aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2015-11-03 02:40 am

«Щукин повторяется» (с)?

Готовят к версии теракта?:
М.Соколов: ...Вчера мы работали на месте катастрофы. Визуальным наблюдением было установлено, что самолёт авиакомпании «Когалымавиа», который вылетел в 6:51 31-го числа из Шарм-эль-Шейха, через 23 минуты штатного полёта разрушился в небе и его обломки находятся на территории примерно двадцать квадратных километров, в эллипсе восемь на четыре километра...
http://www.kremlin.ru/events/president/news/50606

Готовят к версии теракта, проведенного «исламистами»?:
В.Путин: ...Как известно, это зона, в которой периодически происходят боестолкновения между египетскими вооружёнными силами и боевиками различных террористических группировок...
http://www.kremlin.ru/events/president/news/50606

Готовят к ответным действиям на теракт, проведенный «исламистами»?:
В.Путин: Без всяких сомнений, должно быть сделано всё, чтобы была создана объективная картина происшедшего, чтобы мы знали, что произошло, и соответствующим образом на это реагировали.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/50606

Готовят общество к поддержке ответных действий на теракт, проведенный «исламистами»?:
Марш в поддержку политики Владимира Путина. Всероссийские акции 04.11.2015
...
Марш в поддержку политики Владимира Путина
Соратники! 4 ноября в России отмечают День народного единства. Традиционно в этот день НОД организует Всероссийскую акцию. Центральный Штаб предлагает провести марш в поддержку политики Владимира Путина! Как на внешней арене, так и во внутренней политике национальный лидер последовательно отстаивает Суверенитет России.
Марши всегда символизировали начало решающего сражения. Как перед битвой под Москвой 5 декабря 1941 года, настало время сплотиться перед внешней угрозой и нанести агрессору решающее поражение.

24 окт 2015 в 22:51
http://vk.com/topic-602719_33082515

Это не напоминает пьесу «Начало второй чеченской войны в августе-сентябре 1999 г.» в трех актах?
1. Очередная война на Кавказе/Ближнем Востоке в российском обществе оказывается непопулярной.
2. Происходят теракты в российских городах/с российским самолетом, в которых погибают сотни невинных людей.
3. Российское общество напугано и нехотя поддерживает жесткие меры власти по подавлению чеченских/разгрому исламских «террористов».

[identity profile] ivangoe4.livejournal.com 2015-11-02 11:55 pm (UTC)(link)
Единственный комфортный противник - "исламисты". Что 15 лет назад, что сейчас.




Уж лучше б трубу в Южную Корею проводил через Северную.

З.Ы. В 1999 взорвали 3 дома...
Edited 2015-11-03 00:14 (UTC)

[identity profile] es-map.livejournal.com 2015-11-03 09:47 am (UTC)(link)
А сколько не взорвали?

[identity profile] asymptotical.livejournal.com 2015-11-03 06:43 pm (UTC)(link)
Есть еше один: Украина

иллюстрации?

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-11-03 12:04 am (UTC)(link)
Честно говоря, по сравнению с ныне происходящим кадры из фильма - почти как мраморные статуи античных времен:






(Anonymous) 2015-11-03 08:52 am (UTC)(link)
http://www.stopfake.org/rossijskie-smi-pridumali-pomoshhnika-konsultanta-nardepa-antona-gerashhenko/
Вымышленный помощник нардепа якобы <обрадовался> крушению российского самолета
Ноябрь 01, 2015 - 18:45 Новости

Некоторые российские медиа сообщили о том, что якобы помощник-консультант народного депутата Украины Антона Геращенко "обрадовался" крушению российского самолета A321 на Синайском полуострове 31 октября. СМИ ссылались на пост в Твиттере пользователя с именем Павел Петриченко (@PV_Petrychenko), у которого в строке о себе было указано, что он является помощником-консультантом Антона Геращенко.
Об этом написали сайты Российского Бизнес-Журнала, радиостанции Говорит Москва, Мировые новости, News2.ru, некоторые блогеры.

Советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко ответил StopFake, что Павел Петриченко не является его помощником-консультантом.

«Этот человек никогда не являлся моим помощником. Думаю, что это вообще вымышленный персонаж», — написал Геращенко.

Также на странице Антона Геращенко на сайте Верховной Раде в списке помощников-консультантов нет человека по имени Павел Петриченко.

операция дезинформации

(Anonymous) 2015-11-04 05:00 pm (UTC)(link)
http://shipilov.com/realtime/296-khronologiya-bolshogo-vranya-chetyre-voprosa-rossijskim-smi-pro-a321.html
...
Если спуститься немного вниз по шкале времени и пробежать глазами публикации, то станет очевидным чудовищный факт: с самого момента катастрофы в российских СМИ по ее поводу не было сказано вообще ни одного слова правды. Ни единого правдивого слова!

В первых же сообщения о катастрофе, во всех, что шли в Российский СМИ, говорилось о том, что «экипаж сообщил о проблемах и запросил аварийную посадку в Каире». Очень быстро выяснилось, что это была ложь. Но у меня первый вопрос, откуда российские СМИ получили такую информацию, если ни одно зарубежное информагентство ни о чем таком не говорило?

Потом, когда российские СМИ поймали за руку на этой лжи, они дружно стали писать другую ложь, что: «Экипаж перед полетом сообщил о проблемах с двигателями» и «Другой экипаж, летевший этим самолетом накануне, сообщал о неисправностях». На эту ложь купились даже западные информагентства и кинулись уточнять детали. Выяснилось, что сообщений о проблемах с двигателями не было и «предыдущий экипаж» подобных заявлений не делал. У меня второй вопрос к российским СМИ, господа, вы ведь сами не могли такое синхронно сочинить, кто-то вам эту лживую информацию дал. Кто именно?

