aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2015-02-08 07:00 pm

Концепция «русского мира» (отрицания независимости Украины и Беларуси) в цитатах

В комментах к этому посту читатели интересуются, какое отношение к концепции «русского мира» и идеологии антиукраинской войны имеет А.Солженицын. Приводимые ниже цитаты предлагают ответ на этот вопрос. А также проливают свет на использование в этом проекте творческого наследия А.Деникина и И.Ильина. Знакомство с приводимыми ниже отрывками дает представление, почему именно работы и имена Ильина, Деникина, Солженицына оказались столь востребованными нынешним Кремлем. Они представляют собой интеллектуальный фундамент концепции «русского мира», взятой на вооружение нынешним российским режимом в войне против Украины (и Беларуси).

1937 г., А.Деникин. Кто спас советскую власть от гибели.
Никогда, конечно, никогда   н и к а к а я   Россия – реакционная или демократическая, республиканская или авторитарная – не допустит отторжения Украины. Нелепый, безосновательный и обостряемый извне спор между Русью Московской и Русью Киевской – есть наш внутренний спор, никого более не касающийся, который будет разрешен нами самими.
http://www.archive.org/stream/ktospassovietsku00deni#page/n13/mode/2up


1950 г. И.Ильин, Что сулит миру расчленение России?
1. Беседуя с иностранцами о России, каждый верный русский патриот должен разъяснять им, что Россия есть не случайное нагромождение территорий и племен и не искусственно слаженный «механизм» «областей», но живой, исторически выросший и культурно оправдавшийся организм, не подлежащий произвольному расчленению. Этот организм есть географическое единство, части которого связаны хозяйственным взаимопитанием; этот организм есть духовное, языковое и культурное единство, исторически связавшее русский народ с его национально-младшими братьями – духовным взаимопитанием; он есть государственное и стратегическое единство, доказавшее миру свою волю и свою способность к самообороне; он есть сущий оплот европейски-азиатского, а потому и вселенского мира и равновесия. Расчленение его явилось бы невиданной еще в истории политической авантюрой, гибельные последствия которой человечество понесло бы на долгие времена...
11. Чтобы наглядно вообразить Россию в состоянии этого длительного безумия, достаточно представить себе судьбу «самостийности Украины».
Этому «государству» придется прежде всего создать новую оборонительную линию от Овруча до Курска и далее через Харьков на Бахмут и Мариуполь. Соответственно, должны будут «ощетиниться» фронтом против Украины и Великороссия, и Донское Войско. Оба соседних государства будут знать, что Украина опирается на Германию и является ее сателлитом и что в случае новой войны между Германией и Россией немецкое наступление пойдет с самого начала от Курска на Москву, от Харькова на Волгу и от Бахмута и Мариуполя на Кавказ. Это будет новая стратегическая ситуация, в которой пункты максимального доныне продвижения германцев окажутся их исходными пунктами.

http://3rm.info/34577-chto-sulit-miru-raschlenenie-rossii-ivan-ilin.html

1990 г., А.Солженицын, Как нам обустроить Россию.
Да народ наш и разделялся на три ветви лишь по грозной беде монгольского нашествия да польской колонизации. Это всё – придуманная невдавне фальшь, что чуть не с IX века существовал особый украинский народ с особым не-русским языком. Мы все вместе истекли из драгоценного Киева, "откуду русская земля стала есть", по летописи Нестора, откуда и засветило нам христианство.
http://www.rg.ru/2014/05/16/solzhenitsyn.html

1998 г. А.Солженицын, Россия в обвале.
Изживание Черноморского флота из Севастополя является низменным злостным надругательством над всей русской историей XIX и ХХ веков. При всех этих условиях Россия ни в какой форме не смеет равнодушно предать многомиллионное русское население на Украине, отречься от нашего единства с ним...
В отторгнутой Галиции, при австрийской подтравке, были выращены искаженный украинский ненародный язык, нашпигованный немецкими и польскими словами…
Даже этнически украинское население во многом не владеет или не пользуется украинским языком...
Антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединенным Штатам. Украинские власти подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро — до «особых отношений Украины с НАТО» и до учений американского флота в Черном море. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России…
http://www.kp.ru/daily/26209.4/3093851/

28 апреля/4 мая 2006 г., А.Солженицын, интервью В.Третьякову для «Московских новостей».
Огромные просторы, никогда не относившиеся к исторической Украине, как Новороссия, Крым и весь Юго-Восточный край, насильственно втиснуты в состав нынешнего украинского государства и в его политику жадно желаемого вступления в НАТО. За всё время Ельцина ни одна его встреча с украинскими президентами не обошлась без капитуляций и уступок с его стороны. Изживание Черноморского флота из Севастополя (никогда и при Хрущёве не уступленного УССР) является низменным злостным надругательством над всей русской историей XIX и ХХ веков.
При всех этих условиях Россия ни в какой форме не смеет равнодушно предать многомиллионное русское население на Украине, отречься от нашего единства с ним.
http://www.rg.ru/2014/05/16/solzhenitsyn.html

12 июня 2007 г., Встреча В.Путина с А.Солженицыным, Троице-Лыково.
— Я высоко ценю ваш приезд,— сказал писатель.— У вас миллион забот, и я не представляю, как вы смогли выбраться ко мне.
Владимир Путин не стал опровергать эти слова. Он поблагодарил писателя за то, что тот "согласился встретиться". Такого рода благодарности Александр Солженицын заслужил, если не ошибаюсь, первым из каких бы то ни было собеседников Владимира Путина.
— Я обратил внимание писателя на то, что некоторые шаги, которые мы делаем сегодня, во многом созвучны с тем, что писал Солженицын,— сказал Владимир Путин после этой встречи.
http://www.kommersant.ru/doc/773555

