![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aillarionov) wrote2012-01-21 02:08 am
Рауль и Егор
Диссидент Вильман Вильяр на 32 году жизни скончался на Кубе после 50 дней голодовки. Как сообщает ИТАР-ТАСС, он умер в больнице в больнице города Сантьяго-де-Куба в четверг вечером. По предварительным данным смерть наступила в результате общего заражения крови и воспаления легких. Вильяр был активистом оппозиционной диссидентской группы "Кубинский патриотический союз", созданной в прошлом году. В ноябре он был задержан на акции протеста в городе Контрамаэстре. Суд приговорил его к четырем годам лишения свободы за "покушение на правящий режим". В пенитенциарном центре города Агуадорес он объявил голодовку против незаконного заключения. Неделю назад его здоровье резко ухудшилось, и он был доставлен в больницу в Сантьяго-де-Куба. Соратники Вильяра возложили ответственность за произошедшее на режим братьев Кастро и заявили, что смерть диссидента можно было предотвратить. Ранее руководитель Кубы Рауль Кастро заявлял, что диссидент будет сам виноват, если умрет от голодной смерти. Он сказал, что власти не пойдут на уступки диссиденту, который является "инструментом в руках США". После смерти Вильяра голодовку объявил оппозиционер Гильермо Фариньяс.
http://grani.ru/Politics/World/m.194991.html
Е.ГАЙДАР: Не надо думать, что режим совсем мягонький, такой пушистый, что там репрессий нет – я знаю многих людей, которых сажали в тюрьмы за их высказанное мнение. Но в общем, вот такого, чтобы режим сидел совсем на штыках – вот это неправда...
Режим, конечно, естественно имеет репрессивный аппарат, естественно, он недемократический. Но сказать о массовых репрессиях на Кубе – ну это не правда. Да, я знаю людей, которых регулярно сажают в тюрьму… И беженцы. Огромное число беженцев. Ну конечно, режим держится не только на штыках.
Первое – по поводу либеральных реформ, которые поддерживал Рауль. Это чистая правда:
http://www.echo.msk.ru/programs/albac/45275/
Рауль Кастро всегда был известен как исполнитель приказов Фиделя – идеологически жесткий, железным кулаком обеспечивавший дисциплину режима, созданного своим старшим братом. Укрепление позиций Рауля в руководстве нового режима связывают с его руководством массовыми казнями военнослужащих, лояльных бывшему кубинскому диктатору Фульгенсио Батиста после свержения последнего в 1959 г.:
http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1222009,00.html
Е.ГАЙДАР: С Раулем отец были друзьями со времен Плайя-Хирона, со времен Карибского кризиса. Мама дружит с Вильмой (отец умер). Они были у них в гостях уже намного позже тех времен Карибского кризиса, Рауль бывал, по-моему, у него в Москве в гостях...
Н. АСАДОВА: А почему ваш отец дружил с Раулем и не дружил с Фиделем?
Е.ГАЙДАР: Ну так просто сложилось по жизни.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Так не бывает: сложилось там… У политиков так не бывает, Егор Тимурович, вам бы не знать...
Е.ГАЙДАР: Во-первых, все-таки он был министром обороны. И по естественным причинам у отца с ним было больше дел:
http://www.echo.msk.ru/programs/48minut/46286/
Е.ГАЙДАР: А с Раулем они просто друзья – друзья домами, мама – подруга Вильмы, жены Рауля. Причем, эта дружба, как ни странно, продолжалась и после того, как я начал реформы в России – уж явно не был идеологическим единомышленником. Они с Раулем продолжали быть очень близкими друзьями, там мой сын, Петя, знаком с Раулем и его внуками – то есть эта вот дружба… для них было важно, что происходило на Плая-Херон и во время Карибского кризиса. А уж какие там реформы я провожу в России – это было второстепенно.
...Рауль, в отличие от Фиделя, убежденный коммунист... Рауль был коммунистом. Рауль познакомил его с Че Геварой, который был коммунистом. А Фидель не был коммунистом...
Е.АЛЬБАЦ: Тут Павел и еще несколько человек спрашивают, почему для обсуждения ситуации на Кубе я пригласила Е.Гайдара, отвечаю - потому что отец Егора Тимуровича Гайдара, Тимур Аркадьевич Гайдар, очень хорошо знал и Фиделя Кастро, и Рауля Кастро, семья Гайдаров дружит с семьей Кастро.
