус-кво, которое каждая из сторон пытается зафиксировать на максимально выгодных для себя условиях... Будем посмотреть!

Конечно, это внутренние разборки.
Но, похоже, одна сторона начала эти разборки не имея совершенно никаких козырей. Надежда была только на то, что если откровенное фуфло гнать во вселенских масштабах, то оно перейдет в качество. Но не подумали, что блестящие аферисты с кучей банкротств президентами не просто так становятся. Талант у него.

Ошибаетесь.

Никогда, никакой президент не сможет разнести это "вашингтонское болото" и СМИ.

Увы, это бетонированные институты с 200 летней историей.

А зубы или позвоночник может поломать легко.

Посмотрим.
За более, чем 200-летнюю историю американского президентства ни один блестящий пиарщик и аферист с кучей банкротств не становился президентом при яростном сопротивлении всего истаблишмента.

Россия богатая страна, десяток миллиардов на выборы, сотню миллиардов на две войны, ... миллиардов на КрымНаш.
И всеросийская акция собери деньги на дрова пенсионерам.
Империя бл...умом не понять и не измерить тупость кремлевских идиотов.

Отдавать десяток миллиардов евро человеку, который даже не может гарантировать снятия санкций (ибо это не только от него зависит) - это даже для такого богатого диктаттора, как Путин - идиотизм.

За исключением списка Магнитского, который является законом, остальные санкции зависят от указа президента США

"Отдавать десяток миллиардов евро человеку, который даже не может гарантировать снятия санкций (ибо это не только от него зависит) - это даже для такого богатого диктаттора, как Путин - идиотизм." - я не вижу противоречия

Олимпиада, ЧМ-2018, прощение долгов, выделение льготных кредитов непоймикому и т.д. и т.п. ...

Все эти скандалы - Трампу только на пользу. У Трампа сейчас сложилась уникальная ситуация. Фактически, Трамп - это единственная ниточка, которая ещё связывает Путина с цивилизованным миром. Стоит Трампу повернуться спиной к Путину, и тому придётся выбирать между судьбой Милошевича и участью Каддафи. Поэтому, чтобы сохранить благосклонность Трампа, Путин может отдать ему очень многое, если не всё, что у него есть. А чем больше на Трампа давят, тем выше он оценит свои услуги. Так что, как ни парадоксально, но чем больше скандалов, тем выгоднее Трампу.

Меня как-то напрягает тот английский язык, которым все эти документы написаны.
А также некоторые особенности, характерные скорее для отечественных документов, чем для иностранных.
Думаю, что утка, запущенная для отвлечения внимания от реальных вещей, а главное - для того, чтобы обесценить возможные будущие разоблачения

Подозреваю, что России весьма выгодно устроить в США импичмент президенту, углубить там политический кризис и посадить на трон человека, продавшего уран Росатому.

чисто для справки -- в случае импичмента, о котором тут все так размечтались, президентом станет не Клинтон, а Пенс

Не нахожу пока в тексте проблем с языком. Вижу сокращения, обрывы фраз, корявые предложения. Типично для сырых документов, для деловой переписки.

Согласен - написано не Стейнбеком, несколько неряшливо местами, однако каких-либо вопиющих ляпов, позволивших бы кому бы то ни было начать возведение конспирологических конструкций, я лично не вижу.

Some of the memos were circulating as far back as last summer. What has changed since then is that US intelligence agencies have now checked out the former British intelligence operative and his vast network throughout Europe and find him and his sources to be credible enough to include some of the information in the presentations to the President and President-elect a few days ago.
On the same day that the President-elect was briefed by the intelligence community, the top four Congressional leaders, and chairmen and ranking members of the House and Senate intelligence committees -- the so-called "Gang of Eight" -- were also provided a summary of the memos regarding Mr. Trump, according to law enforcement, intelligence and administration sources.
http://edition.cnn.com/2017/01/10/politics/donald-trump-intelligence-report-russia/

http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38589427

Трамп не может снять никаких санкций, поскольку не он их накладывает, а конгресс

тс-сс!
не говорите это Путину

Странно, чтоб Трамп мог позариться на мизерные нищебродские 10,5млрд$. На его должности он может иметь триллионы))) За невмешательство в дело с Тайванем Китай отвесил бы больше 10млрд, за Крым РФ отдала б больше 10млрд, за невмешательство в уничтожение Израиля арабский мир дал бы больше 10млрд. Сомнительно, что в окружении Трампа не читали О "чижика съел" Салтыкова-Щедрина "Медьведь на воеводстве".

