aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2012-01-08 03:38 am
Entry tags:

Ждите

Мы ожидаем в ближайшие дни получения принципиального согласия В.Путина и Д.Медведева с вышеизложенными принципами и условиями с тем, чтобы обмен предложениями с обеих сторон по преодолению политического кризиса мог состояться в первой половине января.

Алексеева Л.М.
Касьянов М.М.
Сатаров Г.А.
30 декабря 2011 года

http://www.kasyanov.ru/index.html?layer_id=92&nav_id=224&id=1259

[identity profile] olegiiik.livejournal.com 2012-01-07 11:41 pm (UTC)(link)
Это они написали до карцера или при экскурсионном посещении оного?

[identity profile] dk1001.livejournal.com 2012-01-08 11:17 am (UTC)(link)
В любом случае до новогоднего приёма напитков, все таки 30 декабря. Результат близкого общения ,не которых "проводников" демократии с сурковым.

[identity profile] radostn.livejournal.com 2012-01-07 11:47 pm (UTC)(link)
кто эти люди...? И почему они ожидают ответа от первых лиц государства?

Опять рещетки в больнице выломали?

[identity profile] mike-2304.livejournal.com 2012-01-07 11:56 pm (UTC)(link)
Бугагашечки! Наивные чюкотские дети! Или уже зомби, но всех остальных за наивных чюкотских детей держат...

[identity profile] chernec71.livejournal.com 2012-01-08 12:03 am (UTC)(link)
НУ И КЛОУНЫ ))

Да, как телефонный автоответчик

[identity profile] asymptotical.livejournal.com 2012-01-08 12:27 am (UTC)(link)
"ждите ответа, ждите ответа, ждите ответа,..."

Edited 2012-01-08 00:32 (UTC)

[identity profile] esli-mysli.livejournal.com 2012-01-08 12:37 am (UTC)(link)
То ли дело мудрый профессор Дедушкин.

Раз власть не хочет разговаривать по принципиальным вопросам, - не надо ее сердить и давайте говорить о другом: "Но, вы обратите внимание, Путин сказал: «Вопрос относительно освобождения политзаключенных не обсуждается. Мы не будем его обсуждать. Второе отмена выборов не обсуждается. Сам по себе факт, что они нелегитимны тоже не обсуждается".

Власть может в одночасье отказаться от любых договоренностей даже и по второстепенным вопросам, но мы же все-таки поговорим: "Поэтому моя позиция такая, что Медведев предложил некую программу. Предположим, эта программа предназначена для того, чтобы просто поговорить. И затем Путин приходит к власти и ему это все не указ. Все довольны. Он сметает со стола эти бумажки и начинает реализовывать собственную программу. Но, тем не менее, это предложение выдвинуто".

Но, видимо, для того, чтобы ни у кого ни на миг не возникло сомнений в том, что оппозиции не существует, предлагается главным оппозиционером сделать несуществующего президента:
И.МЕРКУЛОВА – То есть, согласиться с предложением Медведева, принять его.
Е.ЯСИН – Да, согласиться и сказать, что это наше требование. В нашей редакции. И за это вести переговоры.
http://echo.msk.ru/programs/tectonic/844834-echo/
(deleted comment)

[identity profile] vdvadim.livejournal.com 2012-01-08 02:17 pm (UTC)(link)
То есть с Путиным Вы готовы обсуждать только свержение путинского режима...Ну-ну.

[identity profile] ex-camu-c-y.livejournal.com 2012-01-08 03:50 pm (UTC)(link)
Хорошо написали.
+1. О каком диалоге с преступниками может идти речь. Они крадут у нас страну и день о то дня подтверждают, что ничего менять не намерены.

[identity profile] gillian-f.livejournal.com 2012-01-08 12:48 am (UTC)(link)
Андрей Николаевич, но какие-то ритуальные телодвижения оппозиция, а Алексеева и Касьянов(в меньшей степени) это все-таки оппозиция, в отличие от Кудрина, должна совершать. А то что? Сидеть ждать пока медвепуты зашевелятся выполнять требования митинга? А они не зашевелятся никогда. Что делать до февраля? Как-то раскачивать лодку, что-то вякать надо, потом можно будет сказать, вам (власти) предлагали то-то и то-то, никаких реальных ответных действий не было, идем на митинг опять с теми же требованиями.