4 апреля 2008 г., В.Путин, саммит НАТО, Бухарест.
Но на Украине там одна треть вообще этнические русские. Из сорока пяти миллионов человек по официальной переписи только семнадцать миллионов русских. Есть регионы, где целиком только русское население проживает, скажем, в Крыму. Девяносто процентов - это русские. Украина, вообще, сложное очень государство. Украина в том виде, в котором она сегодня существует, она была создана в советское время; она получила территории от Польши - после Второй мировой войны, от Чехословакии, от Румынии - и сейчас еще не все решены приграничные проблемы на Черном море с Румынией. Значит, от России огромные территории получила на востоке и на юге страны. Это сложное государственное образование. И если еще внести туда натовскую проблематику, другие проблемы, это вообще может поставить на грань существования самой государственности. Там сложные внутриполитические проблемы происходят. Тоже нужно действовать очень-очень аккуратно. У нас нет никакого права вето, и быть не может, и мы на это не претендуем. Но я хочу, чтобы все мы, когда решаем вопросы подобного рода, понимали, что и у нас тоже там есть свои интересы. Ну, семнадцать миллионов русских на Украине живет. Кто нам может сказать, что у нас там нет никаких интересов? Юг, юг Украины полностью, там только одни русские. Крым просто получен Украиной решением Политбюро ЦК КПСС. Даже не проведено было государственных процедур по передаче этой территории, насколько мы спокойно, ответственно относимся к этим проблемам. Мы ничего стараемся не возбуждать, очень аккуратно действуем...
http://www.unian.net/politics/110868-vyistuplenie-vladimira-putina-na-sammite-nato-buharest-4-aprelya-2008-goda.html
http://inosmi.ru/world/20080418/240876.html

4 апреля 2008 г., В.Путин, саммит НАТО, Бухарест.
Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины".
http://www.kommersant.ru/doc/877224

24 мая 2009 г., В.Путин, Донской монастырь.
Премьер-министр Владимир Путин в воскресенье возложил цветы к надгробиям выдающегося русского генерала Антона Деникина и известных русских писателей-философов Ивана Ильина и Ивана Шмелева, чей прах в 2005-2006 годах был перезахоронен на кладбище Донского монастыря...
Обратившись к сопровождающему его архимандриту Тихону (настоятелю Сретенского монастыря), премьер заметил, что генерал "никогда не делил Россию и считал недопустимым ни в коем случае доводить страну до расчленения".
Следующий букет премьер возложил к надгробию философа Ивана Ильина, мысли и выдержки из трудов которого Путин не раз цитировал в своих выступлениях.
При этом произведением, которое Путин часто перечитывает, является труд "Что сулит миру расчленение России". В этих статьях философ предостерегает, что раздел великой страны неминуемо приведет к катастрофе. Несмотря на проливной дождь Путин долго рассказывал Тихону о почитаемом им мыслителе...
Как отметил премьер, все эти выдающиеся люди – "настоящие государственники". При всех трудностях, сложностях и противоречиях, которые сопровождали их жизнь, "главное, что их отличало – глубокая и верная любовь к родине, к России, истинный патриотизм". "Трагическое время, героические люди", – добавил Путин.
Последний букет из алых роз он возложил к надгробию великого русского писателя Александра Солженицына, похороненного также на этом кладбище только в прошлом году.
В беседе с архимандритом Тихоном Путин вспомнил, что при всех встречах с Александром Исаевичем он каждый раз "был поражен, насколько Солженицын – органичный и убежденный государственник". "Он мог выступать против существующего режима, быть несогласным с властью, но государство было для него константой", – подчеркнул премьер.
Чуть позже в разговоре с журналистами архимандрит Тихон рассказал, что "пару месяцев назад Владимир Путин увидел фотографии могил Деникина, Ильина и Шмелева, которые находились в очень плохом состоянии – с обветшалыми, накренившимися деревянными крестами, наспех сделанными надгробиями". "Это не дело!" – сказал премьер и поручил изготовить новые надгробия и лично, вместе с патриархом, утвердил новые эскизы.
Когда же встал вопрос о финансировании работ, то, по словам архимандрита, Путин твердо сказал: "Я сам, из личных денег готов все оплатить". "Так и было сделано, Владимир Владимирович лично все оплатил", – подчеркнул Тихон. "И какие надгробия красивые!", – добавил он.
Со своей стороны Путин после беседы с архимандритом Тихоном, который сопровождал премьера по кладбищу монастыря, подошел к журналистам и поинтересовался: "Вы не читали дневники Деникина?". Те ответили, что "кажется, нет", но пообещали прочесть.
"Обязательно прочитайте! Там у него есть рассуждения о большой и малой России, Украине. Он говорит, что никому не должно быть позволено вмешиваться в отношения между нами, это всегда было делом самой России!", – напомнил Путин.
В разговоре с журналистами архимандрит Тихон поведал, что Путин, беседуя с ним, рассказал, что чтение дневников Деникина полностью изменило его отношение к этому генералу, изменило "видение Деникина в истории".
"Путин вспомнил, как он читал мемуары Деникина, в которых тот говорит, что при всем своем нетерпимом отношении к советской власти, даже думать о расчленении России – это уже преступление", – рассказал Тихон. "Одной из главных мыслей трудов и политической деятельности Деникина было недопущение расчленения России, особенно когда речь идет о малороссийской земле – Украине", – вспомнил слова премьера архимандрит.
"Преступление, это если кто-то только начинает говорить о разделении России и Украины, даже когда об этом говорят участники белого движения или иностранцы", – сказал Путин, вспоминая мемуары Деникина.
"К таким идеям генерал был абсолютно нетерпим", – добавил премьер в разговоре с Тихоном. Он также вспомнил, что именно генерал ввел такой термин как "балканизация России" – те геополитические тенденции, которые, как он предсказал, проявятся после революции и Великой Отечественной войны.
http://www.newsru.com/russia/24may2009/spo.html

26 мая 2009 г., Д.Тренин, Московский Центр Карнеги.
Российское руководство очень обеспокоено тем, что можно воспринять как шаги Запада, направленные на разрыв Украины и России, – заявил Дмитрий Тренин, директор Московского Центра Карнеги, независимого научного центра в Москве. – Их основная цель внешней политики состоит в том, чтобы создать центр власти вокруг России. Любое движение Запада по направлению к бывшим советским республикам рассматривается как вред интересам России.
http://focus.ua/country/41268/