Е.АЛЬБАЦ: А Рауль Кастро насколько разделяет эти воззрения своего брата?
Е.ГАЙДАР: ...Могу сказать... Рауль – он социалист. Коммунист, собственно... При том, что Рауль – министр обороны. Там есть решение о том... что в случае, если Фидель будет неспособен управлять страной, то тогда главным органом является не Минобороны, а Центральный комитет Коммунистической партии. И это для меня очень характерное решение.
Е.АЛЬБАЦ: А что это значит?
Е.ГАЙДАР: Это значит, что Рауль считает, что Центральный Комитет для него более надежная опора...
Е.АЛЬБАЦ: Вы хотите сказать, что венесуэльской секретной службой руководят кубинцы?
Е.ГАЙДАР: В значительной степени. Как это было во времена СССР и Чехословакии, когда 30% состава чешской секретной службы были агентами КГБ...
Е.ГАЙДАР: Знаете, я вел переговоры с кубинскими коллегами по поводу кубинских долгов. У них твердая позиция по поводу того, что кубинские долги они платить не собираются. Ни при каких обстоятельствах.
Е.АЛЬБАЦ: То есть долги нам Кубы.
Е.ГАЙДАР: Естественно.
Е.АЛЬБАЦ: А там большие долги были?
Е.ГАЙДАР: Там очень большие долги. Куба, на самом деле, крупнейший должник. При том, что мы покупали на Кубе сахар в несколько раз дороже, чем по мировым ценам, но там еще плюс к этому они имеют огромный долг – по сравнению с этим вьетнамский долг просто ерунда. С вьетнамцами мы же договорились, в принципе – о рассрочке, частичном списании – но они платят нам. Кубинская позиция была совершенно жесткая и определенная – ничего мы платить вам не будем... Нет, естественно, я занимался нашими отношениями с Кубой и пытался сделать так, чтобы минимизировать ущерб... Но это не значило, что я хочу сознательно навредить Кубе. Это значило, что я хочу попытаться приспособиться к новым реалиям с минимальным ущербом и для нас, и для Кубы. И это прекрасно знали кубинские власти.
http://www.echo.msk.ru/programs/albac/45275/
П.АВЕН: Я хочу защитить Гайдара и считаю, что то, что было сказано о нем, несправедливо и недопустимо.
У нас [в России] ситуация была другой, чем в Восточной Европе.
Надо понимать, что мы были империей. И никто не собирался отказываться от имперского наследия.
Гайдар не был Лешеком [Бальцеровичем].
Мы пришли к власти не как антикоммунистическая оппозиция.
Мы хотели работать в советском государственном аппарате и пришли в него.
От Кубы никто не собирался отказываться. Никто не собирался отказываться от Лурдеса.
Решение по [финансированию] Лурдеса было не Гайдара. Это было решение военных. Гайдар его только выполнил...
Гайдар был совершенно честным человеком и делал то, что сам считал нужным.
М.ДОМБРОВСКИЙ: Гайдар был великим человеком и великим реформатором.
http://aillarionov.livejournal.com/378649.html
no subject
http://gaidarfund.ru/archive.php?chapter=archive_document&id=11&cut=true
Авен:"Мы пришли к власти не как антикоммунистическая оппозиция.
Мы хотели работать в советском государственном аппарате и пришли в него."
Re: замечательная фотка!
Замечательная идея.
і советскую Ріфеншталь-Новодворскую
Re: замечательная фотка!
С 1987 по 1990 годы Гайдар занимал должность редактора и заведующего отделом в журнале ЦК КПСС «Коммунист», а Новодворская была организатором антисоветских митингов и демонстраций в Москве, за что задерживалась милицией и подвергалась административным арестам в общей сложности 17 раз.
Так почему же Валерия Ильинична так яростно защищает Гайдара, что доходит до личных оскорблений в адрес его оппонента?
http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.193283.html
Вот это уже совсем как-то по-ленински.
Боюсь, что мой личный демократический иконостас сократился еще на одну икону.
Вы себя не уважаете, так других уважайте.
2. М.Гайдар неплохо вела свои эфиры, бывают ведущие гораздо хуже.
