aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2015-09-05 04:34 am

Е.Гениева: «Голова у него была свернута в какую-то странную сторону»

В весьма специфическом фильме, показанном несколько дней назад по ТВЦ, заслуживающими внимания являются, кажется, лишь впервые обнародованные новые (новые ли ?) свидетельские показания об обстоятельствах смерти Е.Гайдара.

С 38’25”:
Е.Гениева: «В четыре его не стало. Он упал с лестницы. Охранник, который только один раз об этом говорил, говорил, что голова у него была свернута в какую-то странную сторону».
Охранник («помощник») Г.Волков:
«Встал из-за стола, в одной руке – очечник, а в другой – телефон. И уже падал, вниз с лестницы, туда вот, перед спальней, в спальню буквально не дошел».

Если эта информация соответствует действительности, то реконструкция последних часов жизни Е.Гайдара выглядит примерно следующим образом.

Вечером 15 декабря 2009 г. в офисе «Роснано» Гайдар участвует во встрече с А.Чубайсом, Л.Гозманом и, очевидно, Е.Ясиным. Обсуждают подготовку «учебника по новейшей российской истории для старшеклассников и студентов».

В начале одиннадцатого вечера (это по информации Гозмана и Натарова), в 11 часов вечера (это по словам Чубайса) встреча заканчивается, и Гайдар уезжает. По версии, предложенной в вышеупомянутом фильме, Гайдар едет в ресторан ужинать.

На свою дачу в деревне Дунино Гайдар приезжает, очевидно, между 2 и 3 часами ночи. Отпускает водителя. Но не отпускает своего охранника («помощника») Г.Волкова. Вместе с последним проводит время примерно до четырех часов утра.

Около четырех часов утра заканчивает встречу с Волковым и направляется в спальню.

Очевидно, в присутствии Волкова, будучи на лестнице, падает с нее. В результате падения голова оказывается повернутой в странную сторону, на что обратил внимание Волков.

Проснувшаяся (разбуженная, не спавшая ?) супруга М.Стругацкая сразу же звонит Чубайсу. Тот приезжает на дачу.

Вызванные (когда ?) медики около 6 часов утра констатируют смерть.

В 10.57 в блоге Чубайса, начатого всего лишь несколько часов до этого, 15 декабря, появляется его сообщение:
«Огромной удачей для России стало то, что в один из самых тяжелых моментов в ее истории у нее был Егор Гайдар. В начале 90-х он спас страну от голода, гражданской войны и распада».
http://a-chubais.livejournal.com/961.html

На следующий день, 17 декабря, М.Гайдар извещает о кремации тела Е.Гайдара:
«Там же будет гражданская панихида, последнее прощание и кремация (он хотел быть кремирован). Прах будет захоронен в другой день, как это делают всегда.
Очень надеюсь, что это снимет все вопросы».
http://m-gaidar.livejournal.com/154901.html

Дивны дела Твои...

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-09-05 04:29 am (UTC)(link)
Начать нужно, наверное, с того, что сам просмотр этого фильма - дело, требующее серьезной выдержки и ангельского терпения.

И терпение оказалось вознаграждено совершенно неожиданным образом. Вдруг, ни с того, казалось бы, ни с сего опять возникла тема "отравления Гайдара в Ирландии" и его смерти. Да еще с добавлением подробностей из уст очевидцев (по крайней мере, одного явного очевидца), которые раньше никому известны не были.

А ведь два года назад я тоже на какое-то время увлеклась рассмотрением этой темы и даже написала по этому поводу парочку текстов:

про "ирландское отравление"
http://susel2.livejournal.com/29712.html

про смерть ЕГ и реакцию на нее родных и близких:
http://susel2.livejournal.com/28120.html
http://susel2.livejournal.com/30094.html

Скажу сразу, что меня тогда совершенно потрясла реакция на эти тексты: дошло до того, что аж целый Максим Соколов погнал цунамми и вытряхнул по этому поводу очередной мешок цитат из русской классики, на что тоже пришлось как-то отвечать:
http://susel2.livejournal.com/30527.html

Словом, тема-то оказалась знакомая, да еще какая знакомая!

Нервная реакция на все, что касается смерти ЕГ со стороны его ближнего круга становится вполне понятна. Если на самом деле со смертью Гайдара все обстояло так, как было описано в "Ударе властью", то, значит, все близкие, высказывавшиеся по поводу причины смерти, говорили неправду.
Если в процессе падения Гайдар сломал шею, этого не могли не знать все, кто видел его вскоре после смерти, т.е. его жена, дочь, Чубайс.
А о том, что был очевидец этого ("охранник-помощник") вообще ничего известно не было.

