Сегодня на Эхе К. Ларина с И. Петровской прекрасно "прошлись" по данному эпизоду. Я ожидала, что Познер прорвется в эфир, что-то возразит. Так бывало не раз. Ан нет! Промолчал. Может, сам понял, что в сей момент язык В.В.П. (не Путин!) оказался его врагом?
Не прав был немного ранее. Лицом лукавит, как молодой, даже поболе. Голосом вот как многостранец прямо такой. Про еврея Ходорковского и народ. А ведь сам такой же еврей, как и Ходорковский, то- есть про себя сказал от лица народа.)) Как олигарх МБХ его не интересует. Какие олигархи его интересуют, известно. Думаю, что внутри Познер довольно жёсткий, злой человек.
МетаСообщение от В.В.Познера: 1. Прошение о помиловании М.Б.Ходорковского = признание вины. 2. У М.Б.Ходорковского нет политических перспектив в России.
Прошение о помиловании М.Б.Ходорковского = признание в
"1. Прошение о помиловании М.Б.Ходорковского = признание вины."
Это - да! Ягненок из известной басни признал свою вину, воскликнув: "помилуйте, мне от роду нет года". А волк, "может, и ХА-Ха, помилует". Прям, не жизнь, а сплошные басни
Кажется Познер тут четко определяет свое мировоззрение. Вот было соглашение между двумя группами бандитов. Его надо соблюдать. Ходорковский не соблюдал. А значит, типа, правильно, что посадили.
Представления о том, что помимо бандитских соглашений есть еще "1. свобода распоряжаться своими деньгами, 2. закон, 3. демократия" Познеру явно не пришло в голову.
Прошло 10 лет, многие забыли про "Открытую Россию". Познер выставляет МБХ как "ему нужны были только деньги". Пропаганда рассчитана на обывателей и увы, кто-то этому поверит.
Кстати, даже рабочие Роснефти скучали по МБХ. Мама моей подруге работает в Ангарске в структуре Роснефти, пару лет назад говорила, что коллектив переживает и так далее, что при МБХ было лучше, что хоть про премии не забывали, не то что теперь :))
Спасибо, что выложили! Это действительно ценнейший материал, особенно если его сопоставить со сравнительно юным и еще не до конца освоившим необходимые приемы Познером:) В молодости он переигрывал, немного "суетился лицом", что создавало впечатление нарочитости. А сейчас... Это - просто мастер-класс старой, еще КГБшной, школы пропаганды. Ни одного лишнего движения, убедительнейшая мимика, точно рассчитанные интонации. И ложь, преподносимая так задушевно и убедительно, что на многих это должно действовать завораживающе. С чего он начинает? С того, что Ходорковский (по его же собственным словам) ПОЛИТИКОЙ НЕ ЗАНИМАЛСЯ, а стремился только к большим деньгам. При этом давал деньги РАЗНЫМ ПАРТИЯМ. Кстати, тут же вклинивается ложь: коммунистов Ходорковский лично не поддерживал. Другие лица из "Юкоса" - да. Но это делалось из личных средств, а не из средств компании. Ходорковский давал деньги СПС и "Яблоку". Заметим, однако, этот момент. Что дальше? А дальше вдруг выясняется, что а) олигархи - это богатые люди, имеющие власть и занимающиеся политикой, б) что "Владимиро Владимирович это прекратил"(с) (сказано с почтительнейшим наклоном головы - браво!) и, в)что Ходорковский был одним из этих самых олигархов. Это - сплошной клубок лжи и путинской пропаганды. а) Из чего вообще вытекает, что состоятельные люди не должны заниматься политикой и - если получится - приходить во власть? Что это за принцип такой, и почему это считается чем-то априори "плохим", что "прекратил Владимир Владимирович"? Это - личное желание все того же Владимира Владимировича? б) Кстати об этом. Сейчас в России нет олигархов? То есть, власть не сосредоточена в руках горстки запредельно богатых людей/семей? А Сечин, Роттенберги, Ковальчуки, а кооператив "Озеро" а сам Владимир Владимирович?!. в) И уж если говорить о богатых людях во власти, то - как это? Ведь