aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2013-01-23 02:53 pm

Хм...

Газета.ру: Почему вы не ходите на суды по «болотному делу» и редко высказываетесь в поддержку политзаключенных?

К.Собчак: Мне кажется, что делать политический капитал на такого рода вещах недопустимо. Есть люди, которые профессионально помогают политзаключенным, правозащитники, — мне кажется это правильным. Но при этом я, как член КС оппозиции, перечисляла деньги на адвокатов.

http://www.gazeta.ru/politics/2013/01/09_a_4917529.shtml

 

Из стенограммы четвертого заседания КС 20 января 2013 г.: 

Ашурков: И третий вопрос был про Собчак. Пока мне никакой информации о ее взносах в том или ином виде не поступало.

...

Немцов: Вот у нас 45 членов Координационного совета, из них 16 ни копейки не заплатили. Вот сейчас скромненько написали... У нас сейчас здесь список людей, и никто не хочет его озвучить. А я озвучу как член бюджетного комитета фамилии граждан, членов Координационного совета, которые не дали ни копейки. По разным причинам, естественно, с разными материальными возможностями, но это факт. Мы, кстати, голосовали за то, чтобы не менее 5 тысяч в месяц платить. Не заплатил ни разу Адагамов, Бондарик, Быков, Газарян (у него есть уважительная причина, безусловно), Долгих, Кашин…

Голос из зала: Кара-Мурза.

Немцов: Кара-Мурза сегодня заплатил. Николаев, Палчаев, Пивоваров, Пионтковский [в тот же день заплатил за 3 месяца. – А.И.],  Развозжаев (уважительная причина, безусловно), Собчак, Удальцов, Царьков, Чирикова, Шеин и Яшин. 16 человек не дали ни копейки. 


«Известия»:

В 2009 году Ксения Собчак задекларировала заработок чуть более 5 млн рублей…

В 2010 году Собчак заработала 4,5 млн рублей…

В прошлом [2011] году доходы телезвезды увеличились до 6,7 млн рублей.

http://izvestia.ru/news/527697

Re: это ВЫ повторили пропаганду

[identity profile] verum-corpus.livejournal.com 2013-01-26 12:14 pm (UTC)(link)
kabud, Вы слишком оторваны от российских реалий, судя по тому, что пишете. (К тому же и раньше жили не в России).

Лениницы давно уже церкви не боятся, потому что переодели младший командный состав в рясы - теперь сами они и есть церковь. Недавно оттяпали у настоящих русских православных крупнейший собор в Ницце - погуглите. Произошла подмена церкви тёмным Двойником. И не надо кликушествовать об атеизме - там в Московской патриархии все атеисты, начиная с их главного. "Чёрная ряса, золотые погоны...", как спели "Святые девочки", по выражению о.Винникова, одного из немногих настоящих христиан в этой юдоли мрака - МП.

Всякий, кто хоть чуть-чуть разбирается в предмете, знает, что есть считанное число настоящих христиан даже и в МП, достаточно назвать отца Павла [livejournal.com profile] adelgeim'а, но они ситуацию переломить безусловно не в силах.

Московская Патриархия - органическая часть нынешнего чекистского режима, и прямая дорога ей - быть смытой вместе с ним, ничего светлого в своё оправдание она представить не может, ни веры, ни добра там ни капли нет (рядовые члены не в счёт, они ничего не потеряют от ликвидации грандиозного обмана - лжецеркви).
ext_590162: (Default)

Вы изложили суть антицерковного наезда

[identity profile] kabud.livejournal.com 2013-01-26 06:12 pm (UTC)(link)
именно ЭТО - то что ВЫ описали и продавливается в ГОЛОВЫ русских людей