16 декабря 2010 г., В.Путин, пресс-конференция.
...безусловно, когда мы были вместе, мы представляли собой гораздо более мощную силу. Именно поэтому здравомыслящие и патриотически настроенные государственные деятели страны никогда не допускали даже мысли о разделе и о разделении таких ее единых составляющих, как Россия, Белоруссия, Украина.
В советское время мы любили поругивать лидеров "белого" движения. Один из них, генерал Деникин, категорически возражал против того, чтобы даже обсуждать возможность раздела единого российского государства со своими тогдашними союзниками – с западными странами, даже в условиях, когда ему крайне была необходима их помощь и поддержка в борьбе с Красной Армией. Категорически отверг, напрочь, всякие предложения даже обсуждать возможность раздела России, и подчеркнул, что это всегда было и останется внутренним делом российского народа, единого российского народа.
http://2010.moskva-putinu.ru/
http://premier.gov.ru/events/news/13427/multiscripts.html

25 июля 2013 г., В.Путин, встреча с представителями поместных православных церквей, Киев.
Для российской государственности, для нашего национального самосознания православие стало духовной опорой, связало крепкими родственными узами Россию, Украину и Беларусь. Символично, что для совместного празднования 1025-летия Крещения Руси в трёх наших странах был создан объединённый организационный комитет во главе с Патриархом Московским и всея Руси Кириллом.
Торжества по случаю крещения Руси сопровождаются многочисленными светскими и церковными акциями. Одним из таких событий, знаком духовного единства православных народов стало принесение в Россию, на Украину и в Белоруссию христианской святыни – Креста апостола Андрея Первозванного.
Искренняя, твёрдая вера помогала нашим предкам вместе проходить через труднейшие испытания, преодолевать невзгоды и побеждать. Такой опыт нравственного совершенствования, культурного, общественно-политического развития стал неотъемлемой частью наследия восточного христианства, соединил прочными узами целые народы, принадлежащие к православной религиозной традиции.
http://www.kremlin.ru/news/18942

27 июля 2013 г., В.Путин, встреча с членами Священного Синода Украинской православной церкви Московского патриархата, Киев.
...сегодняшняя встреча имеет особое значение, она проходит в дни, когда Россия, Украина и Беларусь вместе празднуют великую дату – 1025-летие Крещения Руси. Это общий праздник для наших братских народов, важное событие для православных всего мира...
Прочные гуманитарные, духовные связи – надёжный фундамент российско-украинской дружбы. Она складывалась на протяжении столетий, вместе мы переживали тяжелейшие испытания, потрясения, трагедии, но вместе же строили и защищали наше общее Отечество – Великую Русь, отстаивали свою веру, свой уникальный исторический опыт и путь. Огромная заслуга в этом принадлежит всей Русской православной церкви...
...у нас с руководством Украины очень добрые, тесные, деловые отношения. Но сегодняшний визит связан прежде всего,с нашим общим праздником – 1025-летием Крещения Руси. Собственно говоря, это основная цель нашего пребывания сегодня в Украине, в Киеве. Для любого человека, который чувствует свою духовную связь с днепровской, киевской купелью, прикоснуться к этим святыням, поклониться им – это особое удовольствие и особая честь.
Хочу ещё раз поблагодарить вас за то, что вы являетесь безусловными хранителями этого духовного общего наследия, которое так важно для нас, но не только для нас, а для всех людей, которые придерживаются этих ценностей...
Позвольте мне вас сердечно поздравить с государственными наградами России и позвольте вспомнить, как уже было сказано, нашу общую историю, которая началась давно. Наше духовное единство началось с крещения святой Руси 1025 лет тому назад. И за это время очень многое произошло в жизни наших народов, но духовное единство является настолько прочным, что не подвержено никаким действиям властей: ни государственных, ни, позволю себе даже сказать, церковных. Потому что, какая бы власть над людьми ни была, но крепче, чем власть Господа, крепче этой власти ничего быть не может. И в душах наших людей это является самой прочной основой нашего единства.
Государство наше по-разному себя вело в отношении православных христиан, но в эти торжественные, праздничные дни позвольте мне говорить о хорошем. Одним из таких хороших начал был указ Петра I от 1721 года, когда при всех епископатах во всей России учреждались православные школы и учителями в этих школах назначались исключительно выходцы с Украины, исключительно, это было общим правилом в соответствии с указом Петра I. И полагаю, что это было не случайно, а именно потому, что, как я уже говорил, днепровская, киевская купель является нашим общим духовным началом.
http://www.kremlin.ru/transcripts/18960

