aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2012-10-28 05:47 am

Дмитрий Вайсбурд о разделении государственной власти на налоговую и бюджетную

Четвертая власть

Что власть вещь опасная, известно давно. Примерно столько же, сколько существует мечта об обществе без власти (анархизм). Хорошо известно и средство против этой опасности — разделение властей. Принимать законы должны одни, обеспечивать их исполнение другие, а разсуживать неизбежные при этом конфликты третьи. Несоблюдение этого принципа порождает «конфликт интересов» — ничто не помешает правительству, если оно соединяет в себе все три функции, принимать такие законы, которые удобны только ему, а исполнения их требовать лишь от других. Все это аксиоматика правового государства. Но нынешние государства претендуют не только на правовой статус, но и на социальный. А это требует уже совсем иного подхода, о чем, к сожалению, редко задумываются.

Противоречие между правовой и социальной функциями государства замечено еще в прошлом веке. Правовое государство должно обеспечивать права граждан. В том числе право собственности. А это значит, что каждый должен владеть продуктами своего труда или тем, что он за них получил в результате честного добровольного обмена. Предметом заботы социального государства являются не права и свободы, а жизненный уровень. Для него неприемлемо наличие как вопиющей роскоши, так и вопиющей нищеты — оно старается сглаживать имущественное расслоение. Естественно, сделать это можно только за счет экспроприации части доходов богатых в пользу бедных. Что входит в явное противоречие с вышеупомянутым правовым принципом.

Собственно, практически все современные демократии являются тем или иным компромиссом между одним и другим. Спор идет лишь о том, сколько можно отнимать у богатых и отдавать бедным, чтобы не вышло, что бедным быть выгоднее. Условия этого компромисса вызывают тем более ожесточенные баталии, что они не могут оставаться неизменными. Их приходится корректировать по мере изменения экономических условий в стране. И каждое такое изменение — огромная проблема. Слишком много людей прямо заинтересованы в смещении этого баланса в одну сторону и не меньше в другую.

Фактически спор идет о размерах и структуре бюджета. Те, кто получает свой основной доход из бюджета (будь то жалование, пособие или что-либо иное), заинтересованы в его увеличении — чем больше бюджет, тем больше прямо или косвенно достанется им. А те, за счет кого этот бюджет формируется, заинтересованы в противоположном, в его минимизации, чтобы у них меньше отнимали. А в чем же заинтересовано общество в целом? Представляется очевидным — в том, чтобы этот баланс поддерживался на некотором оптимальном уровне. Чтобы каждый член общества был социально защищен, но чтобы эта защищенность не снижала эффективности экономики.

А нельзя ли как-то ввести эту проблему в правовое поле? Чтобы всякий раз, когда существующий баланс перестает устраивать общество, не приходилось добиваться его изменения с помощью массовых акций. Я не случайно начал с принципа разделения властей. Он, в свое время, позволил разрешить проблему распределения полномочий в правовом государстве. Отчего бы не попытаться аналогичным образом решить проблему распределения денег в государстве социальном? Ведь бюджет утверждается парламентом — законодательной властью. То есть теми, чьей основной функцией является принятие законов. Распределение денег — совсем иная функция. И заниматься этим должны совсем другие люди, отдельная ветвь власти — бюджетная. Приравняв бюджет к закону (а это так, если его принимает законодательная власть), мы попадаем в неразрешимое противоречие между обязанностями соблюдения правового порядка и социальной справедливости и невозможностью сочетать одно с другим.