[identity profile] mike-2304.livejournal.com 2012-01-08 12:51 am (UTC)(link)
Готовить февраль, чо.
ext_590162: (Default)

и февраль

[identity profile] kabud.livejournal.com 2012-01-08 05:38 am (UTC)(link)
и далее, как только достаточномног проснется людей- так оно все и закончиться, причем быстро

А если джать долго- вот тут возникнет плохая ситуация, могут погибнуть- люди, многие причем

[identity profile] gps2012.livejournal.com 2012-01-08 01:57 am (UTC)(link)
перестать за все платить, как кавказ, они уже давно ни за что не платят и правильно делают

Требования к февралю

[identity profile] vvmaloryan.livejournal.com 2012-01-08 10:15 am (UTC)(link)
К следующему митингу(шествию), если власть никаких вразумительных ответов не даст на требования Болотной и Сахарова, необходимо существенно ужесточить требования (дополнить). Например, добавить требование отдать под суд Путина и его приспешников за преступления перед народом (и приложить список)... И максимально этот список распространять в обществе.

[identity profile] yarik_l (from livejournal.com) 2012-01-08 01:14 am (UTC)(link)
Очень правильно Юлия Латынина в свое время подметила про "новости в будущем времени". "Мы ожидаем в ближайшие дни..." - это же оно и есть.

Записывать таких людей как Алексеева и Сатаров в системные либералы - ужас, но что еще остается делать?(( Назвался груздем - полезай в кузов((

[identity profile] bel-ok.livejournal.com 2012-01-08 04:13 am (UTC)(link)
3 человека создают у воров иллюзию, что воры имеют еще какой-то авторитет в обществе?
Ну, флаг им в руки!
Дурят ли они себя приютом или нет - это их дело....
кто на площадь выходил, тот помнит, какие у него требования были :-)))
И уже ответ от Путина и его компашки слышал не раз.
Нам ждать нечего, нас уже послали. И мы снова выйдем :-))))

г-н Илларионов, копайте глубже

[identity profile] markovich10.livejournal.com 2012-01-08 05:55 am (UTC)(link)
Перед наступлением разумно использовать тактику переговоров с противником для выявления слабых мест.
Для эффективного ведения переговоров нужны не парламентеры, такие как г-н Кудрин или Чубайс. Говорить нужно прежде всего с Президентом КГБ-ФСБэшной корпорации "ЗАО Российская Федерация Чекистских Кланов".
Уважаемый Евгений Примаков, не пора ли вам выйти из тени. Корпорация в опасности. Питерско-чекисткий клан отклонился от заданного вами курса («мальчик Вова» прытким оказался, подрос и перестал «папу» слушаться).
Г-н Примаков, приходите на "Эхо", чего вам бояться. Вы уже вошли в историю, а народ должен все знать о своих героях. Киссенджер, Бжезинский и Дэн-Сяо-Пин ни от кого не прятались. А вы, пожалуй, покруче будете, учитывая вашу роль в создании самой крупной в мире корпорации и развитии международных связей в противовес Бильдербергскому клубу.
Е. Примаков главный теоретик, идеолог и основатель КГБ-ФСБэшной корпорации в стране. Именно он, а не Березовский с Чубайсом, как многие считают, поставил Путина на вершину власти и определил ему «вертикальный» вектор развития. Путин с его служебным опытом, образованием и связями никогда бы сам до этого не додумался.
Как личность Путин совершенно посредственный человек, достаточно циничный и мстительный, часто грубый и недалекий в своих оценках, прошедший хороший спецтренинг, но плохо образованный для топ-менеджера и политика такой мощной страны, как «Российская Федерация». Путин никогда не улавливал настроение среднего класса. Вышедший из рабочей среды, он всегда хорошо чувствовал себя среди спортсменов, рабочих, фермеров и жертв многочисленных природных катаклизмов. Многие его действия, эмоциональные реакции, речевые обороты как раз выдают в нем несоответствие занимаемой должности и раздражают многих. Какие бы обвинения в авторитаризме не выдвигались против Путина, он не диктатор, а неплохой исполнитель воли тех, кто за ним стоит.
КГБ-ФСБ реализовала план захвата экономической и политической власти в стране и превратилась в самую мощную в мире транснациональную корпорацию, создав «государство над государством».
Реальная власть в стране принадлежит вовсе не Путину. В действительности страной управляет Совет Директоров Корпорации (СДК), пришедший на смену Политбюро КПСС.
Собрание акционеров Корпорации – это фактически встречи членов клуба, состоящего из ведущих промышленников, финансистов, крупных бизнесменов и политиков, объединенных в 15 чекистко-номенклатурно-олигархических кланов, и связанных обещанием хранить конфиденциальность, не предавая публичной огласке обсуждение и разработку плана для всей страны.
По-сути Путин является исполнительным директором, а его искусно срежисированная роль национального лидера служит хорошей ширмой, за которой спрятаны те, кому принадлежит реальная власть. Кажущиеся кому-то беспокойство и страх Путина перед Болотной и Сахаровским проспектом –это страх ответственности перед СДК.
Выдвижение Путина на третий срок обернулось для СДК серьезным просчетом, который корпорация будет исправлять. Оппозиция взяла «ложный след» в выборе направления главного удара, пытаясь просто свалить ВВП. Корпорация уже сама имеет план избавиться от одиозного тандема и включила свой алгоритм смены управления страной, в котором окончательный сценарий будет разворачиваться в зависимости от ряда основных, но плохо контролируемых системой переменных. Это прежде всего сила и скорость нарастания/убывания общественных протестов в Москве, обострение/разрешение ситуации вокруг Сирии и Ирана и кризис еврозоны с потрясениями на мировых финансово-сырьевых рынках.
Юрий Щекочихин не успел разоблачить главарей гэбэшных кланов и их тайные финансовые операции. Кто разрушит корпорацию, точно заслужит памятник. Только где же герои?

