aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2013-03-19 11:43 am

Экономический рост или свобода и правопорядок?

В выборе между экономическим ростом, с одной стороны, и свободой и правопорядком, с другой, жители Гонконга предпочитают свободу и правопорядок.


On March 12, 2013, the Hong Kong English newspaper South China Morning Post posted the following question on “Today’s Poll” on its website: “Given the option, would Hong Kongers vote to return to being a British overseas territory?”  By March 16, several thousand people had voted. The results showed that 91 percent voted “Yes”. Since Saturday March 16, that vote has been the most popular topic on the newspaper's website.

http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/china/2013/03/130316_scmp_poll.shtml

Показатели

КНР

Гонконг

Великобритания

Кумулятивный прирост ВВП на душу населения в 1997-2012, %

394,8

104,6

68,2

Среднегодовые темпы прироста ВВП на душу населения в 1997-2012 гг., %

11,2

4,9

3,5

Индекс гражданских свобод (обратная шкала), 1997-2012

6,1

2,4

1,3

Индекс политических прав (обратная шкала), 1997-2012

7,0

5,1

1,0

Индекс правопорядка (Rule of Law), 1996-2011

41,6

87,5

93,2


Источники данных:

МВФ: http://www.imf.org/external/data.htm;

Фридом Хауз: http://www.freedomhouse.org/sites/default/files/FIW%202013%20Charts%20and%20Graphs%20for%20Web.pdf;

Мировой банк: http://info.worldbank.org/governance/wgi/index.asp.

[identity profile] nevzor0f.livejournal.com 2013-03-19 12:41 pm (UTC)(link)
Из этого ничего не следует, сравнение некорректное! Потому что нельзя сравнивать темпы роста развытых территорий типа Гонконга и Великобритании с развивающимся Китаем! Очевидно, что чем богаче страна (выше ВВП на душу), тем ниже потенциал роста и соответвенно сравнивать бедных с богатыми вообще нельзя. Один банальный тезис с легкость обрушивает эту теорию - Во всем мире те страны богаче, где выше свобода. То есть объективно тенденция с точностью до наоборот, чем та, что Вы пытаетесь показать на основе этой таблицы. Мало того, представенная Вами точка зрения как раз точка зрения сислибов, которая оправдывает правление Путина. Это вообще то официальная идеология власти, что ради роста ВВП мы, граждане должны отказаться от свобод. Но судя даже по последующему Вашему посту про ВВп России - это не работает! Не ожидал от Вас такого некорректного обоснования официальноцй пропагандистской идеи.

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2013-03-19 01:58 pm (UTC)(link)
У вас настолько искаженное представление о моей позиции, что это избавляет меня от каких-либо комментариев.

[identity profile] nevzor0f.livejournal.com 2013-03-19 02:46 pm (UTC)(link)
Мое представление основано на тезисе в этом посте, что гонконгцы сделали выбор в пользу свободы, потому у них экономический рост ниже чем в КНР...
Есть же две версии связи свобод и экономики. Одни верят, что выбор стоит между свободой и процветинием (либо то, либо другое), другие, что свобода влечет процветание. Вы, судя по Вашей фразе В выборе между экономическим ростом, с одной стороны, и свободой и правопорядком, с другой,... и выше изложенного тезиса относитесь к первой категории. Я не вижу, где я мог совершить ошибку в понимании Вашего посыла. А из Вашего посыла я сделал вывод о Вашей позиции. Возможно, Вы допустили ошибку в изложении, а не я в понимании написанного.

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2013-03-20 12:55 am (UTC)(link)
Ваши комменты показывают, что вы не поняли смысл поста.

[identity profile] gidromant.livejournal.com 2013-03-19 04:30 pm (UTC)(link)
А еще тезис, чем богаче страна, тем ниже потенциал роста, напрочь опровергает догму о некой инновационной экономике, в которой рост никак не связан с традиционной.

А второй тезис, что в мире те страны богаче, где выше свобода, работает с точностью до наоборот - степень свободы выше в тех странах, где выше уровень жизни (богатство). И это полностью подтверждает представленную в таблице тенденцию.
Edited 2013-03-19 17:00 (UTC)