Более того, предоставляя всем гражданам равное право голоса при избрании законодательной власти, мы поступаем абсолютно правильно. Ибо исполнять принятые ими законы должны в равной мере все. Чего нельзя сказать о власти бюджетной. Здесь одни являются донорами, а другие получателями. Кто обычно распоряжается деньгами в семье или в каком-либо частном сообществе? Как правило, тот, кто их зарабатывает. «Кто девушку ужинает, тот ее и танцует». Логично, чтобы в выборах бюджетной власти участвовали те, кто участвует в формировании бюджета — налогоплательщики. Правда, для этого и налоговую систему придется менять. А то сейчас у нас фактически налогоплательщиками являются предприятия, а не граждане. Налог должен быть единым и подоходным и взиматься только с граждан. Тогда все просто — право голоса имеет тот, кто платит в бюджет больше, чем из него получает. Важно воздержаться и от другой крайности — голосования деньгами. Если голос каждого будет «весить» столько, сколько он платит налогов, мы получим бюджет, сформированный преимущественно крупным капиталом. Социального в таком бюджете будет мало. Ибо владельцы крупного бизнеса обычно ни в какой социальной защите не нуждаются. А вот рядовые (мелкие) налогоплательщики, которых большинство, нуждаются. Но, в отличие от бюджетников, они заинтересованы не в преумножении бюджета, а в наиболее эффективном его использовании.

Ясное дело, для этого придется менять политическую систему. Ведь речь идет о лишении парламента части его полномочий и передаче их особому органу, к тому же избираемому по новой, прежде не практиковавшейся системе. Запад, само собой, не торопится это делать. Что России придется в обозримом будущем менять свою политическую систему, вроде уже очевидно для всех, включая Кремль. Кажется, у нас есть хороший шанс.

http://grani.ru/blogs/free/entries/206946.html

[identity profile] bel-ok.livejournal.com 2012-10-28 02:03 am (UTC)(link)
Хорошая идея. Если разумный механизм реализации сделать, то может неплохо получится
Edited 2012-10-28 02:04 (UTC)
ext_821618: (Default)

[identity profile] monogatarist.livejournal.com 2012-10-28 02:47 am (UTC)(link)
Очень интересная идея. Неужели раньше никому в голову не приходила?

[identity profile] argonov.livejournal.com 2012-10-28 03:12 am (UTC)(link)
Я думаю, что более простым решением было бы введение базового безусловного дохода для всех - единого социального пособия. Которое давалось бы не по безработице, а каждому. И на этим ограничить социалку. Полное равенство. Все получают пособие, а дальше крутятся по законам рынка, если хотят больше
ext_590162: (Default)

мы фетишизируем правительство

[identity profile] kabud.livejournal.com 2012-10-28 03:25 am (UTC)(link)
именно политическое руководство страны НАИМЕНЕЕ приспособлено быть распорядителем в медицине, образовании и в ряде других сфер

зачем нам нужно чтобы все это было у них в руках?

люди и сами раберуться

[identity profile] crema-catalana.livejournal.com 2012-10-28 05:03 am (UTC)(link)
Приравняв бюджет к закону (а это так, если его принимает законодательная власть), мы попадаем в неразрешимое противоречие между обязанностями соблюдения правового порядка и социальной справедливости и невозможностью сочетать одно с другим.

Неубедительно.

[identity profile] ja9ek.livejournal.com 2012-10-28 05:56 am (UTC)(link)
конечно приходила, многим во многих вариантах. Вон у Латыниной это вообще идея фикс))
ext_590162: (Default)

а руские все в один день упются?

[identity profile] kabud.livejournal.com 2012-10-28 06:39 am (UTC)(link)
ничего никто не устроит

все уже устроено до нас лениным, сталиным брежневым, кпсс и т.д.

хуже не будет

[identity profile] debaterage.livejournal.com 2012-10-28 06:41 am (UTC)(link)
Это предлагал Пестель в "Русской правде". Вся власть в стране принадлежит общинам. Все члены общины имеют равный социальный минимум земли, который обеспечивает государство. Желающие могут купить частную землю и завести собственное хозяйство. Там было условие: социальный минимум должен был обеспечить достойное существование.
Практически ту же модель предложили деятели "освобождения" крестьян в 1861 г. Все крестьяне в общине имели социальный минимум - надел, "научно" рассчитанный для достойного существоания - 5 десятин на мужскую душу. Желающие могли купить частную землю и завести свое хозяйство.
Результате известен: большинство держалось за общинную землю и требовали отнять частную землю, что и случилось в 1917 г.