Потом появилась информация, что дочь командира экипажа разговаривала с отцом перед вылетом и он ей жаловался на неисправность самолета. Опять появилась только в российский СМИ. И опять зарубежные информагентства, бросившиеся искать «дочь командира» для уточнения этой информации не нашли никаких подтверждений. У меня третий вопрос к российским СМИ. Друзья мои, ведь никто из вас с этой дочерью командира не разговаривал. Может назовете источник, который вам про то поведал?

Вот сейчас, когда я пишу эти строки, все российские СМИ мелькают сенсационными заголовками: «Официальный уполномоченный правительства Египта Хусам аль-Кувейш в эфире телеканала Al-Hayat исключил возможность теракта и заявил, что лайнер разбился в результате технической неполадки». Я хочу посмотреть, что по этому поводу пишут мировые информагентства и вижу... что ничего не пишут. Что вся информация - исключительно на русском. Ну почти вся. Есть еще новость на испанском языке, но она - на зарубежном сайте Раша Тюдей.

И все. Все мировые агентства об этой сенсации молчат.

...
И у меня возникает, четвертый, главный вопрос к Российским СМИ. Пацаны, похоже вы всю свою информацию черпаете из какого-то странного левого источника. Может скажете, кто вам все это сливает?

Re: иллюстрации?

[identity profile] yrii golovin (from livejournal.com) 2015-11-05 07:46 am (UTC)(link)
Не согласен насчет "мраморных статуй античных времен". Вспомним хотя бы"гения сыска" жандармского полковника Г.П.Судейкина и народовольца В.П.Дегаева с "многоходовочкой" от террора к провокации и обратно. (И Е.Азефа с его "кураторами").

Расследование

[identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com) 2015-11-03 12:15 am (UTC)(link)
Андрей Николаевич, Вы ведь работали советником Путина в период активной фазы второй чеченской войны в Чечне. Если Вы знали о возможной причастности власти к взрывам домов/российского самолета в 1999 году, то почему в 2000 году согласились на работу?

Насчет произошедшего в небе над Синаем. Пока что делать выводы рано, но одно можно сказать точно: это не внешнее воздействие "Ансар Бейт аль- Макдис" с земли, так как дальность их ПЗРК не превышает 3-4 тысяч метров.

[identity profile] hanibal-israel.livejournal.com 2015-11-03 12:27 am (UTC)(link)
Нет. Всё совсем не так. Борт подорвал ФСБ, для того чтоб спихнуть это на Израиль. Уже в сеть запускается тема причастности Израиля к этой трагедии.
Готовят общественное мнение для негатива против Израиля. Хотя чего его готовить? 70% граждан России патологические антисемиты.

Цель развязать войну с Израилем и добиться полного хаоса на БВ, и как следствие, сделает Россию основным поставщиком углеводорода в Европу.

Генералитет ГШ МО РФ убедил Путина, что способен справиться с Израилем.
Мне очень жаль Россию, если они и впрямь пойдут войной на Израиль. Израиль сегодня способен в одиночку противостоять всем армиям мира вместе взятых.
Русские генералы уверены, что воевать можно так же как и 50-70 лет тому назад, пехотой, танками и истребителями. Всё давно сильно изменилось. Сегодня для войны даже солдаты не нужны. Ни одна русская ракета просто не долетит до Израиля.

[identity profile] karim uzhakhov (from livejournal.com) 2015-11-03 09:46 am (UTC)(link)
Как вы представляете себе войну РФ с Израилем?
У РФ нет возможности проводить полномасштабные боевые действия на удаленной территории.
Морские коммуникации контролируются США и их союзниками. Самостоятельно провести десантную операцию Россия не сможет. Использовать союзников не получится: Сирия в огне и не подконтрольна, Иран не будет воевать.
РФ может насолить Израилю поставками вооружений Ирану, Хезболле и Хамасу.

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2015-11-03 02:41 pm (UTC)(link)
полагаю, что даже самые безрассудные генералы РФ догадываются о наличии ЯО у Израиля.
а вот война через "прокси", как в былое время, - это кремлевской шпане по силам.

Зачем так сложно

[identity profile] asymptotical.livejournal.com 2015-11-03 06:39 pm (UTC)(link)
Рейс KGL9268 согласно BBC идет через Украину

Timeline: the course of flight KGL9268
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34687139

Хотели, вероятно, чтобы рухнул в Украине, да кто-то, что-то преждевременно нажал. Ну и не сложилось...

Платон

[identity profile] Алексей Груздев (from livejournal.com) 2015-11-03 12:38 am (UTC)(link)
Один мыслитель древности говорил:
Image

По моему, очень наглядно.

Re: Платон

[identity profile] esli-mysli.livejournal.com 2015-11-03 10:16 am (UTC)(link)
Для более интенсивного вовлечения граждан "в какие-то войны" вчера предложено предоставить право желающим бороться с международным терроризмом заключать контракт на полгода.
http://www.newsru.com/russia/02nov2015/minobor.html

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2015-11-03 12:40 am (UTC)(link)
Очень понравились слова о СОЗДАНИИ объективной картины, не думаю что это оговорка.

[identity profile] yurko-radykh.livejournal.com 2015-11-03 07:25 am (UTC)(link)
Да, я вот тоже сразу заметил...
Потому как при чтении, по тексту, однозначно ожидается слово "воссоздана".
Чекисты в очередной раз решили смоделировать и создать нужную им (параллельную) реальность?


[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2015-11-03 08:02 am (UTC)(link)
Ну да, точно так же, как уже создали "объективную" историю второй мировой, где они все сплошь с чистыми руками и горячим сердцем. Вот так и пишется альтернативная история их параллельной реальности

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-11-03 12:46 am (UTC)(link)
А этот Щукин вообще не особо разнообразит свой репертуар приемов.
А зачем, собственно, если и так работает?

Пока действительно кусочки головоломки складываются в очень знакомую и страшную картину.