27 июля 2013 г., В.Путин, Конференция «Православно-славянские ценности – основа цивилизационного выбора Украины», Киев.
Я очень рад вас приветствовать. Собрались вы, как я уже сказал и как значится в вашей повестке дня и в основных тезисах, – значение цивилизационного выбора Украины. Должен сразу оговориться, что это не просто цивилизационный выбор Украины. Ведь на том месте, где мы находимся, как я уже сегодня говорил, на днепровской купели, на киевской купели был сделан выбор для всей Святой Руси. Здесь был сделан выбор для всех нас. Наши с вами предки, которые жили на этих территориях, сделали этот выбор для всего нашего народа. «Для всего нашего народа» – я говорю так, имея в виду, что, безусловно, мы понимаем сегодняшние реалии, есть и украинский народ, и белорусский, и другие есть народы, и мы с уважением ко всему этому наследию относимся, но в основе лежат, безусловно, наши общие духовные ценности, которые делают нас единым народом...
Крещение Руси стало тем самым великим событием, которое на века определило духовное и культурное развитие России и Украины. Мы не вправе забывать это братство, обязаны хранить традиции наших предков. Они вместе выстроили уникальную систему православных ценностей, укрепились в своей вере.
Конечно, у Украины, собственно говоря, так же, как и у России, непростая судьба. Я имею в виду средние века, когда Украина была составной частью то одного, то другого европейского центра, переходила то в одно государство, то в другое. Но мысль о единстве запада и востока Руси, которая началась здесь, ещё раз повторю, в киевской и днепровской купели, всегда присутствовала как на востоке, так и на западе, где проживал наш народ. С воссоединением востока и запада жизнь населения и так называемой элиты Украины коренным образом изменилась и изменилась, безусловно, к лучшему, это знают все. Уроженцы Киева и Львова начиная с ХVIII века сделались хозяевами положения на научном, литературном, церковном поприще России...
Множество малороссиян пребывало на дипломатической, высшей государственной службе в России, за рубежом и в центральных органах. После воссоединения с Россией в XVII–XVIII веках Украина развивается очень бурными темпами. Я напомню вам, она стала главной житницей России. В конце ХIХ века Донецкий бассейн превратился в один из главных горнодобывающих и металлургических центров России, а Одесса стала одним из главных морских портов Российской империи...
Население Украины активно вовлекается в экономическую и культурную жизнь Российской империи. Киев становится, по сути, второй после Петербурга культурной и научной столицей...
В советское время Украина становится самой развитой в научно-промышленном отношении республикой Советского Союза...
В результате индустриализации Украина опередила по уровню развития отраслей тяжёлой промышленности ряд западноевропейских стран. Она заняла второе место в Европе после Германии по выплавке чугуна, одна только Украина, четвёртое место в мире по добыче угля, по производству металла и машин Украина была впереди Франции и Италии, догнала Великобританию. Одна только Украина!...
Многократно выросли доходы и качество жизни граждан на тот период времени. Согласно западным оценкам, национальный доход Украины на душу населения в 1970 году превысил доходы на душу населения такой развитой европейской страны, как Италия...
...наше общее историческое прошлое, оно является нашим преимуществом, основой для строительства новых интеграционных связей. У нас с вами, слава богу, сегодня единая транспортная система, единая энергетическая система, электроэнергетика, у нас глубочайшая кооперация между целым рядом важнейших отраслей экономики, без которой эффективно развиваться соответствующие предприятия, целые отрасли экономики не в состоянии. Сегодня идёт очень напряжённая конкурентная борьба на мировых рынках, за эти рынки. И уверен, что подавляющее большинство присутствующих здесь понимает, что, только объединяя усилия, мы можем быть конкурентоспособными и выиграть в этой достаточно жёсткой конкурентной борьбе. При этом у нас есть все основания полагать, что мы можем и должны это сделать.
Вы знаете, что на постсоветском пространстве идут разные процессы, связанные с интеграцией... Вопрос только в том, как мы договоримся о совместной работе на абсолютно равноправных, честных, понятных и прозрачных условиях.
Я знаю, какую большую работу вы проводите в направлении поиска наиболее оптимальных путей сотрудничества между Россией и Украиной. Хочу вас за это сердечно поблагодарить и пожелать вам успехов.
http://www.kremlin.ru/news/18961

27 декабря 2014 г., В.Цыганова, Пожелание Обаме.

https://www.youtube.com/watch?v=nQpUZf2M_20
(deleted comment)

(no subject)

(Anonymous) - 2015-02-09 09:12 (UTC) - Expand

[identity profile] hozar.livejournal.com 2015-02-08 03:12 pm (UTC)(link)
Русский либерал кончается там, где начинается украинский вопрос.
Русский демократ кончается там, где начинается украинский вопрос.
Русский интеллигент кончается там, где начинается украинский вопрос.
Русский, как порядочный человек, кончается там, где начинается украинский вопрос.
А если не кончается, то остальные русские начинают травить его как предателя. (с)

Три первые - ложь...

[identity profile] nora09.livejournal.com 2015-02-09 07:15 am (UTC)(link)
Три к демократам не относятся :))

Но - прочитал 4-ю строку ...

:))

Мне угрожают по полной...

За ролик с призывом к офицерам России, освободить Надежду Савченко.

Тут - воют дико... Значит - я Прав! :))

http://www.youtube.com/watch?v=D1UmAGaXfUI






[identity profile] vnukbanderivca.livejournal.com 2015-02-08 03:12 pm (UTC)(link)
>>> 27 июля 2015 г., В.Путин, Конференция «Православно-славянские ценности – основа цивилизационного выбора Украины», Киев.

2013 же

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2015-02-08 05:08 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] claire-1973.livejournal.com 2015-02-08 03:17 pm (UTC)(link)
То есть, ныне не обострение, а надстройка фундамента безумия, заложенного предшественниками. И Ильин к месту, как русская версия мессианства, империализма и национальной заносчивости, переходящей в шовинизм.

[identity profile] noname-copy.livejournal.com 2015-02-08 11:41 pm (UTC)(link)
Увы, историю не перепишешь.
Бывали времена, когда Речи Посполитой Польской Державы просо не существовало, а ее поделили между Пруссией и Россией.
И все ссылаются на этот прецедент "Россия - от Буга до Аляски".

И всем местечковым наплевать, что времена изменились и Киев с Минском не хотят быть вассалами.

[identity profile] evgen-gavroche.livejournal.com 2015-02-08 03:17 pm (UTC)(link)
Думаю газовая труба, переваливает для Путина, всю ценность Украины.

труба газовая, туда дуй, обратно...