[identity profile] shum-ir.livejournal.com 2012-10-28 06:48 am (UTC)(link)
Это предложения людей, которые не имеют опыта в практике, мы сейчас свой нынешний налоговый кодекс меняем раз в квартал, чтоб все возникающие недоделки в нем исправить, а если помните с горем пополам приняли его в 98 г., а фразы ..."Налог должен быть единым и подоходным и взиматься только с граждан. Тогда все просто — право голоса имеет тот, кто платит в бюджет больше, чем из него получает."...вообще популизм, а как те люди которые по болезни не могут много зарабатывать, мамочки, сидящие с детьми и т.д. вот и придется все это учитывать и посмотрю потом на вашу бюджетную власть.

Re: мы фетишизируем правительство

[identity profile] msav.livejournal.com 2012-10-28 06:49 am (UTC)(link)
Во многом верно - мечта либертарианца, это Гаити. Никаких законов и каждый за себя. Но с другой стороны, при условии реальной, а не декларируемой демократии, если избранные представители чукч решат лечить не запрещенным во всем мире анальгином, а говном моржей, какого черта кто-то в Кремле может им запретить? Почему это в Москве знают лучше, чем на местах?

Правильно ли держаться подальше от государств-мародёр

[identity profile] samodom.livejournal.com 2012-10-28 06:50 am (UTC)(link)
Государство = Родина = Любовь-к-Отчизне = Патриотизм!
Да, забыл, что
Государство = Чиновникам (и пр. "депутатам").
Итого:
======
Любовь к чиновникам (и пр. "депутатам") = Патриотизм!
+
Чиновник кушает то, что отобрали "силовые ведомства". На Западе - это Её Величество Налоговая при поддержке "правоохранительной системы", вкл. стратегические бомбардировщики B-2.

Получается, что именно чиновник (и пр. "депутаты") захватили территорию с населением и её доят. В средневековье - "десятиной", ну, а сейчас, если посчитать все налоги (да, и расходов, в т.ч. времени, что связано с доказательствами, что ты не верблюд) - НДС, обяз. страх., лицензии, затрат на отчёты, подох.налог, налог на прибыль, таможня, взятки, инфляция, регистрации и пр. ГОС-и-около) думаю, что не сильно ошибусь -
"десятина" превратилась в отъем 90% труда у производительно трудящегося человека.
Вопрос:
Не правильнее ли держаться подальше от таких государств-мародёров?

P.S.
"Спор идет лишь о том, сколько можно отнимать у богатых и отдавать бедным, чтобы не вышло, что бедным быть выгоднее."
"Четвертая власть", Дмитрий Вайсбурд
Ну, если спорить о такой мелочи...

[identity profile] msav.livejournal.com 2012-10-28 06:52 am (UTC)(link)
Предлагать что-то, меняющее основы современного государства без предложения действующего механизма изменений, мягко говоря не серьезно. Болтать - не мешки ворочать, как известно.

[identity profile] sergey-458.livejournal.com 2012-10-28 07:05 am (UTC)(link)
бюджетная власть это правительство, налоговая власть это представительный

Вдогонку

[identity profile] samodom.livejournal.com 2012-10-28 07:09 am (UTC)(link)
Забыл сообщить адрес менее политкорректного оригинала
http://samodom.livejournal.com/2134.html

[identity profile] gillian-f.livejournal.com 2012-10-28 07:29 am (UTC)(link)
Очень интересное предложение. В первую очередь тем, что не лишает никого избирательного права. И не дает возможности политикам-популистам раздавать пустые обещания.

[identity profile] klikunov-nd.livejournal.com 2012-10-28 08:06 am (UTC)(link)
А в чем, собственно, механизм? У Бьюкенена и то более внятно, по ограничению возможностей государства в легальном отъеме денег у граждан. А то, что нужно возвращаться от эгалитаризма к либертарианским принципам - это еще вопрос. Человечество последовательно расстается с крайним либертарианством, и мы не исключение.