Почему именно версия "отека легких на фоне ишемии миокарда" была опубликована Марией Гайдар ? Потому, что сочли, что падение с лестницы - не слишком достойная смерть для "великого реформатора и гениального экономиста"? Не хотели, чтобы люди, сложив два и два, пришли к выводу, что ЕГ свалился с лестницы, будучи смертельно пьян (ято для него в последние годы жизни было уже практически нормой)?

И вот тут вспоминаются некоторые другие детали фильма.
Во-первых, тема "наливанет из графина"(с) проходит в нем постоянно, хоть и не сопровождается никаким текстом. Но кадр этот повторяется так часто, что не заметить его просто невозможно.
Об алкоголизме ЕГ пока не принято говорить вслух. Но, может, это время уже проходит?

А во-вторых, заметно, что кадры, посвященные Маше, как бы "вываливаются" из общего фона: они - самые свежие, там отражен и отъезд Маши в Одессу, и даже включен небольшой кусок интервью, в котором она говорит, что "хочет работать и горова, если нужно, отказаться от российского гражданства"(с).

Да и вообще: между панегириком Гайдару, который из себя представляет текст и видео (и аудио-) рядом возникает резкий когнитивный диссонанс: голос за кадром - только что не визжит как железом по стеклу; лица интервьюируемых (да и голоса тоже) по большей части неприятные, болезненные, неестественные. Гениева в момент интервью уже явно страдала серьезными нарушениями речи, а, возможно, страдала и от каких-то других последствий своего неизлечимого заболевания. Идея того, что она тоже была отравлена в Ирландии, кажется по меньшей мере весьма странной.

И что же тогда получается?
Получается, что помимо видеоряда, в котором образ ЕГ монтируется с образом мальчиша-плохиша, а восхваления ему преподносятся в такой форме, что слушать и видеть это почти физически тяжело (безотносительно к отношению к ЕГ лично), в фильме приведена одна принципиально новая "информация к размышлению".

А именно - то, что причиной смерти Гайдара послужило падение с лестницы, в результате чего он, судя по всему, сломал шею.
Мария Гайдар, Чубайс и прочие близкие не могли об этом не знать, но частично (вдова и сыновья) молчали, а частично (Мария, Чубайс и, возможно, Гозман) распространяли информацию, не соответствующую действительности.

Вопрос - зачем они это делали - как бы подразумевается в фильме.
По крайней мере, те, кто в теме, такого вопроса не могут не задать.

Ну, а у меня лично тоже есть вопрос. Не потому ли вся эта история сейчас вынута из нафталина, что М.Саакашвили умыкнул себе Машу Баунти? И тем самым действительно уязвил самолюбие кремловской шпаны, поскольку пацану такое стерперь западло?

[identity profile] one-sergey.livejournal.com 2015-09-05 04:55 am (UTC)(link)

А мне вот подумалось - а ведь он мог сломав шею остаться в живых... С переломом шеи в-общем то живут.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-09-05 05:16 am (UTC)(link)
Это смотря какой перелом. Если - по словам "помощника-охранника" - голова была "как-то странно свернута", то с таким переломом уже не живут, конечно. Это то, что называется буквально "свернуть шею".

Другой вопрос - каков шанс свернуть шею до смерти, свалившись с лестницы. Тут, конечно, многое зависит и от высоты лестницы, и от крутизны ступенек, и от состояния падавшего.
А также от того, в какой именно момент шея оказалась сломана.
Сами понимаете.

К 2010 году в стране уже такой перелом наступил,

[identity profile] b1958.livejournal.com 2015-09-05 05:28 am (UTC)(link)
что необходимость в Гайдаре окончательно отпала. Свою историческую ролю он отыграл и мог сойти со сцены с разной степенью драматургии.

[identity profile] jlazarovici.livejournal.com 2015-09-05 06:43 am (UTC)(link)
Зависит также от состояния здоровья потерпевшего. Известны случаи переломов ног на ровной местности, переломов таза на маленьких ямках...

Я так понимаю, многое зависит от состояния костей и собственного веса. У Е. Гайдара был, как мне кажется, лишний вес. А был ли диабет, тоже интересно узнать. Он также влияет на ломкость костей.

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-09-06 03:39 am (UTC)(link)
В своей пьесе "Покаяние" (которую вполне можно было бы назвать, также, "Звезда и смерть Егора Гайдара") С.Белковский вкладывает в уста одного из ближайших соратников уже покойного Тамерланыча такую реплику:

-Диабет, гипертония, жировой гепатоз. Лошадиные дозы виски и брауншвейгская колбаса. В самом деле, зачем все это? Отек легкого избавляет от стольких вопросов.