В российских соц. сетях и СМИ бушуют накаленные эмоции. Продажи авиабилетов, как рассказывают в тех же соц.сетях, упали чуть ли не до нуля, люди отменяют уже оплаченные поездки и туры.
Такое ощущение, что в населении аккуратно поддерживается уверенность в том, что произошедшая трагедия - не случайность и не результат технического сбоя, а нечто, что может в любой момент повториться.
Потому что случайность, даже самая трагическая, не может заставить массы людей так резко изменить планы и уж тем более - отменить оплаченные туры.

Кстати говоря, когда в том же Египте исламские террористы начали (вдруг!) брать туристов в заложники чуть ли не у самых пирамид, поток русских туристов не только не прекратился, но, наоборот, увеличился. Потому что стало дешевле. Почему-то тогда перспектива исламского терроризма никого так не ужасала.
А сейчас вдруг резко всем стало понятно, насколько это страшно?
Или действительно - Щукин повторяется?

Все помнят, как взрывали дома.

[identity profile] rostislav andriyuk (from livejournal.com) 2015-11-03 06:03 am (UTC)(link)
россияне уже нутром чувствуют намерения своего лидера.

[identity profile] yurko-radykh.livejournal.com 2015-11-03 07:29 am (UTC)(link)
Заодно охлос меньше валюты из страны вывозить станет.

[identity profile] Чащин Евгений (from livejournal.com) 2015-11-03 07:08 pm (UTC)(link)
А может это перелом?

[identity profile] starij-abramych.livejournal.com 2015-11-03 10:29 pm (UTC)(link)
спасибо! точное наблюдение (особенно, в части сравнения с прошлыми событиями).
кстати, а меня первыми начали выражать общий пессимизм и говорить о теракте (в т.ч. гебешном) именно "полуватные" знакомые (которые или приветствовали Крым, или были пофигистичны), когда еще была только инфа, что самолет сообщал о неполадках и просил посадку (т.е. были только признаки тех неполадок). и я уговаривал этих знакомых не обобщать, а подождать с инфой и выводами. не помогло. это начался какой-то массовый психологический отходняк от "побед"?

[identity profile] one-sergey.livejournal.com 2015-11-03 01:08 am (UTC)(link)
Я почитал немного форум специалистов, ссылка на который была в комментах к предыдущему посту, и там явно вырисовывается, что самолет и правда разрушился в воздухе, причем очень странным образом - из него вырвало задний стабилизатор, который является силовой частью, т.е. очень надежно связан с фюзеляжем. И до сих пор его не могут найти. На счет того, что именно могло привести к такому разрушению, осмысленных предположений нет. Даже трудно придумать такой взрыв, который привел бы к таким последствиям.

[identity profile] brother-wright.livejournal.com 2015-11-03 02:51 am (UTC)(link)
Как специалист, основываясь на том, что уже сейчас известно после предварительного изучения бортовых самописцев, внутреннее воздействие на планер самолета (внешние механические факторы - читай взрыв ракеты - международная комиссия находит маловероятными) могло быть вызвано тремя причинами (по степени вероятности от наименьшей к наибольшей): усталостное разрушение фюзеляжа, взрыв в пассажирском салоне или багажном отсеке - возможно, взрывного устройства (как сообщалось не раз, security check в аэропорту вылета оставляет желать много лучшего) и разрушение двигателя с разлетом обломков (по поражающему эффекту это скорее осколки). Первые два предположения, на мой взгляд, можно исключить в виду того, неоднократно упоминавшегося факта, что экипаж самолета связывался с аэродромом взлета и сообщал о технических неполадках на борту: в случае разрушения фюзеляжа и мгновенной разгерметизации с последующим падением самолета и значительными знакопеременными прегрузками едва ли экипаж вообще был способен вести радиообмен, а взрыв на борту никак не подходит под определение "технические неполадки". В то время как проблема с двигателем может развиваться в течение какого-то времени и безусловно отражаться на показаниях приборов: резкий рост температуры, колебания оборотов - да мало ли... Если в такой ситуации не выключить двигатель, возможно все, что угодно - в частности, разрушение компрессора, либо - чаще - турбины. Скорость разлета лопаток турбины при скорости вращения в районе 10000 об/мин можете себе представить - как и конфигурацию разлетающихся лопаток - из твердой, жаропрочной никелевой стали. "Болгарка" отдыхает...

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2015-11-03 06:27 am (UTC)(link)
То, что экипаж связывался с кем либо, ничем не подтверждено.
Наоборот-экипаж ни с кем не связывался.

[identity profile] brother-wright.livejournal.com 2015-11-03 02:14 pm (UTC)(link)
Да, вы правы: <...no distress call...> Странно, но в одном из самых ранних сообщений мне как будто послышалось, что пилоты сообщили о неполадках... В таком случае возможна любая из названных мной причин.

[identity profile] elotar.livejournal.com 2015-11-03 02:43 pm (UTC)(link)
"Ayman al-Muqaddam was appointed to investigate the cause of the crash. In a statement, he indicated that the pilot had made contact with the civil aviation authorities and asked to land at the nearest airport. He suggested the aircraft may have been attempting an emergency landing at Al-Arish airport in north Sinai. It crashed 35 kilometres (22 mi) south of the coastal city.

Egyptian Civil Aviation Minister Hossam Kamel said that air traffic control recordings did not show any distress calls."

[identity profile] brother-wright.livejournal.com 2015-11-03 11:43 pm (UTC)(link)
Это одно из сообщений, которое и мне попалось на глаза. Однако если бы экипаж и в самом деле выходил на связь, это зафиксировал бы голосовой регистратор - а он ничего не "слышал", как оказывается...

[identity profile] starij-abramych.livejournal.com 2015-11-03 10:34 pm (UTC)(link)
именно так. сперва такую инфу дали (о сообщении экипажа о неполадках и запросе посадки), потом от нее отказались в ноль. каких-либо объяснений происхождения первичной инфы я не видел.