[identity profile] v-s-c.livejournal.com 2012-10-28 08:10 am (UTC)(link)
Re: "Логично, чтобы в выборах бюджетной власти участвовали те, кто участвует в формировании бюджета — налогоплательщики."

Нет, не логично. ;-)
Вообще, словесные трюки с целью ограничить избирательные права совершеннолетних дееспособных законопослушных граждан глупы и вредны, как мне кажется.

[identity profile] peterpiano.livejournal.com 2012-10-28 08:41 am (UTC)(link)
а как же быть с тем, что у России колоссальная граница, а значит её кто-то сторожит, значит колоссальная армия, значит огромная часть бюджета это стрелялки, убивалки, и опять получается власть у силовиков? всё же как России преодолеть власть силовиков?

[identity profile] bel-ok.livejournal.com 2012-10-28 08:46 am (UTC)(link)
Зачем такие сложности: вначале отнять деньги у тех, кто работает, потом раздавать их всем поровну, а потом все крутятся? Можно ж упростить: никому ничего не давать, и все просто крутятся. Правда, во втором случае исчезают должности собиральщиков и раздавальщиков.... Вам жалко потери этих должностей?

Re: мы фетишизируем правительство

[identity profile] unton990.livejournal.com 2012-10-28 08:59 am (UTC)(link)
Демократия-это когда в чукотской аптеке продают и то , и другое.

Re: совершеннолетних дееспособных

[identity profile] eugene naumovich (from livejournal.com) 2012-10-28 09:05 am (UTC)(link)
Интересно, как дееспособность совершеннолетнего соотносится с невозможностью себя прокормить своим трудом?

Re: мы фетишизируем правительство

[identity profile] msav.livejournal.com 2012-10-28 09:34 am (UTC)(link)
Демократия к тому, что продается в аптеке никакого отношения вообще не имеет. Это экономическая свобода, которая может существовать и в условиях политической диктатуры.

А что продается в аптеке определяет хозяин аптеки и если он считает, что продавать ему надо только что-то одно, это его право.

[identity profile] shevalex.livejournal.com 2012-10-28 09:35 am (UTC)(link)
Мне больше всего импонирует бюджетная демократия и равенство в свободе. Иначе получается несправедливо - одни зарабатывают, другие голосуют и платят в бюджет мизер (или не платят вовсе). Правда, есть тут одна тонкость - это необходимость в экспроприации, как таковой. Напомню, что нет никаких "общих интересов" у т.н. общества. Каждый стремиться платить меньше или не платить вовсе. Так почему бы не помочь людям в этом? Не желаешь платить налоги? Не проблема! Не платить налоги - не есть преступление. А ты еще и благотворительностью на сэкономленные деньги занимаешься - делаешь людям добро!? Тогда ты вовсе наш герой! Не платить налоги нормально, однако ты всего лишь не голосуешь на выборах за всяких коммунистов, интервенционистов и прочих Иванишвили.

Правда, равенство в свободе - это плосская шкала налогов в определенной сумме, а не в процентном соотношении. Процент отдоходов пусть платят инвесторы - они с радостью прибегут в страну на таких условиях сделки.

[identity profile] msav.livejournal.com 2012-10-28 09:44 am (UTC)(link)
Какая связь между армией и границей? И что в ней колоссального? Границу с Казахстаном, Белоруссией и Украиной никто особо не сторожит. С Финляндией, Штатами и Норвегией - зачем ее сторожить? С Китаем и Монголией в большинстве мест она и так непроходима. Север тоже. Это она на карте колоссальная.

[identity profile] teemour.livejournal.com 2012-10-28 09:49 am (UTC)(link)
ага, давайте избирать специальных депутатов - депутат по налогам, депутат по вооружению, депутат по бюджету, по образованию
депутатам понравится
особенно непонятно почему вопиющая роскошь неприемлима

Page 1 of 4