[identity profile] linija-curzona.livejournal.com 2015-02-08 04:34 pm (UTC)(link)
"Россия потеряла все порты в Прибалтике, мы должны быть независимым экспортёром...в наследство от развала СССР нам не досталось ничего, потому что всё осталось на Украине и в Прибалтике". Это из диссертации Путина на соискание учёной степени кандидата экономических наук.
Кроме портов, они хотели бы вернуть себе украинские и белорусские полезные ископаемые, украинские и белорусские сборочные цеха, потому что всё, что они собирают сами в собственных цехах, не работает, не ездит, не летает, не плавает, не показывает, не считает.
Вот в чём виноваты на самом деле бендеровцы. Вот почему они фашисты. При чём тут события полувековой давности, события второй мировой войны? Ни при чём. У Степана Бандеры три брата убиты немцами, из них двое замучены в концлагере, а сам Бандера при Гитлере тоже сидел в тюрьме и в концлагере Заксехаузен. До этого сидел при поляках в тюрьме в Брестской крепости. Три сестры Бандеры репрессированы советами, отправлены в тюрьмы и ссылки. Жена сидела в польской тюрьме. Он сам был убит агентами советской госбезопасности, засланными Судоплатовым уже в послевоенную Германию. Судоплатов, один из организаторов убийства Троцкого, отсидел фирменную гебешную "пятнашечку" во Владимирской тюрьме за участие в заговоре Берии на убийство высшего советского руководства. Камрад по борьбе и партайгеноссе по убеждениям и партийной принадлежности гебистского мокрушника Судоплатова господин Путин, человек отнюдь не бедный, нынче ходит с власовским флагом в руках, спрятал партбилет, но стоит навытяжку под царским двуглавым орлом во время исполнения советского гимна, проклинает большевиков, укравших у него победу в Первой мировой войне, по-гитлеровски бредит новым русским порядком, так кто он: капиталист, власовец, монархист, коммунист? Кто и что в этом клубке событий и имён вообще имеет чёткие политические и идеологические очертания?
И только Первая европейская война ХХ1 века расставила всё по своим местам.
Edited 2015-02-08 16:35 (UTC)

Раз пошла такая (Цыганова - зачёркнуто) пляска ;)))

[identity profile] yurko-radykh.livejournal.com 2015-02-08 03:19 pm (UTC)(link)

На днях всё наконец-то прояснилось. (https://www.youtube.com/watch?v=n7O6iBTZOkU)

Edited 2015-02-08 15:27 (UTC)

Призыв Цигановой услышан)))

[identity profile] derik-536.livejournal.com 2015-02-08 05:23 pm (UTC)(link)


"Киевский торт для Путина" - http:// www. svoboda. org/content/article/26834359. html

Комментарий

[identity profile] m-anuchin.livejournal.com 2015-02-08 03:26 pm (UTC)(link)
ВВП и его группа лиц напуганы тем, что вокруг идут демократические преобразования, что есть - крест на их власти, поскольку демократия по сути своей - есть регулярная смена конкретных людей в прозрачной, конкурентной власти, где действует механизм чисто правового, а не волевого (одного лица или группы лиц) регулирования...
Изменения в Молдавии, Грузии, в Украине до смерти пугают верховных правителей.

Опечатка

[identity profile] yurko-radykh.livejournal.com 2015-02-08 03:32 pm (UTC)(link)
Андрей Николаевич, в постинге имеется ошибка/опечатка: "27 июля 2015 г., В.Путин, Конференция..."
Привет из будущего ;)))

Re: Опечатка

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2015-02-08 03:54 pm (UTC)(link)
Спасибо. Поправил.

[identity profile] tijd.livejournal.com 2015-02-08 03:35 pm (UTC)(link)
- Министр иностранных дел Франции, председательствующей в ЕС, господин Кушнер выразил недавно озабоченность, что следующим конфликтом может быть Украина, а именно Крым и Севастополь, как база российского Военно-Морского Флота. Является ли Крым и Севастополь такой целью для России?

- Вы сказали, следующей целью. У нас не было и здесь никакой цели. Поэтому, считаю, говорить о какой-то следующей цели некорректно. Это первое.

- Вы это исключаете?

- Если Вы мне позволите ответить, то вы будете удовлетворены. Крым не является никакой спорной территорией. Там не было никакого этнического конфликта, в отличие от конфликта между Южной Осетией и Грузией. И Россия давно признала границы сегодняшней Украины. Мы, по сути, закончили в общем и целом наши переговоры по границе. Речь идет о демаркации, но это уже технические дела. Вопрос о каких-то подобных целях для России, считаю, отдает провокационным смыслом. Там, внутри общества, в Крыму, происходят сложные процессы. Там проблемы крымских татар, украинского населения, русского населения, вообще славянского населения. Но это внутриполитическая проблема самой Украины.


(В. В. Путин, интервью телеканалу ARD, 30 августа 2008 г.)
ext_454986: (Default)

[identity profile] salamatik.livejournal.com 2015-02-08 03:36 pm (UTC)(link)
Видимо они таки убеждены, что без Украины Россия - пустое место. Ноль без палочки.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2015-02-09 09:26 am (UTC)(link)
Россия без Украины - как человек без одной ноги. Украина без России - как нога без всего остального. Человек может прожить без ампутированной ноги, хотя и в сильном дискомфорте, а вот ампутированная нога без человека может только гнить.

[identity profile] kuliabka.livejournal.com 2015-02-08 03:37 pm (UTC)(link)
С карамзина принято обвинять во всех бедах татаро-монгол, хотя если рассматривать земельное устройство киевской руси и сравнивать с аналогичными в европе можно допустить, что если бы не нашествие, то скорее всего мы бы имели не три, а как минимум пять стран, да и в общем как-то не логично получается... поляки оттяпали кусок руси, а на месте этого куска два народа образовалось.

Re:поляки оттяпали кусок руси

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2015-02-09 05:30 am (UTC)(link)
Поляки ничего не оттяпывали. Поэтому и нелогично. Это один из "велико"-русских мифов.

[identity profile] natalia-tata.livejournal.com 2015-02-08 03:39 pm (UTC)(link)
Забавно, что именно без Украины все видят гибель России, а Украина вполне видит себя без РФ и не собирается "гибнуть" ни православно, ни как государство.