г-н Познер, вроде, начал с того, что Ходорковский занимался исключительно бизнесом, в политику не лез и "просто давал деньги отдельным партиям". Давать деньги - это поддерживать различные политические течения, способствовать развитию гражданского общества, созданию различных партий... Это совсем не то, что понимается под "пребыванием во власти" или даже "стремлением во власть". По собственному познеровскому определению Ходорковский никаким олигархом НЕ БЫЛ. Тогда - вопрос - в чем претензии Путина? (Если на секундочку представить, что такие претензии вообще чем-то оправданы, конечно?) Далее в ход идет уже прямая ложь: то, что прошение о помиловании является признанием вины. Это опровергается даже текстом Указа о помиловании. Если бы признание вины Ходорковским имело место, Путин не преминул бы отметить это в формулировке помилования. Там этого нет. Значит, не было и признания вины. Ну, а потом - уже просто классический КГБшный прием: повторение уже сказанного (бывший олигарх), с примесью имитируемой интимности с аудиторией ("вы меня извините, но он все-таки еврей"(с)) - закрепление уже сказанного с одновременным снижением тона, приданием всему этого вида чего-то совершенно незначительного, не играющего ни малейшей роли ни для кого из присутствующих. И это - после пятиминутной тщательно взвешенной и отточенной речи!:)
Г-н Познер расчехлился совершенно и окончательно. То, на кого он работает и какие методы применяет, уже не может представлять ни малейшего сомнения. На самом деле то, с чего я начала - совершенно не преувеличение. Это действительно можно показывать как образец КГБшной школы пропаганды, прекрасно продолжающей работать и в наше время. Впрочем, не удивительно: с его-то опытом г-н Познер мог бы отработать этот номер даже в сонном состоянии, как говорится, не приходя в сознание:)
Я всегда считал, что Познер немного глуповат. Да, он уважаемый медийный человек, но при этом простоват. Он повторяет то, что думает средний человек, по сути озвучивает штампы. Да, Ходорковский не имеет политических перспектив в России, потому что он еврей и олигарх. Это точно. Но значение его не политике, а бизнесе, в создании благоприятного климата для ведения бизнеса в России. Он не Навальный, не Зюганов, не Прохоров. Он мог бы оказывать сильнейшее и благотворное влияние со стороны бизнесэлиты на процесс принятия политических решений. Если бы его примеру следовали другие бизнесмены, в частности делали бы свои компании прозрачными, то это нанесло бы серьезный удар по коррупции. Именно мутная водичка позволяет коррупционерам ловить в ней рыбку. Все рейдерские захваты происходят в условиях непрозрачности бизнеса. С одной стороны хорошо, конечно, что наши налоговые органы снисходительно относятся к нам, гражданам хрен знает чем занимающимися, фрилансерам и прочим умельцам, но с другой стороны это делает нас незащищенными перед наездами на нас. Ничего этого Познер не понимает.
Всё верно написано, но при чём тут глупость??? если ставить задачу сформировать мнение максимальному числу слушателей - то и надо ориентироваться именно на среднего человека, так что тут Познер как раз всё верно делает. А вот то, какое он мнение формирует... тут да :(((
наверно, сильно торопилсо засветить преданность режиму. только, с интеллектом гипсокартона, можно бравировать такими противоречивыми тезисами. чмо театральное...
Он на каждом углу говорит что он европеец и всегда чувствовал себя в России чужим. :)) Но его логика это логика гомо-совецкуса с криминальными приправами :)))
Если он европеец, то какого ... он столько лет в работал в ССССР на иновещании? Более того, вырос во Франции и США. Все-таки, мозги даны человеку для того, чтобы сравнивать и делать выводы.