А им стоит всего лишь СЧИТАТЬ ИНАЧЕ

и ходить на службу не с целью выуживать негатив

а с целью ПРИЧАЩАТЬСЯ К ТАИНСТВАМ

[identity profile] verum-corpus.livejournal.com 2013-01-27 11:43 am (UTC)(link)
Во-первых, Вы плохо знаете Учение Церкви.
Для действительности Таинства необходимым условием является интенция совершающего (см., например: Катихизис Тышкевича http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4142474). Предполагать же добросовестную интенцию у явно одиозных, не имеющих в себе ничего христианского персонажей я не могу. Поэтому, связавшись с МП, с Таинствами можно оказаться "в пролёте".
Кроме того, и Писание учит: Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе.
На Украине нет никаких проблем найти Таинства вне МП (широко представлены автокефальная православная Церковь, Киевский Патриархат, униаты и римокатолики). К тому же священство, формально относящееся к МП на Украине, не так порабощено, как в России, и вообще давно в массе мечтает отделиться от Москвы, и слава Богу.
В России также нет проблем найти литургию, не связанную с МП, в больших городах: представлены католики и православные других юрисдикций (например, в Москве это бесконечно уважаемой мною игумен Иннокентий Павлов, также священники Яков Кротов и Михаил Ардов, а также формально не порвавшие с МП, но несомненно христиане священники Винников, Лапшин, [livejournal.com profile] pretre_philippe и другие; в Питере есть католики, а также православный [livejournal.com profile] kalakazo, короче, для жителей больших городов проблем нет (а это больше 10 процентов всего населения РФ).

И потом, как нормальный человек может, например, пойти на службу к Чаплину, Смирнову или Гундяеву, ведь невозможно сдержаться и не заехать ему по роже, раз уж представился случа, а если и удастся сдержаться, то все мысли только об этом и будут.

kabud, Вы совершаете ошибку, когда судите о том, от чего сами оторваны. В этом Вы начинаете походить на Фейхтвангера, воспевшего сталинизм образца 1937 года.
ext_590162: (Default)

атеизм это болезнь

[identity profile] kabud.livejournal.com 2013-01-28 05:04 pm (UTC)(link)
которая нарушает нормальное восприятие реальности атеистом

Церковь и Вера вещи метафизические и смешивать их с земными грехами тех или иных людей- безсмыслица и возможно только у атеиста

Тут стоит вспомнить что например Крещение происходит даже в том случае если крестивший солгал тому кого крестил о себе: например как если бы вор для получения денег за крещение солгал что является священником

Конечно можно найти Храм любой конфессии,

но дело в том что у Патриархии храмов оченьмного и их посещают миллоны верующих

Ленинский план: АНТИЦЕРКОВНЫМИ методами клеветы запудрить мозги АТЕИСТИЧЕСКИ воспитанной в совке интелигенции и их потомкам, дабы ОТРЕЗАТЬ их от десятков миллионов простых верующих ИМЕННО по линии противостояния Церкви

Соециально смешивают понятия Церкви и УТРИРОВАННЫХ земных грехов иерархов и духовных лиц
ext_590162: (Default)

вот удобный линк на Григорянца у Кротова

[identity profile] kabud.livejournal.com 2013-01-28 07:58 pm (UTC)(link)
http://www.svoboda.org/audio/broadcastprogram/686279.html

Re: вот удобный линк на Григорянца у Кротова

[identity profile] verum-corpus.livejournal.com 2013-01-30 11:26 am (UTC)(link)
Ну это всё о прошлом.
А вот о современном: http://dekarmi.livejournal.com/1133943.html

[identity profile] zloileha.livejournal.com 2013-02-07 07:10 am (UTC)(link)
Хорошо про Украину написали.

Дополнение

[identity profile] verum-corpus.livejournal.com 2013-01-28 10:17 am (UTC)(link)
Говоря о Москве, забыл упомнуть священников Глеба Якунина и (формально продолжающего оставаться в МП) Георгия Кочеткова.
ext_590162: (Default)

вот и хорошо

[identity profile] kabud.livejournal.com 2013-01-28 05:06 pm (UTC)(link)
Церковь не эквивалентна кремлевским СМИ-залипухам о иерархах

Верующим следует понимать-, что Церковь принадлежит ИМ а не кремлядской пропаганде
ext_590162: (Default)

про 'дисидентов' и Церковь

[identity profile] kabud.livejournal.com 2013-01-28 07:39 pm (UTC)(link)
можно и коментировать
многое интересно, многое наивно преломленно в восприятии диссидентски-интилигентского 'осознания' 70х-80х

много мифов про 'кегебе' и т.д.

но все же выудить немного правды можно и у них


http://www.svoboda.org/content/transcript/24883509.html

видео коротенкое

а вот аудио полность

http://realaudio.rferl.org/RU/2013/01/26/20130126-130000-RU-program.mp3