3. В замы губернаторов она попала не случайно. С 2006 года - член политсовета СПС. До этого закончила институт, поступила в аспирантуру, знает 4 языка, была политическим активистом и до этого.
Она была знакома с Белых, да и до "зам. губернатора" она неплохо себя показала на работе у Н.Белых, за что и получила зама губернатора.
Возможно Вы умней и талантливей её, но давайте говорить по существу - таких как Мария Гайдар в оппозиции немного, ещё меньше тех, кто согласился-бы работать на Путина.
Да и среди чиновников и зам-губернаторов у нас МАЛО людей хотя-бы с таким бэкграундом в 30 лет.
Что же касается "поехала учиться", так это очень полезно и вовсе не поздно, явно не от того, что она училась хуже других зам. губернаторов.
Почитайте и сравните её с собой - чего Вы достигли в своём возрасте, чего Вы сделали и что она достигла и сделала:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%95%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Re: замечательная фотка!
Цинизм и обобщения это конечно очень помогает жить, но не увлекайтесь, чёрно-белыми красками, мир гораздо богаче, чем голый цинизм и стереотипы о номенклатурных семьях и т.п..
Re: замечательная фотка!
Мне кажется, что чёрная зависть застилает Вам глаза и Вы просто не замечаете, что дело вовсе не только в стартовых условиях.
Стартовые условия могли сыграть свою роль, а могли и не сыграть.
Дело не в переходе на Вашу персону - Вы такой не один, просто Вы не хотите признать очевидных сильных сторон человека исключительно из-за своих предрассудков.
Я знаю нескольких людей, которые при тех-же стартовых условиях, что у Вас, у меня (нет родственников - номенклатурных каммуняк и родители инженеры, а не олигархи), знают 4 языка и получили образование за границей, имеют хорошую работу, карьеру и т.д.
Если Вы пороетесь в себе, то поймёте, что развилка была не в стартовых условиях, а в целеустремлённости и работоспособности.
Re: замечательная фотка!
У Вас красный диплом? Вы знаете 4 языка?
Вы были общественным активистом? Вы пытались устроиться на госслужбу в провинции? У Вас есть навыки общения с людьми и управления?
Вы сами выбрали себе другой путь, и теперь пытаетесь обвинить человека в том, что она преуспела на своём?
Я уж не знаю, какие у Вас претензии к её профессиональным качествам, по-моему это исключительно пролетарская зависть и о ней Вы знаете только то, что она дочка Гайдара. Мне уже очевидно, что Ваши сравнения и обвинения абсолютно голословны, не основаны на анализе деятельности М.Гайдар на посту зам. губернатора.
Я не знаю, уж какие именно знания и навыки Вы считаете необходимыми для работы на посту зам. губернатора. Это техническая работа небольшой сложности и почётности. Я-бы был рад если-бы у нас все зам. губернаторы имели хотя-бы такой бэкграунд..
Возможно, что Вы считаете Кадырова или его замов более компетентными, возможно Вы просто не знакомы с квалификацией многих наших министров федерального уровня, которые путают миллионы с миллиардами и не отличают одну статью бюджета от другой.
Я не вижу никакого противоречия в том, что она "свалила" с госслужбы на учёбу, она не раб и не на галерах, слава Богу.
Это опять-же её выбор - быть серым чиновником или смотреть в перспективу и продолжать учиться.
Re: замечательная фотка!
Депутата выбрали со всеми его недостатками, в т.ч. и дав ему право выбирать себе помошников.
Не вижу с этим проблем.
Не верите, что помошник депутата справляется - не выбирайте его(депутата).
Депутат таки имеет право назначать своих помошников.
С аппаратом президента такая-же штука - выберите другого президента, если считаете, что его аппарат формируется по непрофессиональным признакам.
Re: замечательная фотка!
2. Я не считаю, что Вы привели убедительные свидетельства "балагана". Я не считаю, что Вы честно оценили квалификацию Марии Гайдар и необходимую квалификацию для поста зам губернатора.
Не надо кипятиться я нигде не называл её гениальной, но у неё есть данные, которых нету у большинства руководителей в России.
3. Мы говорили не про ЖЭК и не про "некомпетентность" ВООБЩЕ вы наехали на М.Гайдар и на К.Собчак, однако так и не смогли объяснить причину своего наезда, показать пример их некомпетентности или неприспособленности для той работы, которую они делают. Вместо этого какие-то абстрактные примеры про ЖЭК и Чубайса (опять-же без подтверждений примерами).