Вам не одному послышалось...

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2015-11-04 10:16 pm (UTC)(link)
http://aillarionov.livejournal.com/870428.html
Edited 2015-11-04 22:17 (UTC)

[identity profile] bavaria510.livejournal.com 2015-11-03 05:40 pm (UTC)(link)

а мешки чемодан с сахаром...? ничего нового...

[identity profile] a739084.livejournal.com 2015-11-03 01:39 am (UTC)(link)
Американский инфракрасный спутник зафиксировал тепловую вспышку в то же время и в том же месте, где перед крушением находился российский пассажирский самолет Airbus A321.
Об этом сообщает NBC News со ссылкой на высокопоставленных чиновников обороны.

По его словам, американские разведчики считают, что вспышка является свидетельством взрыва на борту самолета - это мог быть взрыв в топливных баках или бомбы.

В то же время инфракрасный спутник не зафиксировал никаких свидетельств попадания в самолет ракеты - за ней бы оставался тепловой след.

"Предположение о том, что самолет был сбит ракетой, теперь не обсуждается", - сказал чиновник.

Другой чиновник также подтвердил слова первого источника. Он заявил, что самолет распался в воздухе на большой высоте из-за "какого-либо взрыва".

[identity profile] sn1258.livejournal.com 2015-11-03 07:04 am (UTC)(link)
Пожар двигателя это тепловая вспышка. Взрыв внутри солона совершенно не обязательно даст тепловую вспышку для спутника.

[identity profile] brother-wright.livejournal.com 2015-11-06 02:03 am (UTC)(link)
Еще раз: пожар на двигателе - не мгновенный процесс, т.е. не взрыв, не вспышка - ничего, что помешало бы экипажу хоть как-то обозначить ситуацию для наземного контроля. Даже такой быстротекущий и чрезвычайно опасный процесс, как помпаж, дает опытному пилоту время, чтобы принять меры - либо убрать обороты до минимальных (до "малого газа") либо вообще отсечь подачу топлива, выключить двигатель. И сообщить на землю.

И подобные "вспышки" спутник не видит...
Edited 2015-11-06 02:04 (UTC)

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2015-11-03 02:04 am (UTC)(link)
NBC со ссылкой на безымянного чиновника:
- зафиксировали тепловую вспышку
- след ракеты не был замечен
http://www.nbcnews.com/storyline/russian-plane-crashes-in-the-sinai/satellite-shows-heat-flash-when-russian-metrojet-plane-crashed-no-n456161

Убийство в небе над Синаем

(Anonymous) 2015-11-04 06:24 am (UTC)(link)
http://holmogor.livejournal.com/6893736.html
Следы взрыва на пассажирах хвоста, распад самолета на большой высоте, мгновенность всего происходящего

Другию версию с самолетом кроме теракта рассматривают теперь, кажется, уже только любители розовых пони.

Очень активно суетятся США, которые одновременно подбрасывают дополнительные подтверждения взрыва, а с другой подчеркивают, что они в домике.

Очень нервничает Египет.

«Сообщение ИГ о причастности к катастрофе лайнера - это пропаганда, направленная на то, чтобы подорвать стабильность, безопасность и имидж Египта. Ситуация на Синае, в частности в районе падения самолета, находится под нашим полным контролем».

На этом фоне молчанием Москвы, которая старательно открещивается от версии о теракте, выглядит всё более натянуто.

Но Москва теперь до последнего будет отрицать теракт просто чтобы не подставить наших египетских партнеров, которые уйдут в глухую несознанку (для них вопрос безопасности туризма - это вопрос миллиардов долларов).

В свете всего этого становится яснее направление удара. Египет покупает мистрали и наши вертолеты. Понятно, что экипажи для Мистралей есть только у России. Понятно, что эти корабли оказались бы российскими де юре (перепродажа) или де факто, под египетским флагом работали бы на нас.

Теракт в Египте при несознанке Каира ведет либо к порче отношений, если Москва признает теракт, либо к серьезному внешнему унижению Москвы, которая не только не может посчитаться с убийцами, но еще и вынуждена врать, чтобы спасти лицо партнера.

В идеале - срыв всей комбинации с мистралями.

Нельзя не оценить изящество хода, выдающего уже даже не саудитов и не ИГИЛ, а непосредственно Лэнгли или Альбион.

Re: Убийство в небе над Синаем

[identity profile] brother-wright.livejournal.com 2015-11-06 01:13 am (UTC)(link)
Круто, однако: лайнер "завалили" пиндосы и бриты, чтобы вывести из военных игр в регионе "Мистрали"! Д-а-а-а-а-а-а-а...
Edited 2015-11-06 05:07 (UTC)

(Anonymous) 2015-11-03 03:24 am (UTC)(link)
"Как перед битвой под Москвой 5 декабря 1941 года, настало время сплотиться перед внешней угрозой и нанести агрессору решающее поражение."

Вот их плакатик:
Image
Image

Эти деятели явно выступают за изменение конституционного строя РФ.

Теракт конечно может стать поводом для этого, как и для наделения Путина чрезвычайными (диктаторскими) полномочиями. Но это не связано с Сирийской войной.

[identity profile] yaceya.livejournal.com 2015-11-03 01:09 pm (UTC)(link)
У них тогда и советская конституция была американской, там ведь было сказано о "добросовестном выполнении международных договоров".