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2012-01-08 10:47 am (UTC)(link)
В Сегеже.

Re: г-н Илларионов, копайте глубже

[identity profile] mbskvort.livejournal.com 2012-01-08 12:28 pm (UTC)(link)
Вы так глубоко копнули,что дальше некуда...
Только что это копание дает?Понимание того,что стремительный взлет никому не ведомого ранее среднего чиновника есть продукт компромисса и сговора каких-то тайных сил?Так и до "вашингтонского обкома" можно договориться.
В стране после 70 лет тотальной лжи сформировалась единственно организованная сила - КПСС.Причем организованная не по формальному признаку(членству в партии),а по базисному отношению к доступу к ресурсам и богатствам страны посредством государства азиатского типа,а значит именно эти чиновники и являются в их понимании "легитимными" собственниками России.Конкретные фамилии ничего не определяют пока речь идет не о судебной и или внесудебной ответственности этих "заговорщиков". Тем более,что все они плоть от плоти народа и замена одних фамилий на другие ничего не меняет.Эти умрут - на их месте появятся другие,может ещё более одиозные.
Основная масса народа оттерта от реального доступа к управлению,им оставили сталинскую погремушку - выборы,набор звонких фраз и стереотипов типа свободы,равенства,братства.
Пока будет монополия государства(чиновников) на всё и, прежде всего, на управление сознанием людей и их воспитание - до тех пор и будем жить в этих средневековых моральных стереотипах.
Не начав менять менталитет народа мы гарантированно будем воспроизводить с завидным упорством централизованное государство чиновников,их право управлять ресурсами страны.

[identity profile] dk1001.livejournal.com 2012-01-08 04:20 pm (UTC)(link)
На митингах!Приходите.
ext_590162: (Default)

о убийстве Литвиненка знали ок 80 человек

[identity profile] kabud.livejournal.com 2012-01-08 05:28 pm (UTC)(link)
перед , такая вот просочилась информация. Конечно цифра не точная, но ясно что оперво из них максимум 4-5, а остальные- РУКОВОДСТВО

т.е. корректнее говорить о подпольном ЦК КПСС ане политбюро

функции политбюро, непосредственного технического управления- это скорее выполняют люди на виду, типа комбинации лиц из совбеза, правительства, АП

Руководство коллективное, им принадлежит вся основная собственность и все механизмы актвиваци насилия, в том числе ядерной войны, войн вообще

примакова, как я слышал, и в израиле рассматривают врагом номер один. ПОнятно почему: даже МАхамуд Абас сегодняшний диктатор палестинцев писал у него в 'институте тероризма' дисер отрицавший Холокост

на него змакнуты как ВЫ точно указали все основные подрывные и терористические сети советских.

ext_590162: (Default)

спрашивали кто назначил карлика из гдр

[identity profile] kabud.livejournal.com 2012-01-08 06:19 pm (UTC)(link)
партия, а кто еще?