Трамп не политик, а бизнесмен.
У него нет уразумения торговать "невмешательством".

Вы определитесь кем вы считаете Трампа, политиком или бизнесменом? А то у вас одно предложение противоречит другому.

Это Коан.
Всё ОК! :)

Может быть для него это очень даже приличная сумма.

Сомнительео. Сегодня он прямым текстом говорил о совершенно легальной 2млрд$ сделке, которую он отклонил только лишь чтоб не морочили голову, что это как-то неправильно.

Такие вещи доказываются мгновенно и за ними следует мгновенный же импичмент

Вот и я о том. Как-то мелко и как-то явно. Если Кремль и зацепил Трампа, то палить его так явно контрпродуктивно. Если верен "КОНФИДЕНЦИАЛЬНО. ОТЧЕТ РАЗВЕДКИ КОМПАНИИ 2016/080", то Трампа "пасли" лет пять и зацепы там тоньше и без цели спалить его в самом начале его президентства -
http:// www. eurointegration. com. ua/rus/articles/2017/01/11/7059952/

Именно что мелко.
Я не хочу переоценивать ум Трампа, но блестящий талант пиарщика и афериста у него есть. Он бы спинным мозгом почувствовал, что если бы был хоть как-то зависим от Путина, то это бы каким-нибудь образом раскрылось бы. Такие вещи в секрете хранить совершенно невозможно. И провел бы успешный бизнесмен, у которого пару лет назад проблем не было, в тюряге свои последние дни. Какой-то совершенно бессмысленный и безумный риск.

Я говорил только об акциях "Роснефти" на 10,5млрд$ - это для Трампа мелуо и глупо. А вот о других "зацепах" от Кремля - тут ИМХО дело не так просто. Трамп сегодня на пресс-конференции ~~мамой клялся~~божился, что на-выезде и сам осторожничает, и охрану свою предостерегает. И с девками у аборигенов не спит, так как боится микробов (см. его выступление).

Десять миллиардов даже Сергей Брин, уверен, не счел бы "нищебродскими", а у него все же 35 млрд - в то время как у Трампа почти вдесятеро меньше, 3,7...

Вы наверно не прочли мой коммент о возможности Трампа иметь триллион $. "Нищебродские" в сравнение с возможностями места "Президент США".

Edited 2017-01-12 06:21 (UTC)

Вот уж не думал, что насчет триллионов вы не пошутили. Вы всерьез полагаете, что США и Россия это близнецы-братья, что в Америке чиновники (а президент - пусть и избранный, не назначенный - но по сути чиновник) воруют почище, чем в России, и, следует думать, Transparency International куплена ими на корню? Что за дикие фантазии насчет торговли государственными суверенитетами? Вы такие "возможности" имели в виду? И - даже если на секунду закрыть глаза на абсолютную бредовость самой идеи - неужели Конгресс, без которого такого рода международные аферы совершенно невозможны, не захотел бы свою долю?..

...По моему убеждению, Трамп, такой, каким он мне лично предстал за эти полтора года, способен соблазниться подобной комбинацией. В отличие от других членов клуба миллиардеров - творцов, вроде того же Брина, Гейтса, Маска - он обыкновенный спекулянт, авантюрист и аферист. Ни за кем из состоятельных людей Америки не тянется столь длинный шлейф скандалов, банкротств и сомнительных сделок. Как справедливо, на мой взгляд, заметил в свое время один финансовый обозреватель, если бы не отцовское наследство, Трамп сейчас торговал бы подержанными автомобилями - пусть и, вполне возможно, очень успешно, однако не более того. И, полагаю, достаточно было тем из окружения Трампа, кто выходил на данное "предприятие" и организовывал его (об этом ниже...) внушить шефу иллюзию абсолютной легитимности очередной аферы (а ставка на кону - какой бы жалкой она вам ни виделась - втрое превышает все его авуары), чтобы он "повелся"...

Ну, а насчет того, кто и как, очень похоже, аранжировал "междусобойчик", то недавние заявления окружения Трампа, что они, дескать, чуть ли не знать не знают никакого Пейджа, вызывают немалый скептицизм в свете вот этого: https://www.nytimes.com/2016/12/08/world/europe/carter-page-donald-trump-moscow-russia.html?_r=0

Подробнее об этом субъекте можете погуглить сами.