А вот их видео

(Anonymous) 2015-11-03 02:22 pm (UTC)(link)
Митинг 4 ноября созывает движение НОД (координатор движения - депутат ГосДумы Евгений Федоров, руководитель молодежного крыла - Мария Катасонова). Недавно Мария Катасонова снялась в ролике в роли Смерти с черной косой в руках. Название ролика - "Скоро жатва": https://www.youtube.com/watch?v=cTXOZojOfng

В информации к ролику - программа движения. Цитата оттуда:
Опубликовано: 18 авг. 2015 г.
Продолжим, друзья, готовиться к освобождению каждого города и каждой деревни в России от американской власти. Для этого нам надо почаще заглядывать в историю, чтобы там, у предков у наших, узнать ответы на вопросы, которые они решали. Как, например, они решали проблему пятой колонны? Как они поступали с предателями Родины? В 1937 году - помним, знаем, как решали. А ещё раньше? Ещё раньше во времена Ивана, который был добр к Родине-России и грозен к национал-предателям, он придумал способ очистить страну от предателей и дал этому процессу название "Опричнина".

В наше время, сейчас, снова назрела эта проблема. Надо чистить. Охамели эти американцы. Верховодят у нас здесь. Командуют властью в России.

В общем, мы, друзья, кто вместе с Владимиром Владимировичем не собирается жить в условиях полуоккупации, даём сигнал тем чиновникам или министрам, или губернаторам, или мэрам, у которых сейчас, вроде бы, всё хорошо и поэтому они не хотят думать вместе с Путиным, как освободиться от этой полуоккупации со стороны США, так вот они будут зачищены, эти чиновники, если что, как это было в нашей истории.

Гойда!

Вступить в НОД: http://rusnod.ru/user/reg/
Штабы НОД: http://rusnod.ru/index/regiony-nod/
Информирование НОД: http://www.rusnod.ru/
Сайт Е.А. Фёдорова: http://eafedorov.ru
Сайт партии "Национальный курс": нацкурс.рф
Официальная группа Вконтакте: http://vk.com/efedorov_club

[identity profile] tuserus.livejournal.com 2015-11-03 04:02 am (UTC)(link)
"3. Российское общество напугано и нехотя поддерживает жесткие меры власти по подавлению чеченских/разгрому исламских «террористов»."

А почему террористы в кавычках? НВО Чечни и ИГИЛовцы, действительно, террористы, даже если дома_взрывали/самолет_сбивали прямо по заказу ФСБ и лично Путина. Потому что всякий, кто взрывает дома с мирно спящим населением, - террорист. Ну, а за ИГИЛом много чего числится вне зависимости от того, сбивали они это Аэрбас или же нет.

[identity profile] flanker20.livejournal.com 2015-11-03 04:44 am (UTC)(link)
99% это теракт - взрывчатка на борту. А вот чей, пока не понятно. 80/20 моджахеды или наши. Представляется, что если бы наши, то
1. Реакция была бы более внятная и профилированная.
2. Расследование продлится долго, результаты станут известны нескоро. Поэтому использовать эту трагедию как повод для эскалации военного присутствия на Ближнем Востоке проблематично.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-11-03 04:57 am (UTC)(link)
Учитывая, насколько обширны и интенсивны связи российских спецслужб с самыми различными исламскими экстремистскими группировками, чья рука положила взрывчатку - не так уж важно.

То есть, важно, конечно. Но главное в этой ситуации - проследить всю цепочку, до заказчика. А это может быть очень сложно, если, скажем, исполнитель/исполнители действительно окажутся принадлежащими к какой-то исламистской группировке, а "подвел" их к этому теракту некий внедренный агент российских спецслужб.

Исполнители могут понятия не иметь о том, кто на самом деле является "заказчиком" теракта.
Именно такая "смешанная" версия представляется наиболее вероятной, если речь действительно идет о взрыве на борту. И если причиной этого взрыва было некое взрывное устройство, а не проблема с двигателем, как описано тут:
http://aillarionov.livejournal.com/870385.html?thread=71398129#t71398129

Кстати, что Вы, как эксперт, долго и серьезно занимавшийся катастрофой под Смоленском, думаете о версии разрушения двигателя (в частности - что отлетевшие лопасти турбины и разнесли конструкцию на куски)?
Edited 2015-11-03 04:59 (UTC)

[identity profile] flanker20.livejournal.com 2015-11-03 10:04 am (UTC)(link)
///Исполнители могут понятия не иметь о том, кто на самом деле является "заказчиком" теракта.///

Вы правы. Но. Я считаю существенным вот какой момент. Использовать подобную трагедию в качестве предлога для каких бы то ни было действий можно лишь имея на руках результат расследования. Расследования авиационных катастроф длятся очень долго - от полугода до года и более. Этот временной лаг между событием и оглашением его причины, на мой взгляд, и сводит на нет возможность использования таких катастроф в качестве поводов для чего бы то ни было.

Именно поэтому, в том числе, вброс про желание сбить Аэрофлотовский рейс для оправдания открытого вторжения в Украину не состоятелен.

///отлетевшие лопасти турбины и разнесли конструкцию на куски///

На мой взгляд, это маловероятно.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-11-03 05:13 pm (UTC)(link)
Боюсь, дожидаться результатов расследования - это такая формальность, соблюдать которую российское руководство совершенно не считает нужным.
Да и не нужны никакие результаты для того, чтобы взвинчивать истерику и производить информационные вбросы в соц. сетях и в СМИ.
Тут ведь главное - не факты, а произведенное массовое впечатление.
А оно УЖЕ произведено, и очень мощное.

Это - не говоря о том, что, как выше отметила esli_mysli, уже планируются меры по - фактически - активизации призыва контрактников для службы за рубежом и "для борьбы с медународным терроризмом":
http://www.newsru.com/russia/02nov2015/minobor.html

Прошли те времена, когда casus belli должен был быть серьезным и мотивированным. Нынешние кремлевские лидеры строят альтернативную реальность, в которой только они решают, что можно использовать в каком качестве.

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2015-11-03 05:34 pm (UTC)(link)
"Прошли те времена, когда casus belli должен был быть серьезным и мотивированным. Нынешние кремлевские лидеры строят альтернативную реальность, в которой только они решают, что можно использовать в каком качестве."