Первый раз в жизни видела Познера не в своей тарелке, неубедительным и профнепригодным. И он это чувствовал и ещё больше сбивался. Он не смог выйти из пляжного образа - в полосатых шортах. Как ни пыталась, другим не увидела, даже переминание с ноги на ногу было пляжным, бабские перетирки какие-то. Что это было )? Убедительно-"искренним" было только незнание о возвращении МБХ в политику. Да и то, только потому, что никто не знает, сам Х. может только.
Врёт старик,никто не говорил ваши - деньги,наша - политика, наоборот путинские полезли за деньгами в нарушение всяких договорённостей.
Если кто не помнит, как Ходора подставили, его назначили в комиссию РСПП по коррупции:
"В феврале 2003 года цвет российского бизнеса по традиции собрался в Кремле на ежегодную встречу правления РСПП. Совладелец ТНК Герман Хан, активно жестикулируя, рассмешил целую компанию олигархов и госменеджеров.
Михаил Ходорковский быстро отстранился от общего веселья: сев за стол, он в полном одиночестве с ручкой в руках перелистывал страницы своего доклада. Через несколько минут, заметно волнуясь, владелец ЮКОСа перед телекамерами доложил Путину о том, что масштабы коррупции в стране достигли неимоверных размеров. Пример коррупционной сделки Ходорковский привел из своей же отрасли, рассказав президенту о недавней продаже крошечной компании «Северная нефть» государственной «Роснефти» за невероятную по тем временам сумму $600 млн. Когда олигарх закончил, Путин вступился за «Роснефть» и жестко раскритиковал ЮКОС. Этот разговор стал первым принципиальным конфликтом Путина с Ходорковским, вспоминает бывший зампред правления ЮКОСа Александр Темерко. Через восемь месяцев Ходорковский оказался в СИЗО. Продавцом «Северной нефти» в сделке, о которой говорил владелец ЮКОСа, был Вавилов с партнерами. Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/78652-rassledovanie-forbes-andrei-vavilov-provodnik-vysshih-interesov"
Единственное, что похоже на правду в словах Познера - это определение понятия "олигарх" (показалось, потому что проверять не стала, незачем в данном случае), а также утверждение о знакомстве с МБХ, только у последнего очень много таких "личных знакомых" и огромная их часть вы строилась к МБХ в очередь.. Все остальное - сплошная ложь, которую проанализировал АИ, в связи с чем повториться не буду. Единственное, сейчас уже известно достоверно, что "о признании вины речи не шло" в ходатайстве о помиловании. Мы все это и читали, и слышали из уст МБХ. Уверена, что делая противоположное заявление, Песков лгал... Вопрос - почему? Зачем Познер так себя унижает? Попытка угодить Путину/Пескову/еще кому-то или личная месть?
no subject
Не ожидал.
no subject
no subject
no subject
no subject
Как олигарх МБХ его не интересует. Какие олигархи его интересуют, известно.
Думаю, что внутри Познер довольно жёсткий, злой человек.
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
1. Прошение о помиловании М.Б.Ходорковского = признание вины.
2. У М.Б.Ходорковского нет политических перспектив в России.
Прошение о помиловании М.Б.Ходорковского = признание в
Это - да!
Ягненок из известной басни признал свою вину, воскликнув: "помилуйте, мне от роду нет года".
А волк, "может, и ХА-Ха, помилует".
Прям, не жизнь, а сплошные басни
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Представления о том, что помимо бандитских соглашений есть еще "1. свобода распоряжаться своими деньгами, 2. закон, 3. демократия" Познеру явно не пришло в голову.
no subject
Кстати, даже рабочие Роснефти скучали по МБХ. Мама моей подруге работает в Ангарске в структуре Роснефти, пару лет назад говорила, что коллектив переживает и так далее, что при МБХ было лучше, что хоть про премии не забывали, не то что теперь :))
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
no subject
это надо смотреть как пособие:)
Это действительно ценнейший материал, особенно если его сопоставить со сравнительно юным и еще не до конца освоившим необходимые приемы Познером:) В молодости он переигрывал, немного "суетился лицом", что создавало впечатление нарочитости.