[identity profile] smdoc.livejournal.com 2015-02-08 03:43 pm (UTC)(link)
Хочу сказать только несколько тезисов.
- Московия украла себе название страны у Киева
- потом утверждая что украинцы и русские один народ, Москва требовала подчинения себе
- но должно же быть наоборот!
- если русские так хотят быть с украинцами, то должны стучаться и проситься жить с нами на наших условиях. А если наши нравы, традиции и правила россиянам не подходят, то может все таки мы разные?

И последнее касательно братства.
Почему в России и сейчас и раньше так часто можно услышать надменное "хохол", "бандеровец", "националист"? Почему русские не учат братский язык, чтобы свободно общаться с братьями? Когда украинский язык станет в России вторым государственным?

Если бы Путин прислушался к этим словам Солженицына, то он добился бы несравнено большего чем обманом и агрессией.
"С дружелюбием и радостью должен быть распахнут путь украинской и белорусской культуре не только на территории Украины и Белоруссии, но и Великороссии. Никакой насильственной русификации (но и никакой насильственной украинизации, как с конца 20-х годов), ничем не стеснённое развитие параллельных культур, и школьные классы на обоих языках, по выбору родителей (в трех странах!)."

[identity profile] y-kulyk.livejournal.com 2015-02-08 04:03 pm (UTC)(link)
В одном из комментов к одному недавнему посту в этом блоге было сказано: "Мы, русские, абсолютно имперская нация". Увы, но это правда! И когда Деникин пишет, что "никогда, конечно, никогда н и к а к а я Россия – реакционная или демократическая, республиканская или авторитарная – не допустит отторжения Украины" он тоже недалек от истины.
Дело здесь не в особенностях мышления отдельных лиц, а в том, что называется "менталитет нации". А это такая штуковина, которая за одно поколение не меняется. И даже люди, понимающие умом, что концепция "русского мира" это негодная концепция, люди, соглашающиеся с независимостью Украины и Беларуси, в душе соглашаются с Деникиным: "Нелепый, безосновательный и обостряемый извне спор между Русью Московской и Русью Киевской – есть наш внутренний спор, никого более не касающийся, который будет разрешен нами самими". В душе они согласны и с Солженициным: "Это всё – придуманная невдавне фальшь, что чуть не с IX века существовал особый украинский народ с особым не-русским языком. Мы все вместе истекли из драгоценного Киева, "откуду русская земля стала есть", по летописи Нестора, откуда и засветило нам христианство".
Я отнюдь никого в этом не обвиняю и никого не обличаю. Я просто констатирую реальное состояние "российского общественного сознания"

Еще одна цитата в копилку. Она, правда, не об Украине/Беларуси, а о Польше, но сути это не меняет.
"Ты читал известие о последнем сражении 14 мая. Не знаю, почему не упомянуты в нем некоторые подробности, которые знаю из частных писем и, кажется, от верных людей: Кржнецкий находился в этом сражении. Офицеры наши видели, как он прискакал на своей белой лошади, пересел на другую бурую и стал командовать — видели, как он, раненный в плечо, уронил палаш и сам свалился с лошади, как вся его свита кинулась к нему и посадила опять его на лошадь. Тогда он запел «Еще Польска не сгинела», и свита его начала вторить, но в ту самую минуту другая пуля убила в толпе польского майора, и песни прервались. Все это хорошо в поэтическом отношении. Но все-таки их надобно задушить, и ваша медленность мучительна. Для нас мятеж Польши есть дело семейственное, старинная, наследственная распря; мы не можем судить ее по впечатлениям европейским, каков бы ни был, впрочем, наш образ мыслей. Но для Европы нужны общие предметы внимания в пристрастия, нужны и для народов и для правительств. Конечно, выгода почти всех правительств держаться в сем случае правила non-intervention, то есть избегать в чужом пиру похмелья; но народы так и рвутся, так и лают. Того и гляди, навяжется на нас Европа. Счастие еще, что мы прошлого году не вмешались в последнюю французскую передрягу! А то был бы долг платежом красен".
Из письма А.С. Пушкина П. А. Вяземскому от 1 июня 1831 г.

сражение 14 мая - битва при Остроленке между польскими и русскими войсками в ходе подавления Польского восстания 1830 года.
Кржнецкий - Ян Скржинецкий, польский генерал, главнокомандующий польскими войсками во время восстания 1830 года.
non-intervention - невмешательства (франц.).
французская передряга - Французская революция 1830 года.
Edited 2015-02-08 16:04 (UTC)

[identity profile] tranquiler.livejournal.com 2015-02-08 04:32 pm (UTC)(link)
ЕМНИП Пушкин именно тогда и разругался с Мицкевичем. Что интересно, в белоруской историографии восстание 1830-31 считается белорусским (по биографии Костюшко).

(no subject)

[identity profile] y-kulyk.livejournal.com - 2015-02-08 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergobolive.livejournal.com - 2015-02-08 17:41 (UTC) - Expand

в Грузии это удалось

(Anonymous) - 2015-02-08 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-kulyk.livejournal.com - 2015-02-08 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergobolive.livejournal.com - 2015-02-08 19:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-kulyk.livejournal.com - 2015-02-08 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergobolive.livejournal.com - 2015-02-08 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2015-02-09 08:11 (UTC) - Expand

[identity profile] btclub.livejournal.com 2015-02-08 04:17 pm (UTC)(link)
Только что прочитано:"Бъют нас японцы,ненавидят все народы.Господь Бог,по-видимому,гнев Свой изливает на нас.Да и как иначе?За что нас любить и жаловать?Дворянство наше веками развращалось крепостным правом и сделалось развратным до мозга костей.Простой народ веками угнетался тем же крепостным состоянием и сделался невежественен и груб до последней степени;служилый класс и чиновничество жили взяточничеством и казнокрадством,и ныне во всех степенях служения-поголовное самое безпросветное казнокрадство везде,где только можно украсть.Верховный класс-коллекция обезьян-подражателей то Франции,то Англии,то Германии...И при всём том мы-самого высокого мнения о себе:мы только истинные христиане,у нас только настоящее просвещение,а там-мрак и гнилость;а сильны мы так,что шапками всех забросаем...Нет,недаром нынешние бедствия обрушиваются на Россию-сама она привлекла их на себя."
Архиепископ Николай(Касаткин)18.07.1904г.
Что изменилось за 111лет?Японцы и изменились.