Полагаю, не только нынешние, но и все их предшественники за последние 98 лет.
Войны большевиков с соседями в 1920-1922, инцидент в Манийла, и прочее.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-11-04 01:40 am (UTC)(link)
Да, тут Вы, конечно, правы.
Есть только небольшая разница: если в прошлом провокации осуществлялись все же скрытно, и механизмы их становились ясны далеко не сразу (Манийла и т.п. эпизоды), то сейчас это делается практически напоказ: нагло и беззастенчиво.
И, хотя всем все понятно, но.. "Доказательств, что это Россия, нет"(с).

[identity profile] glocester-road.livejournal.com 2015-11-03 05:35 pm (UTC)(link)
Ровно те же мысли.

[identity profile] flanker20.livejournal.com 2015-11-05 04:29 am (UTC)(link)
Вы правы. Но это все для внутреннего потребления. И этого вполне достаточно для оправдания действий внутри страны. Для действий же на международной арене этого, на мой взгляд, недостаточно.

[identity profile] brother-wright.livejournal.com 2015-11-03 11:52 pm (UTC)(link)
Разрушение турбины безусловно может причинить серьезнейшие повреждения планеру самолета - однако все же не настолько немедленно катастрофические, чтобы экипаж не успел сообщить о происходящем ни слова...

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-11-04 01:41 am (UTC)(link)
Значит, получается, все-таки взрыв?
Скорее всего?

[identity profile] flanker20.livejournal.com 2015-11-05 04:30 am (UTC)(link)
Именно.

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2015-11-03 06:33 am (UTC)(link)
А можно поподробнее сказать, что именно натолкнуло Вас на версию теракта?

Я и сам после прочтения авиафорума вчера, склонялся к версии взрыва внутри самолета.

[identity profile] flanker20.livejournal.com 2015-11-03 10:05 am (UTC)(link)
То, что самолет развалился в воздухе. И то, как быстро это произошло.



Edited 2015-11-03 10:06 (UTC)

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2015-11-03 11:42 am (UTC)(link)
Благодарю за ответ.

[identity profile] glocester-road.livejournal.com 2015-11-03 06:07 pm (UTC)(link)
Было интересно узнать, что вы думаете об этом.

У меня представление о том, что это был взрыв, возникло сразу же, как только стало понятно, что самолет распался в воздухе и пилоты даже не подали никакого сигнала бедствия.

И я очень сомневаюсь, что замысел был у исламистов - в крайнем случае, как уже написали выше, они могли быть лишь исполнителями. Те бы скорее выбрали мишенью европейский самолет, да и шум бы сейчас стоял по всему ИГИЛу.

[identity profile] bavaria510.livejournal.com 2015-11-03 05:44 pm (UTC)(link)
а результат взрыва домов уже известен...?

мешки чемодан с сахаром...

[identity profile] maksiav.livejournal.com 2015-11-03 04:45 am (UTC)(link)
Максимальная вероятность взрыва двигателя - старт или посадка. Если не было внешнего воздействия, то самое вероятное - бомба. Ужасно в этом случае то, что невиновные мирные люди опять стали жертвами чьих-то амбиций и развязанная война не может быть где-то там в наше глобальное время. Если это бомба, то неминуем новый виток ненависти и противостояния. Ведь врагом могут обвинить кого угодно.

[identity profile] Воланд Валерьянович (from livejournal.com) 2015-11-04 02:58 pm (UTC)(link)
Если это теракт, то возможно он послужит оправданием и целью для ввода сухопутных войск в Сирию.

[identity profile] y-kulyk.livejournal.com 2015-11-04 10:10 pm (UTC)(link)
Двигатели вообще-то не взрываются. Никогда! Они могут загореться или разрушиться, но даже при разрушении (отрыве лопаток, в частности) возможные повреждения конструкции планера не настолько серьезные, чтобы привести к мгновенному его (планера) разрушению (или к мгновенной разгерметизации фюзеляжа, что на этой высоте практически смертельно для людей).

такой самолетный двигатель

[identity profile] maksiav.livejournal.com 2015-11-05 11:49 am (UTC)(link)
Да, Вы правы.

[identity profile] aleksisius.livejournal.com 2015-11-03 05:28 am (UTC)(link)
Сейчас Соловьёва слушал по ВестямФм, тоже говорил: если выяснится, что теракт, "русского медведя не запугать, .....мы не Испания"
(deleted comment)

[identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com 2015-11-03 05:49 pm (UTC)(link)
Отчёты Стратфор, на мой взгляд, всегда заслуживают внимания.
В данном случае, авторы, как мне кажется, поторопились с исключением варианта применения наземного оружия. Даже если исключить ракету - на основе слухов от CNN (якобы отсутствие теплового следа), остаются арт.системы, например, KC-19/30, как оригинальные, так и китайские и иранские модификации.

Есть ещё

[identity profile] es-map.livejournal.com 2015-11-04 10:47 pm (UTC)(link)
ПТРК «Корнет-Д», который может поражать скоростные (250 м/с) воздушные цели на дистанции до 10 км и до потолка 9 км (якобы имеются в Сирии) ...

(Anonymous) 2015-11-03 06:27 am (UTC)(link)

Забаненый из Беларусі ;)

(Anonymous) 2015-11-03 11:42 pm (UTC)(link)
Начало пропагандистского фильма мне напомнило эту картинку:

Image

Причём именно с нас и начали, не с татаро-монгольского ига, не с Куликовской битвы, даже не с Александра Невского...
Это-ж надо... 400 лет прошло, а до сих пор болит!

Выбор... Выбор всегда есть!

Забаненый из Беларусі - забанен навечно! ;)

P.S. Наверное А.Н.И. этот комментарий не расскринит, а жаль.

[identity profile] sn1258.livejournal.com 2015-11-03 06:48 am (UTC)(link)
Длительное молчание говорит о том что произошло не то что планировалось.