4. То, что Вы обвиняете людей, а потом не отвечаете на поставленные вопросы это Ваши личные сложности, я комментирую Ваши посты, а не Вас, можете делать вид, что мои комментарии Вас не касаются.
Re: замечательная фотка!
Образование конечно важно.И многое другое,но без чувства собственного достоинства,уважения сначала к себе,а потом,возможно, и к другим ничего не выйдет.
Мне тоже не нравится Ксюшадь,вся эта клановость "Дома на набережной",но... другого ничего нет.Возможно,через некоторое время они окультурятся и у нас тоже появятся свои Вильмы Кастро.
Суетиться не стоит и всё у нас будет как у людей.
замечательный образчик нацизма-кастизма
Хороший пример нацистско-кастовой идеологии, к тому же опровергнутой всей историей человечества.
Особую ценность ему придает то, что его автор таким аргументами пытается защищать Е.Гайдара.
По-своему автор прав: логическая непротиворечивость действий и заявлений Е.Гайдара обнаруживается только в том случае, если оставаться на почве последовательного элитизма, придающего исключительные характеристики тому или иному подвиду элиты - касте, сословию, семье, этнической группе.
Re: замечательный образчик нацизма-кастизма
Ну ладно кастовость, с натяжкой можно социально-культурную неоднородность людей как-то связать с кастой.Но нацизм причем???
И Гайдара с Чубайсом я не защищаю.Всё что они сделали,и хорошего и плохого,всё это их,а не только плохое.Скороговоркой про хорошее и месяцами про плохое необъективно и несправедливо.
А теперь о сути.
Вы,как специалист по МакроЭкономической Стабилизации наверняка заметили,что как ни стабилизируй МакроЭкономику жизнь в стране улучшается медленно.То одно,то другое мешает.Коррупция разрослась,судейские не судят,полицейские не полицеят,кругом бардак и безпредел.Даже уж такая простая вещь как выборы ,и то жульничество сплошное.Виноваты естественно Пу и Ме, да Гайдар с Чубайсом.
И как навести порядок никто понять не может.Законы принимают правильные, правительство постановления день и ночь готовит - ничего не меняется.
Я как на пенсию вышел,то подрабатывал в ЖКХ.Любопытные сделал для себя наблюдения.
Жили в рязанской деревне три брата.Отец у них помер давно,по пьяни рвотной массой захлебнулся.Мать одна поднимала троих.В деревне тяжело,перспективы никакой.Старший подрос и рванул в Москву по лимиту сантехником.Парень толковый,работы не боится и начал продвигаться по служебной лестнице:бригадир,мастер, нач участка.Подрос второй брат- тоже приехал в Москву и тоже у него дела идут хорошо - мастер уже.Заработок хороший,купили машины,получили квартиры,обзавелись семьями.Потихоньку все мужики из этой деревни на этот участок и перебрались.Вместе работают - вместе отдыхают,никаких конфликтов и никто никаких прав не качает.Если кто задохнется в колодце или кого придавит чем нить насмерть,то решают всё тихо,мирно ,по людски.Незнание и пренебрежение к своим правам,круговая порука и лояльность начальству - вот на чем это всё держится. Начальство это устраивает т.к оно такая же лимита,но только ещё раньше приехавшая в Москву.В свое время доросли до Исполкомов,а по нынешним делам,до Префектур и выше.Эти привычные и устоявшиеся нравы и порядки сохраняются десятилетиями,чужаков стараются не брать или выдавить.Сейчас ещё вольготнее стало - гастарбайтеры.Да и отношения рыночные появились.А система понятий : я начальник - ты дурак! ничуть не изменилась.
Такая же фигня в милиции,строительстве, на транспорте и,подозреваю,много ещё где.
В этой связи
1.Как Вы считаете,какие ещё макроэкономические законы надо принять,чтобы реформы Гайдара заработали?Или может чего отменить надо из гайдаровского наследия?
2.Как Вы считаете,у детей и внуков этих людей есть шанс усвоить какие-нить другие нормы нравственности,чем те,которые их окружают,стать настоящей элитой и когда это может произойти, опираясь на указанное Вами опровержение всей историей человечества такой плохой идеологии которая сейчас почему-то доминирует в России?