Edited 2017-01-12 18:18 (UTC)

Ну почему нищебродские ? Трамп должен кругом и всюду и есть хорошая вероятность, что он по просту банкрот. Ему уже никто (ну за исключением Кремлевских) денег занимать не хочет - он не отдает долги

че-та ржу.
мне это напоминает историю с Шурой Балагановым в трамвае. президент США и 10 ярдов vs 100 тысяч и рубль семьдесят с профсоюзной книжкой.
кто бы мне сказал, за какую сумму Сэр наш Джеймс Пол Маккартни на Новый Год прыгал перед Ромой Абрамовичем.

Что бы там не было , но Трампу медленно но верно отрезают путь к сближению с Россией. В этом нет ничего экстраординарного. И в лучшие то времена ( более спокойные ) огромное количество народу кормилось от этого противостояния. А в эпоху Путина тем более , благо он постоянно подкидывает поводы. Так что доказывая что он святее Папы римского, он должен будет вести себя с ВВ очень жестко. И это вызовет ответные шаги. Так что , ждем-с !

Уважаемый Андрей Николаевич,

Насколько я понимаю, все обвинения против Трампа содержатся по ссылке №1. Все остальные ссылки лишь усиливают их. Однако почему мы должны доверять документу по этой ссылке, непонятно - некий скан на облачном хранилище. И что?

Если же исключить ссылку №1 из рассмотрения, то окажется, что и рассматривать нечего - приватизация пакета акций и отсутствие ответных санкций может иметь целое множество объяснений, не включающих в себя Трампа.

Уважаемый Валериан,

все ссылки последовательно изложены в предыдущем постинге:
http://aillarionov.livejournal.com/972985.html

Статья со ссылкой на основные документы:
These Reports Allege Trump Has Deep Ties To Russia
https://www.buzzfeed.com/kenbensinger/these-reports-allege-trump-has-deep-ties-to-russia?utm_term=.ip133G5GW#.hooPP595e

Подробное объяснение достоверности документов:
http://edition.cnn.com/2017/01/10/politics/donald-trump-intelligence-report-russia/

An official in the US administration who spoke to the Guardian described the source who wrote the intelligence report as consistently reliable, meticulous and well-informed, with a reputation for having extensive Russian contacts.
Some of the reports – which are dated from 20 June to 20 October last year – also proved to be prescient, predicting events that happened after they were sent.
https://www.theguardian.com/us-news/2017/jan/10/fbi-chief-given-dossier-by-john-mccain-alleging-secret-trump-russia-contacts

Еще 31 октября 2016 г.:
"On Sunday, Senate Minority Leader Harry Reid upped the ante. He sent Comey a fiery letter saying the FBI chief may have broken the law and pointed to a potentially greater controversy: "In my communications with you and other top officials in the national security community, it has become clear that you possess explosive information about close ties and coordination between Donald Trump, his top advisors, and the Russian government…The public has a right to know this information."
Reid's missive set off a burst of speculation on Twitter and elsewhere. What was he referring to regarding the Republican presidential nominee? At the end of August, Reid had written to Comey and demanded an investigation of the "connections between the Russian government and Donald Trump's presidential campaign," and in that letter he indirectly referred to Carter Page, an American businessman cited by Trump as one of his foreign policy advisers, who had financial ties to Russia and had recently visited Moscow. Last month, Yahoo News reported that US intelligence officials were probing the links between Page and senior Russian officials."
http://www.motherjones.com/politics/2016/10/veteran-spy-gave-fbi-info-alleging-russian-operation-cultivate-donald-trump

Edited 2017-01-11 12:29 (UTC)

Спасибо, прочитал еще раз. Все выглядит убедительно. Но...

Андрей Николаевич, я не могу претендовать на сколь-либо компетентное знание реалий американской политики. Поэтому мои рассуждения вполне обывательские: если нынешняя администрация (т.е. президента Обамы) в ходе предвыборной кампании закрывала глаза на такие проделки Клинтон, как вранье по поводу незащищенного почтового сервера у нее дома во время ее госсекретарства, то почему мы должны верить сейчас тем самым "top officials in the national security community", которые это закрытие глаз и осуществляли?

Т.е. если нынешняя администрация "играла за Клинтон" до самих выборов, то почему она не может продолжать "играть против Трампа" после выборов? Замечу, кстати, что гневное письмо Рида шефу ФБР направлено в самый разгар скандала, завертевшегося в связи с расследованием этим агентством делишек с домашним мейл-сервером Клинтон.

Updt: Вот интересный анализ ситуации: https://theintercept.com/2017/01/11/the-deep-state-goes-to-war-with-president-elect-using-unverified-claims-as-dems-cheer/

Edited 2017-01-11 20:46 (UTC)

Тянет почему-то к давней истории. И к историям.