Длительное молчание говорит о том что это событие анализируется с точки зрения новых возможностей для реализации политики Кремля.

Будут ли эти планы реализованы, пока не ясно. Не уверен что Путин захочет вступать в зону турбулентности даже если такая возможность будет представлена.

P.S. 7K9268 начал свой полет не тем маршрутом, которым прилетел 7K9267. 7K9267 летел из Питербурга буквой S, огибая Украину и Сирию. 7K9268 вылетел из Шарм-эль-Шейха на 60 градусов восточнее направления, по которому прилетел 7K9267. Тем не менее, на начальном участки ничего не говорило о том, что маршрут самолета пройдет над Сирией или Украиной.
Edited 2015-11-03 06:58 (UTC)

[identity profile] bavaria510.livejournal.com 2015-11-03 05:47 pm (UTC)(link)
вот если б над Украиной взорвался...все! Танки наконец в Киеве...но что-то не пошло...

[identity profile] aleksandranata.livejournal.com 2015-11-03 08:23 am (UTC)(link)
В воздухе давно витал запах надвигающейся беды и многие примерно представляли какая она будет. Это "Чисто российское убийство" и оно уже становится традицией. Власть не от глупости повторяется, а от страха ошибок бесталантных новаторов. Меняется только размах, что демонстрирует миру о готовности идти до конца.
Вот и стала понятна театральная пауза ввх - посмотреть на реакцию общества и от этого рулить. Пауза, конечно, подтверждает, что версий несколько, а вставят подходящий пазл.

Самолет был подготовлен

(Anonymous) 2015-11-03 08:35 am (UTC)(link)
У него есть аврийная история для альтернативного сценария.
В кабине пилотов установлены электроника, выключающая аварийное управление и авраийные радиоканалы, в фюзеляже находится закладка под багажным отделением. Чтобы не лазили чужие баки заправили на родине.
Таких самолетов несколько. Событие происходит по команде со спутника.
Оно должно быть однозначно интерпретируемым. После него на место выезжает группа МЧС для подбрасывания или уничтожения улик. Всегда. Иногда привлекаются силы ГРУ.

Re: Самолет был подготовлен

[identity profile] molya-01.livejournal.com 2015-11-05 12:04 am (UTC)(link)
Соглашусь на 100%. Российская "закладка".

Час назад CNN "взорвался" сенсационными "подробностями" - согласно информации американских развед.органов, взравное у-во "могло вполне быть причиной" крушения самолёта. "ISIS or ISIS affiliate" и так далее.
1) Why ISIS? Путин бомбит сирийскую оппозицию, а не ISIS, и США явно России на это указали.
2) Why RUSSIAN plane? США и коалиция бомбит ISIS в 10 раз дольше и причинили гораздо больший урон. Почему до сих пор не упал ни один их самолёт?
3) Why a bomb WAS PLANTED on board of an airplane IN EGYPT? Смертники ISIS (or ISIS affiliate) взрывают себя на блокпостах и в магазинах с гораздо меньшим резонансом - но продолжают взрывать! Пронести ВУ на борт гораздо рискованнее, чем просто войти в переполненный терминал и нажать кнопку (сейчас только ленивый не говорит, что security у египтян оставляет желать лучшего...
4) Кому ВЫГОДНО? Только Путину. Нужно предстать в роли жертвы, преодолеть изоляцию, "объединить усилия" и попасть в команду как равный с тем, чтобы иметь возможность влиять на ход конфликта (продолжая его как можно дольше).

[identity profile] coraxxx.livejournal.com 2015-11-03 08:53 am (UTC)(link)
Уже писал. Повторю здесь...

Мой комментарий к террористическому уничтожению Airbus A321 рейса 9268 над Синаем - http://coraxxx.livejournal.com/443354.html

Картина катастрофы над Синаем очень напоминает гэбэшый двойной теракт против "домодедовских" самолетов в 2004-м, заминированных, как выяснила МАК, на стоянке (стояли рядом).
И там, как и здесь, летели "простые люди". Там "взял на себя" гэбэшно-грушный клоун Басаев. Тут - ГРУшный же ИГИЛ.
Т.е. снова - знакомое и отработанное политпровокаторское "активное мероприятие".
Лубянский почерк не пропьешь!
См. по теме:
"Аксиома Литвиненко" -http://coraxxx.livejournal.com/188803.html
Старая площадь и международный терроризм - http://coraxxx.livejournal.com/4258.html
Еще пара слов об ИГИЛ, ГРУ ГШ, войне в Украине, нефти и теринтернационале "КГБ в зеленой повязке"... - http://coraxxx.livejournal.com/381515.html

Да, и не могу не предупредить. Скорее всего будет продолжение... Гэбэшные политпровокаторские теракты обычно парные... или серия.

P.S. На Аль-Джазире со мной в целом согласились...

АРАБСКИЙ ТЕЛЕКАНАЛ ОТКРЫТО ЗАЯВИЛ, ЧТО САМОЛЕТ А 321 БЫЛ ПОДОРВАН РУССКИМИ МЯСНИКАМИ - http://pressafoto.ru/shok-airobus#
В прямом эфире арабского телеканала Аль-Джазира прозвучало мнение, что радиоуправляемая бомба была заложена в российский самолет А 321 еще в Санкт-Петербурге, поскольку сделать это в Египте было попросту невозможно! Судно никто в аэропорте Шарм-эль-Шейха не осматривал и доступ к нему имели только русские специалисты.
Арабский эксперт прямо назвал виновных — это русские мясники. На наводящий вопрос ведущего кто такие эти русские мясники, эксперт ответил - ФСБ.
Напомним, что представители авиакомпании которой принадлежит рейс заявили, что судно было повреждено извне, простыми словами это был теракт.