Разумеется, Белковского всегда нужно рассматривать с большой долей здорового скепсиса, но, думаю, он по крайней мере был в теме на то момент. По крайней мере гипертония и лошадиные дозы виски действительно имели место.
Да и "отек легкого" был именно тем диагнозом, который в конце концов официально был объявлен как причина смерти. Так что...

[identity profile] derik-536.livejournal.com 2015-09-05 09:31 am (UTC)(link)
"как-то странно свернута" это не медицинский термин и совершенно не подразумевает перелом шеи, несовместимый с жизнью. Скорее всего это мелкое психологическое ничего не значащее воспоминание не медика и не специалиста уровня "вы сегодня странно (плохо, не здорово....) выглядите".

(Anonymous) 2015-09-05 10:15 am (UTC)(link)
В свое время один из известных мне людей погиб именно таким образом - будучи пьяным, упал с лестницы. Диагноз был, кажется, перелом основания черепа.

[identity profile] peregudoved.livejournal.com 2015-09-05 06:29 am (UTC)(link)
Кроме того, пьяные люди чаще, чем трезвые при падениях отделываются незначительными травмами, как раз из-за отсутствия контроля и, как следствие, расслабленности всех мышц и суставов.

[identity profile] zigmund-balash.livejournal.com 2015-09-05 11:24 am (UTC)(link)
Это алкогольная вирусная реклама, скорее всего.

You are right

(Anonymous) 2015-09-05 08:03 pm (UTC)(link)
Falls are the second leading cause of fatal accidents in the United States, according to Baker, et al (1992). Alcohol's involvement in fatal falls has been found to range from 21 to 48 percent (with an average of 33%)according to Roizen
http://www.encyclopedia.com/doc/1G2-3403100014.html

[identity profile] misha-shatsky.livejournal.com 2015-09-08 10:12 am (UTC)(link)
Независимо от тяжести самой травмы алкогольное опьянение помогает легче перенести возникающий травматический шок.В годы Второй Мировой войны, когда трансфузии плазмы еще не вошли в широкое употребление, а коллоидных плазмозаменителей вообще не было, этиловый алкоголь был одним из компонентов инфузионных растворов, применявшихся для лечения раневого шока в полевых условиях (передовые медицинские пункты).

[identity profile] sunny-hedgehog.livejournal.com 2015-09-05 11:56 am (UTC)(link)
До первого доброжелателя, обуянного стремлением похлопать по щекам, поправить голову, усадить.

Re: Дивны дела Твои...

(Anonymous) 2015-09-05 05:49 am (UTC)(link)
1) <Если на самом деле со смертью Гайдара все обстояло так, как было описано в "Ударе властью", то, значит, все близкие, высказывавшиеся по поводу причины смерти, говорили неправду.>

И что в этом удивительного;? если предположить, что близкие и родные знали или догадывались о реальных причинах смерти, то никто не хотел оказаться на его месте. Возможно. Я не утверждаю.

2) <Почему именно версия "отека легких на фоне ишемии миокарда" была опубликована Марией Гайдар ? Потому, что сочли, что падение с лестницы - не слишком достойная смерть для "великого реформатора и гениального экономиста"?

Кто же в 2009 году так позаботился об имидже ЕГ? Есть только одна служба, которая уже давно контролировала и СМИ, и другие процессы в России, и непонятно зачем им выгораживать Гайдара и придумывать неправдоподобные версии. Наоборот, падение с лестницы в состоянии опьянения, играло бы им на руку. Никто в свое время не выгораживал, например, Ельцина, а наоборот топили при каждом удобном случае.
Согласитесь, несмотря на мнение хозяина блока, большинство дем настроенной части общества, относилось к ЕГ положительно.

3) <Гениева в момент интервью уже явно страдала серьезными нарушениями речи, а, возможно, страдала и от каких-то других последствий своего неизлечимого заболевания. >

Гениева до последних дней сохранила ясный ум, о чем свидетельствуют последние интервью с ней.

4) что же тогда получается?

Получается, по-моему, что это вполне могло быть именно то, о чем многие или некоторые подумали, когда это произошло. Возможно. Я не утверждаю.

5) Не потому ли вся эта история сейчас вынута из нафталина, что М.Саакашвили умыкнул себе Машу Баунти? И тем самым действительно уязвил самолюбие кремловской шпаны, поскольку пацану такое стерперь западло?

И у меня вопрос, Вы реально думаете, что поездка Маши в Одессу возможна без согласования? Просто вопрос. Вот села и поехала, оставив семью и родных в Москве.