А сейчас... Это - просто мастер-класс старой, еще КГБшной, школы пропаганды. Ни одного лишнего движения, убедительнейшая мимика, точно рассчитанные интонации.
И ложь, преподносимая так задушевно и убедительно, что на многих это должно действовать завораживающе.
С чего он начинает? С того, что Ходорковский (по его же собственным словам) ПОЛИТИКОЙ НЕ ЗАНИМАЛСЯ, а стремился только к большим деньгам. При этом давал деньги РАЗНЫМ ПАРТИЯМ.
Кстати, тут же вклинивается ложь: коммунистов Ходорковский лично не поддерживал. Другие лица из "Юкоса" - да. Но это делалось из личных средств, а не из средств компании. Ходорковский давал деньги СПС и "Яблоку". Заметим, однако, этот момент.
Что дальше?
А дальше вдруг выясняется, что а) олигархи - это богатые люди, имеющие власть и занимающиеся политикой, б) что "Владимиро Владимирович это прекратил"(с) (сказано с почтительнейшим наклоном головы - браво!) и, в)что Ходорковский был одним из этих самых олигархов.
Это - сплошной клубок лжи и путинской пропаганды.
а) Из чего вообще вытекает, что состоятельные люди не должны заниматься политикой и - если получится - приходить во власть? Что это за принцип такой, и почему это считается чем-то априори "плохим", что "прекратил Владимир Владимирович"? Это - личное желание все того же Владимира Владимировича?
б) Кстати об этом. Сейчас в России нет олигархов? То есть, власть не сосредоточена в руках горстки запредельно богатых людей/семей? А Сечин, Роттенберги, Ковальчуки, а кооператив "Озеро" а сам Владимир Владимирович?!.
в) И уж если говорить о богатых людях во власти, то - как это? Ведь г-н Познер, вроде, начал с того, что Ходорковский занимался исключительно бизнесом, в политику не лез и "просто давал деньги отдельным партиям". Давать деньги - это поддерживать различные политические течения, способствовать развитию гражданского общества, созданию различных партий... Это совсем не то, что понимается под "пребыванием во власти" или даже "стремлением во власть". По собственному познеровскому определению Ходорковский никаким олигархом НЕ БЫЛ. Тогда - вопрос - в чем претензии Путина? (Если на секундочку представить, что такие претензии вообще чем-то оправданы, конечно?)
Далее в ход идет уже прямая ложь: то, что прошение о помиловании является признанием вины. Это опровергается даже текстом Указа о помиловании. Если бы признание вины Ходорковским имело место, Путин не преминул бы отметить это в формулировке помилования. Там этого нет. Значит, не было и признания вины.
Ну, а потом - уже просто классический КГБшный прием: повторение уже сказанного (бывший олигарх), с примесью имитируемой интимности с аудиторией ("вы меня извините, но он все-таки еврей"(с)) - закрепление уже сказанного с одновременным снижением тона, приданием всему этого вида чего-то совершенно незначительного, не играющего ни малейшей роли ни для кого из присутствующих. И это - после пятиминутной тщательно взвешенной и отточенной речи!:)
Г-н Познер расчехлился совершенно и окончательно. То, на кого он работает и какие методы применяет, уже не может представлять ни малейшего сомнения.