[identity profile] yurko-radykh.livejournal.com 2015-11-03 09:14 am (UTC)(link)
< Скорее всего будет продолжение... > - "сериал", если можно так сказать, будет продолжаться до конца марта/начала апреля 2016. И по суммарной жестокости значительно превзойдёт всё, совершённое чекистами за крайние ~20 лет.

[identity profile] flanker20.livejournal.com 2015-11-03 10:11 am (UTC)(link)
А что будет в марте/начале апреля 2016?

[identity profile] yurko-radykh.livejournal.com 2015-11-03 10:26 am (UTC)(link)
На территории России начнётся война.

[identity profile] flanker20.livejournal.com 2015-11-03 10:33 am (UTC)(link)
Не порадовали :-(

А кто с кем воевать будет?

[identity profile] yurko-radykh.livejournal.com 2015-11-03 10:43 am (UTC)(link)
Правильно бы формулировать не "кто с кем", а - "кто против кого".

А это уже на выбор:
1) "красные" против "белых"
2) "кремлёвцы" против "белоленточников"
3) "георгиевцы" против "гвардейцев"
4) "власовцы" против "триколоровцев"
...
NN) .......

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2015-11-03 11:49 am (UTC)(link)
А почему Вы так думаете? Можете поподробнее сказать?

[identity profile] yurko-radykh.livejournal.com 2015-11-03 10:05 pm (UTC)(link)
Иных сценариев, доступных чекистам для реализации, не просматривается.

[identity profile] coraxxx.livejournal.com 2015-11-03 10:19 am (UTC)(link)
На самом деле, думается - до начала 17-го. По принципу "куй железо пока Обама".
См.:
Кто Вы, тов.Обама? Понятно, что агент КГБ - но в каком звании? - http://coraxxx.livejournal.com/210947.html
Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу... NYT и WSJ о пропутинском саботаже Обамы - http://coraxxx.livejournal.com/334015.html

[identity profile] valeryich2000.livejournal.com 2015-11-03 09:17 pm (UTC)(link)
..........Да, и не могу не предупредить. Скорее всего будет продолжение... Гэбэшные политпровокаторские теракты обычно парные... или серия.............
_
Важное замечание. Предлагаю всем на это обратить внимание.
Edited 2015-11-03 21:19 (UTC)

Обратите внимание на синхронность

[identity profile] zimorodok-ferro.livejournal.com 2015-11-03 09:58 am (UTC)(link)
"Отвечая на вопрос о теракте, который мог стать причиной гибели российского пассажирского авиалайнера A321 в Египте, официальный представитель Кремля, по информации агентства Reuters, заявил, что сейчас не исключаются никакие версии катастрофы."
http://www.golos-ameriki.ru/contentlive/ukraine-developments-live/1854761.html?liveshare=15334#featured
"Глава разведывательного сообщества США не исключает, что ответственность за крушение самолета российской авиакомпании «Когалымавиа» (ранее известной как Metrojet) в Египте несет «Исламское государство".
http://www.golos-ameriki.ru/content/us-russia-plane-crash/3034198.html

Напоминает.

[identity profile] makovka7.livejournal.com 2015-11-03 09:59 am (UTC)(link)
Достаточно посмотреть какая кампания развернулась вокруг этой трагедии, чтобы сделать соответствующие выводы. Вот к примеру анализ тв-шизофрении, сделанный Игорем Яковенко. Как по нотам.
http://igoryakovenko.blogspot.ru/2015/11/126.html

На майл.вру сегодня одна из ключевых новостей о консолидации общества:"Данные опроса подтверждают общий тренд — консолидацию общества перед лицом внешних и внутренних вызовов." https://news.mail.ru/society/23843891/?frommail=1

Любой мало-мальски думающий человек ответит на поставленный в посте вопрос убедительно:"все это очень напоминает знакомую "пьесу".

Полеты

[identity profile] you tube (from livejournal.com) 2015-11-03 10:54 am (UTC)(link)
Добрый день. Андрей, как вы считаете существует опасность полетов в ближайшее время? Какова вероятность повторения терактов?

Re: Полеты

[identity profile] valeryich2000.livejournal.com 2015-11-03 09:29 pm (UTC)(link)
Взрывы домов прекратились с началом войны с Чечнёй.
Есть предположение, что гибель людей нужна для очередного затягивания гаек.
На ФСБ - презумпция виновности. Они считаются причастными, пока не доказано обратное.
Если они там что-нибудь запланировали - не исключены очередные терракты с гибелью людей.
Не обязательно, кстати, с самолётами.
Это может быть и в метро, и в магазине, да и вообще - где угодно.
И похоже, затягивание гаек будет сделано в рамках "борьбы с игилом".
........Какова вероятность повторения........
Если это сценарий пьесы - то можно ожидать её продолжения.

Re: Полеты

[identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com 2015-11-03 11:16 pm (UTC)(link)
этого никто не знает, но если не исключать версию о причастности ФСБ, то повторение обязательно. Один раз - это может быть и случайность, а вот это: "Без всяких сомнений, должно быть сделано всё, чтобы была создана объективная картина происшедшего" (путин), это требует обязательного повторения для убедительности.

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2015-11-03 12:04 pm (UTC)(link)
Пресс-секретарь президента Путина Дмитрий Песков призывает не связывать операцию ВВС России в Сирии и крушение А321 на Синае.

"Какие-то гипотетические размышления на этот счет абсолютно неуместны, – цитирует его "Интерфакс". – И потом это абсолютно разные измерения, разные вопросы, и не нужно это увязывать". Чиновник отметил, что "об этом и об ином идет огромное количество спекуляций". "Мы как раз неоднократно призывали, что, когда идет следствие, безусловно, можно спекулировать сколько угодно, но это не значит, что это имеет отношение к реальному положению дел", – сказал он.

http://m.vedomosti.ru/politics/news/2015/11/03/615438-peskov-sirii-a321

Page 1 of 2