"Meanwhile we shall be compelled to continue warding off a diabolically clever opponent whose ingenuity and resourcefulness, unfortunately, is growing."

CIA/SRS-1, June 1956, The 20th CPSU Congress in Retrospect: Its Principal Issues and Possible Effects on International Communism.
https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/books-and-monographs/cias-analysis-of-the-soviet-union-1947-1991/cia_srs_1.pdf

Вообще это выглядит как бунт спецслужб.

возможно и это
наверное спецслужбы опасаются доверять Трампу государственные секреты?

Edited 2017-01-11 12:36 (UTC)

Ака считают, что они, а не народ США, должны выбирать, кому что доверять.

Попытка переворота.

как бы большинство народа проголосовало за Клинтоншу. Да и Mr. Trump доверять можно только ключи от спальни - в этом я 17 американских разведок понимаю. Другое дело, как они объяснят это rednecks - избирателям Mr. Trump?

За Клинтон в одной только Калифорнии проголосовало на 4.6 млн человек больше, чем за Трампа. Во всей остальной Америке Трамп победил по голосам. Мне кажется было бы неправильно, чтобы один штат выбирал президента всей страны. Все-таки США - конфедерация. Если Калифорния недовольна выбором она имеет право отделиться в Калифорнийскую Советскую Социалистическую Республику. Которой, по сути, и является.

Пардон, но США - не конфедерация, а федерация. Пока еще...

Обсуждения системы выборщиков в США и в целом государственного устройства этой страны - очень обширная тема никак не связанная с обсуждаемыми здесь вещами.

А вы это к чему, простите? Как бы ни обширна и многогранна была упомянутая вами тема - США не конфедерация. Точка. Или вам за ув. one_sergey обидно? Подозреваю, он вполне способен за себя постоять. Это во-первых. А во-вторых, не думаю, что он настолько обидчив - особенно на справедливые замечания.

Flat | Top-Level Comments Only

Page 1 of 3

Взятка на 10,5 млрд. евро? Путин и Сечин подарили Трампу 19,5% акций «Роснефти»?

no subject

Велика прес-конференція Трампа (російською)

no subject

О достоверности документа

Которая на "Дождь"?

Которая на Кремль)

Re: Которая на Кремль)

Re: Которая на Кремль)

CNN, intelligence community, US Congress

Не то.

1. Внимательнее считайте число страниц документа.

Re: 1. Внимательнее считайте число страниц документа.

Re: 1. Внимательнее считайте число страниц документа.

У демократов ничего не было

Re: У демократов ничего не было

Re: У демократов ничего не было

Откровенная ложь в этом блоге не приветствуется

Re: Откровенная ложь в этом блоге не приветствуется

Re: Откровенная ложь в этом блоге не приветствуется

Re: У демократов ничего не было

Re: У демократов ничего не было

Re: 1. Внимательнее считайте число страниц документа.

Re: CNN, intelligence community, US Congress

Re: Которая на Кремль)

Re: Которая на Кремль)

Re: Которая на Кремль)

Re: Которая на Кремль)

McCain VS Wikileaks, Tillerson "VS" Trump

Равновесия вы не добавили

Re: Равновесия вы не добавили

Re: Равновесия вы не добавили

Re: Равновесия вы не добавили

Re: McCain VS Wikileaks, Tillerson "VS" Trump

Re: McCain VS Wikileaks, Tillerson "VS" Trump

Re: McCain VS Wikileaks, Tillerson "VS" Trump

Re: McCain VS Wikileaks, Tillerson "VS" Trump

Re: McCain VS Wikileaks, Tillerson "VS" Trump

Re: McCain VS Wikileaks, Tillerson "VS" Trump

Re: Которая на "Дождь"?

no subject

Документ

Re: Документ

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

За 10 млрд евро - только удавиться

Re: За 10 млрд евро - только удавиться

Re: За 10 млрд евро - только удавиться

Жаль, что Вы опустились до чтения самой желтой прессы

Re: Жаль, что Вы опустились до чтения самой желтой пресс

Re: Жаль, что Вы опустились до чтения самой желтой пресс

Непонятная и понятная логика

Re: Непонятная и понятная логика

Re: Жаль, что Вы опустились до чтения самой желтой пресс

Re: За 10 млрд евро - только удавиться

no subject

no subject

Например, на "Парашу тудей".

no subject

Ну получите вы свою Клинтон обратно

no subject

НЕ читайте блог с такими неприличными источниками...

Компромат "из российских источников"

Черным по белому:

WIN-WIN

Отвлекаете от главного вопроса

Re: Отвлекаете от главного вопроса