На самом деле то, с чего я начала - совершенно не преувеличение. Это действительно можно показывать как образец КГБшной школы пропаганды, прекрасно продолжающей работать и в наше время. Впрочем, не удивительно: с его-то опытом г-н Познер мог бы отработать этот номер даже в сонном состоянии, как говорится, не приходя в сознание:)
susel2
Re: susel2
Re: это надо смотреть как пособие:)
Re: это надо смотреть как пособие:)
Re: это надо смотреть как пособие:)
Re: это надо смотреть как пособие:)
Re: это надо смотреть как пособие:)
Re: это надо смотреть как пособие:)
Re: это надо смотреть как пособие:)
Re: это надо смотреть как пособие:)
Re: Я — вольтерьянец (МБХ)
no subject
Да, Ходорковский не имеет политических перспектив в России, потому что он еврей и олигарх. Это точно.
Но значение его не политике, а бизнесе, в создании благоприятного климата для ведения бизнеса в России. Он не Навальный, не Зюганов, не Прохоров. Он мог бы оказывать сильнейшее и благотворное влияние со стороны бизнесэлиты на процесс принятия политических решений. Если бы его примеру следовали другие бизнесмены, в частности делали бы свои компании прозрачными, то это нанесло бы серьезный удар по коррупции. Именно мутная водичка позволяет коррупционерам ловить в ней рыбку. Все рейдерские захваты происходят в условиях непрозрачности бизнеса.
С одной стороны хорошо, конечно, что наши налоговые органы снисходительно относятся к нам, гражданам хрен знает чем занимающимися, фрилансерам и прочим умельцам, но с другой стороны это делает нас незащищенными перед наездами на нас.
Ничего этого Познер не понимает.
no subject
(no subject)
no subject
no subject
И интонации очень задушевные, да:)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
(no subject)
no subject
no subject
Проблема не в Ходорковском
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
(no subject)
no subject
А мне интересно, что за целевая аудитория у этой задушевно-наставительной л[а]жи?..
no subject
(no subject)
(no subject)
no subject
Склерозный Познер.
(Anonymous) 2013-12-21 01:50 pm (UTC)(link)ваши - деньги,наша - политика,
наоборот путинские полезли за деньгами
в нарушение всяких договорённостей.
Если кто не помнит,
как Ходора подставили,
его назначили в комиссию РСПП по коррупции:
"В феврале 2003 года цвет российского бизнеса по традиции собрался в Кремле на ежегодную встречу правления РСПП. Совладелец ТНК Герман Хан, активно жестикулируя, рассмешил целую компанию олигархов и госменеджеров.
Михаил Ходорковский быстро отстранился от общего веселья: сев за стол, он в полном одиночестве с ручкой в руках перелистывал страницы своего доклада. Через несколько минут, заметно волнуясь, владелец ЮКОСа перед телекамерами доложил Путину о том, что масштабы коррупции в стране достигли неимоверных размеров. Пример коррупционной сделки Ходорковский привел из своей же отрасли, рассказав президенту о недавней продаже крошечной компании «Северная нефть» государственной «Роснефти» за невероятную по тем временам сумму $600 млн. Когда олигарх закончил, Путин вступился за «Роснефть» и жестко раскритиковал ЮКОС. Этот разговор стал первым принципиальным конфликтом Путина с Ходорковским, вспоминает бывший зампред правления ЮКОСа Александр Темерко. Через восемь месяцев Ходорковский оказался в СИЗО. Продавцом «Северной нефти» в сделке, о которой говорил владелец ЮКОСа, был Вавилов с партнерами.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/sobytiya/lyudi/78652-rassledovanie-forbes-andrei-vavilov-provodnik-vysshih-interesov"
С УВАЖЕНИЕМ inteh
no subject
no subject
Практически сплошная ложь
Все остальное - сплошная ложь, которую проанализировал АИ, в связи с чем повториться не буду. Единственное, сейчас уже известно достоверно, что "о признании вины речи не шло" в ходатайстве о помиловании. Мы все это и читали, и слышали из уст МБХ. Уверена, что делая противоположное заявление, Песков лгал...
Вопрос - почему? Зачем Познер так себя унижает? Попытка угодить Путину/Пескову/еще кому-то или личная месть?