Про Японию

(Anonymous) 2015-02-08 04:33 pm (UTC)(link)
Про Японию это хорошо.
Была такая Великая Японская Империя.
Так вот путь к современной Японии лежит через Токийский залив.

[identity profile] viacheslav ivanov (from livejournal.com) 2015-02-08 04:25 pm (UTC)(link)
Андрей Николаевич, ранее вы разумно писали, например, что нельзя ставить в один ряд Пиночета и Кастро, т.к. это были по существу разные люди. Теперь же странно читать в вашем ЖЖ выводы типа: И.Ильин был за единство Украины с Россией значит он принадлежит чекистской концепции "русского мира". По такой же логике можно объединить людей, выступавших за независимость Украины от России: Гитлер, Илларионов. Я думаю, вы понимаете, что это абсурд.

Вот что писал И.Ильин о современных адептах "русского мира":
СССР "вторгается в чужие пределы — и дипломатически, и подпольно злоупотребляет экстерриториальностью своих нелояльных дипломатов и попирает этим интересы национальной России: ибо он подрывает одной нелояльностью уважение других государств к русской национальной территории и компрометирует наши территориальные права...

Кто сознательно нарушает чужие права, тот подрывает и компрометирует свои собственные. Кто создает себе репутацию захватчика, тот вызывает других на захват захваченного, да еще с неограниченной прибавкою (срв. Германию после первой мировой войны). Но важнее всего то, что Советы создают такую репутацию не себе, а России. Вся их территориальная и международная политика есть непрерывное компрометирование русской национальной государственности; они проматывают ее международный престиж, они пачкают по всему свету доброе имя России, они создают ей репутацию международного разбойника, для которого хороши все, даже самые бесчестные и свирепые средства. Советы внушают всему миру вот уже тридцать лет, что Россия есть опаснейший империалист, всемирный интриган, презритель международного права, саботажник мира и порядка...

Мы признаем за другими народами — идейно и принципиально — ту свободу национальной самоорганизации, которая необходима и самой России; мы уверены в том, что наше государство по восстановлении своем не будет повторять своих прошлых ошибок. Наши поколения прожили XІX век с открытыми глазами и все время учились. Мы видели аннексию Польши и ее трагические последствия: Россия приобрела чуждую ей и не сливающуюся с ней враждебную окраину, множество рассеянных по всей стране польских патриотов, ненавидящих Россию (недругов и полузаговорщиков), не принимающих своей новой государственной принадлежности; ряд кровавых восстаний, опаснейшего соседа в лице Германии и в довершение всего — репутацию европейского насильника... Зачем нам все это? Польша не нужна нам как внутренний враг, но она нужна нам как дружелюбный и доверяющий нам сосед, как культурный славянский заслон, как союзник в борьбе против германского империализма и как торговый рынок, а ее суверенная самостоятельность ничем не грозит нам.

Грядущая национальная Россия не будет повторять эту ошибку на своих окраинах. Она не будет окружать себя изнасилованными и по существу нелояльными провинциями. Она не будет наводнять свои пространства нелояльными гражданами, заклятыми внутренними врагами.

Источник: http://www.eshatologia.org/554-sovetskiy-soiuz-ne-rossiya.html"

[identity profile] barbara price (from livejournal.com) 2015-02-08 06:19 pm (UTC)(link)
В этом аспекте поведение Путина взглядам Ильина как бы не противоречит. Он же только Крым прхватизировал, русский мир восстанавливает, а мировой порядок по отношению к другим народам не нарушает. И вообще по его словам никакого мирового порядка не нарушает.
С лояльностью захваченных территорий тоже "порядок": кто не согласен с таким захватом - пусть едет в незахваченную Украину.

(no subject)

[identity profile] susel2.livejournal.com - 2015-02-08 20:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] difabor.livejournal.com - 2015-02-08 22:18 (UTC) - Expand

Понятно :

[identity profile] venichkan.livejournal.com 2015-02-08 04:28 pm (UTC)(link)
Путин от нас не отстанет ни за что.

[identity profile] viacheslav ivanov (from livejournal.com) 2015-02-08 04:36 pm (UTC)(link)
По этой странной непонятной логике, по которой в один список адептов чекистского "русского мира" попали белый философ И.Ильин и чекист В.Путин, можно также добавить:
Гетьмана Богдана Хмельницкого, гетьмана Павла Скоропадского, и других бывших между ними. И даже Ивана Франко, который писал:
"Ни один умный человек, у которого есть хоть капля политического здравого смысла, и тем более М. Драгоманов, не мог даже в самой буйной фантазии рисовать себе возможность "отделить и отгородить украинскую землю от России". Кто хоть немного знает этнографические границы между украинским и великорусским, и другими смежными с ними народами, тот может только удивиться наивности публициста, который такую фантазию выдает за постулат умного политика".
Хочу отметить о себе, что я не сторонник присоединения Украины к России, т.к. мы живем сейчас в другое время в другом мире, чем они.

[identity profile] sergobolive.livejournal.com 2015-02-08 06:08 pm (UTC)(link)
Солженицына в этом контексте действительно можно процитировать, ведь он современник, жил во времена, когда империи перестали быть нормой. Но вот цитировать Пушкина, Толстого и тех, кто жил во времена когда империи были нормой-некорректно. Ведь тогда нормы были другие.
Деникин же действительно сыграл плохую роль в деле борьбы с большевизмом. Но опять же в то время почти никто и мысли не допускал, что за место РИ, может образоваться такой монстр Как "великий и могучий", который будет угрозой цивилизованному миру, на протяжении почти ста лет.
Оправдывает ли это неведение Деникина? Лично я считаю, что нет.