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] murat-kibishev.livejournal.com 2015-09-05 06:18 am (UTC)(link)
Реальному пацану западло обращать внимание на девчонку которая от него сбежала, именно это унижение для него. В этой версии пацаном не пахнет, голимый лох -- вот его начало.

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] Джон Доу (from livejournal.com) 2015-09-05 08:38 am (UTC)(link)
Не скажите, если женщина уходит от уголовника с большой буквы У, то он по понятиям обязательно должен ей всячески портить жизнь. Это только Доны Корлеоне в книжках благородные.)

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com) 2015-09-06 03:30 am (UTC)(link)
Едва ли Мария была его женщиной, т.е. любовницей.
По-видимому, Н.Белых получил от Путина разрешение взять к себе на работу Машу. И уход её к Саакашвили он мог воспринять как неблагодарность.
Но всё же это недостаточное основание даже для него (имхо), чтобы намеренно делать ей гадости. Дело не в ней.
Возможно, хотят выкинуть народу на съедение Чубайса (вместо пармезана), и этот фильм - движение в этом направлении.

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] Джон Доу (from livejournal.com) 2015-09-06 07:48 am (UTC)(link)
"Едва ли Мария была его женщиной, т.е. любовницей."

Ну, конечно же, Мария и близко не "была его... любовницей." Об этом никто даже и не заикается.

Бытующая версия о ее уводе из России в Украину как бранки из знаменитого в улусе Пучи рода Хайдаров в результате личного набега передавшегося Вел. князю Русско- Литовскому эмира Саакашвили на Вел. хана упомянутого выше улуса родилась в приведенном ниже авторитетнейшем блоге

http://susel2.livejournal.com/103944.html

А разговор о женщинах и шпане- это всего- навсего разговор о моральных истоках мстительности кремлевской элиты.)

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] murat-kibishev.livejournal.com 2015-09-06 05:36 am (UTC)(link)
Ну во-первых, эти понятия нигде буквально не прописаны и каждый, так скажем, пацан выбирает своё, что впоследствии его и характеризует по содержанию и принадлежности к сословию этой среды. Наш "пацан" позиционирует себя как законник, а ни как урка, потому и правила у него должны быть много ближе к благородным. Во-вторых, ни только в книжках, именно реальное, а не декларативное благородство и создаёт авторитет у Донов. Наш претендует на "Дона всея Руси", поэтому такие Баунти должны были бы быть для него и вовсе незаметны.)

You are totally wrong. Totally.

(Anonymous) - 2015-09-07 16:55 (UTC) - Expand

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] prostathek1.livejournal.com 2015-09-06 06:30 pm (UTC)(link)
из современного словаря терминов:

- уголовник с большой буквы "У" - Уголовнокомандующий.

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] linija-curzona.livejournal.com 2015-09-05 07:06 am (UTC)(link)
"Упал с лестницы"... А Вы по-прежнему скептически относитесь к водевилям?
Серьёзный жанр, однако.

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-09-06 03:42 am (UTC)(link)
Очень рекомендую пьесу Белковского. Вот где водевиль-то. Все остальное блекнет.

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] bleak-reader.livejournal.com 2015-09-05 09:36 am (UTC)(link)
>>Об алкоголизме ЕГ пока не принято говорить вслух.

Известно давным-давно,С.Белковский очень красочно описывает в своем романе.
Понятно,что это не мемуары ,но писано,как говорится,с натуры:имена изменены,но,тем не менее,персонажи очень узнаваемы.

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] verapel.livejournal.com 2015-09-05 07:17 pm (UTC)(link)
Позвольте высказать следующую версию событий.
Гайдар, страдавший ожирением, алкоголизмом (факт, достаточно правдоподобный и подтвержденный свидетелями), а также, скорее всего сопутствующими всему этому дригими заболеваниями, после приема большой дозы алкоголя получает тяжелый приступ ишемии миокарда, а, возможно, и инфаркт, сопровождающийся резким падением артериального давления. Он теряет сознание, находясь на лестнице. Падает. Возможно, при этом имеет какие-то переломы, которые могут быть, а могут и не быть причиной смерти. Отек легких часто возникает в результате сердечной недостаточности. Т.е инфаркт миокарда в данном случае является вполне вероятной причиной смерти.

Re: Дивны дела Твои...

[identity profile] susel2.livejournal.com 2015-09-06 03:44 am (UTC)(link)
Инфаркт не был заявлен как причина смерти. Причиной смерти был назван отек легкого. Отек легкого, вызванный ишемией миокарда не бывает таким стремительным, чтобы привести к мгновенной (как об этом говорила Мария Гайдар) смерти.
Это уже тогда вызывало вопросы, которых на фоне лестницы стало вдруг еще больше.