(no subject)

[identity profile] viacheslav ivanov - 2015-02-08 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergobolive.livejournal.com - 2015-02-09 05:58 (UTC) - Expand

(no subject)

(Anonymous) - 2015-02-09 10:08 (UTC) - Expand

[identity profile] arsa.livejournal.com 2015-02-08 04:40 pm (UTC)(link)
"Нелепый, безосновательный и обостряемый извне спор между Русью Московской и Русью Киевской..."

Не было никакой московской Руси в реальности.
Русь пришла в Киев через Новгород с Рёриком(Рорiгом*)и стала там. Рассеявшись позднее в фино-угорские земли - большую рассею.
Большая Рассея - Велика Розсiя.
Ещё на пушке Лжедмитрия в бронзе отлито "... самодержец Великой России"

* Рёрик (Рорiг) - словянин из ободритского племени "рарожане" (соколовяне-скловяне), мигрировавший со своими людьми через Новгород в Киев от немецкого давления из балтийских Порусья (лат.Borussia, нем. Preußen) и Поморья (лат. Pomeria, нем. Pommern) и поставивший здесь новую Русь. Дав при этом основу современным украинской и беларуськой мовам и герб современной Украины - пикирующий от от Солнца к Земле Сокол.

Сокол Рарог - солярный символ у многих западных словян. Происходит первоначально от Ярок, Ярожек - одно из выражений весеннего проявления Бога Солнца у словян - Яра, Ярилы, Яровита. Проявления весенней, возрождающей жизнь, силы солнечного света. Так же известен, как Финист Ясный Сокол и Жар-Птица. Жар тоже от Яр - яркий, жаркий.

У "рарожан", и вообще у полабских словян (Лаба-Эльба) Яровит был так же покровителем воинов. Отсюда название княжеских дружинников "бояринами" - бои(воины) Яра и сокол в гербе.
Рарожане были довольно воинственны, предпочитали жить с военной добычи и в разное время то входили в военные союзы со свенами, данами и саксами, то воевали с ними.

[identity profile] arsa.livejournal.com 2015-02-09 12:36 pm (UTC)(link)
"Дав при этом основу современным украинской и беларуськой мовам"

да, соглашусь - озвучено не точно.
При этом эти две мовы строят ся отличительно выраженно от других словянских языков на законе открытого слога. Это, скорее всего, больше от племён старожилов.
А от (по)русинов - морфологические искажения и архаичные заимствования, указывающие на тесное взаимодействие со старогерманскими.
Кстати, зная хорошо немецкий, я нахожу в нём словянские, так же архаичные, заимстования из того, что мы называем украинской мовой

[identity profile] bv-potapov.livejournal.com 2015-02-08 04:44 pm (UTC)(link)

Как думаете ...

после визита Меркель и Олланда в Москву

уже успели отчеканить российскую медаль " ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕ ДОНБАСА" ?

Ведь ее уже можно будет вручать в Минске ( Меркель и Олланду) и Обаме (через посла США в Москве)

Медаль "За возвращение Крыма " им ,наверное , давно уже послали через DHL .



[identity profile] constantine zagrivny (from livejournal.com) 2015-02-08 04:44 pm (UTC)(link)
вообще не вижу предмета для дискуссии. ну, было так, а теперь стало иначе.
еще в средней школе учили, что государства и нации - понятия исторические, что означает: было время, когда их не существовало, и будет время, когда их не будет существовать.
можно агитировать за империю или наоборот, не надо только людей убивать.

[identity profile] kvas777.livejournal.com 2015-02-08 04:45 pm (UTC)(link)
Все события 2014 года очень логичны, учитывая вышеизложенное, но видеоклип - это перебор.

[identity profile] nex-monumentum.livejournal.com 2015-02-08 04:46 pm (UTC)(link)
Очень и очень трагичен тот факт,что российская власть выстраивает политику не на основе рационального выбора, а на основе деструктивных метафизических идей.

А.Солженицын

[identity profile] asymptotical.livejournal.com 2015-02-08 04:48 pm (UTC)(link)
"Огромные просторы, никогда не относившиеся к исторической Украине, как Новороссия, Крым и весь Юго-Восточный край, насильственно втиснуты в состав нынешнего украинского государства и в его политику жадно желаемого вступления в НАТО."

В. Войнович
"- Он (Солженицын) совершенно недостаточно умный человек. Он себя узнал и опубликовал в одном из российских журналов («Новый мир» – В.Н.) ответ мне, который называется «Угодило зернышко промеж двух жерновов». Я, по его мнению, такой-сякой, написал о нем то-то и то-то. Об этом я подробно пишу в «Портрете на фоне мифа». Клевреты Солженицына утверждают, что я написал «Портрет...» из зависти, ненависти и еще из каких-то мелких чувств. А я написал его потому, что Солженицын сыграл огромную роль в сознании многих людей и даже в моем собственном. При появлении первых вещей Солженицына я испытал большой восторг, а потом - огромное разочарование. И сейчас отношусь к его личности более чем критически, то есть с очевидным неуважением."

[identity profile] notabler.livejournal.com 2015-02-08 04:56 pm (UTC)(link)
Да, Солженицын сыграл огромную роль в разоблачении сталинизма. Хотя Шаламов писал не хуже, по-моему, но зато не получил Нобелевской премии. Но потом - да, лучше бы он перестал писать и отдыхал, наслаждаясь жизнью

(no subject)

[identity profile] arsa.livejournal.com - 2015-02-09 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] susel2.livejournal.com - 2015-02-08 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] notabler.livejournal.com - 2015-02-08 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] difabor.livejournal.com - 2015-02-08 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] notabler.livejournal.com - 2015-02-08 23:05 (UTC) - Expand

[identity profile] aleks-denisof.livejournal.com 2015-02-08 04:48 pm (UTC)(link)
Украина - демократическое славянское государство. Можно сказать, что Украина - это Россия без Путина. У русских наконец то появился выбор в какой России жить.

Украина - это Россия без Путина???

(Anonymous) 2015-02-08 07:26 pm (UTC)(link)
Украина не Россия

Page 1 of 3