он и сам говорит так. Вслушайтесь и вспомните кто назывался 'НАРОДОМ'.

Это четкое понятие 'НАРОД' означало ПОЛИТБЮРО ЦК КПСС. Оно же ИНСТАНЦИЯ.

путин говорит: 'я на службе, меня нанял НАРОД'

Попытайтемся представить МЕХАНИЗМЫ ВЛАСТИ, конкретно так, вот: как осуществляется руководство, как 'начальство' добивается результата.

Если подумать хорошенько- очевидно, что ленинцы никому власть никогда не отдавали, где это видано чтобы отдали?

у них все деньги(астрономические суммы в зарубежных фондах и загашниках, до 20 000 тон золота и т.д.), у них все стволы, в частности ядерные, биологические, химические, космические. Ну и конечно в списке оружия важное место занимает нефть, газ, зерно, металлы

Re: г-н Илларионов, копайте глубже

[identity profile] mkomissaruk.livejournal.com 2012-01-08 11:06 pm (UTC)(link)
Общество всегда было иерархической структуру. Всегда были как формальные иерархи, так и клубы по интересам. В России вырос и осознал себя долгожданный средний класс. Так или иначе это произошло в эпоху Путина и этого самого СДК.
Либертарианство - идеология созидания свободной личности, обьединяет и вдохновляет новую эффективную производительную силу. Новая жизнь нарождается "в муках" - без "локтей" ей вряд ли удастся заставить себя уважать и принять за стол.
С другой стороны, в мировом контексте, существуют борьба за ресурсы, территории, доминирование. Участники геополитической игры с удовольствием поделятся с Россией ее ресурсами.
Формального руководителя - призедента, премьера можно уволить. А что значит "разрушить корпорацию"? Поубивать, посадить, реквизировать имущество кланов? Кто будет составлять списки, Навальный? В 17-м году уже разрушили "до основанья", а затем?
Хочется надеяться, что осуществится более-менее мирный сценарий в концепции декабрьских тезисов АН.

[identity profile] g-sarkisyan.livejournal.com 2012-01-08 06:36 am (UTC)(link)
вот и засветилась в стане оппозиции-правозащиты путинская пятая колонна

Кому интересны...

[identity profile] nucon.livejournal.com 2012-01-08 06:58 am (UTC)(link)
... эти поросшие мхом пеньки? Смех...

уменьшая меру нелегитимности шаг за шагом ... )

[identity profile] 573081929512-kr.livejournal.com 2012-01-08 08:04 am (UTC)(link)
    Георгий Сатаров: ...Итак, главная наша проблема состоит в том, что в России распространяется убеждение, согласно которому у нас сейчас нет легитимного государства-власти, а та власть, что есть, - это власть узурпаторов. Проблема и в том, что при пассивном обществе мера нелегитимности и узурпации может только нарастать, ибо нелегитимная власть может сохранять себя, только усугубляя указанные проблемы и наращивая меру нелегитимного насилия. Кроме того, как мы видим, нелегитимная власть не только принимает нелегитимные законы, но и не стремится, деликатно выражаясь, исполнять даже их.

    Все сказанное не следует рассматривать как призыв к неповиновению нелегитимной власти или к неисполнению неконституционных законов. На этом простом пути мы легко объединяемся с властью в наращивании нелегитимности и просто правового бедлама. Напротив, мы здесь вполне в состоянии составить ей контраст при поиске выхода из западни.
    ...
    Мы исходим из того, что нынешняя власть не в состоянии сама выбраться из тех ловушек, которые описаны выше...

...
? Насколько можно понять, большее участие общества в... а можно ли общество сделать системным ? (!) ... )

[identity profile] stolvi.livejournal.com 2012-01-08 10:32 am (UTC)(link)
Неоднократно встречал в сети блогера с изумительным ником, который как раз подходит к данной ситуации. А ник такой - щаспомру.
В.Путин здраво ответил на анти российское, анти правовое, анти разумное и пр. требование - отпустить всех полит заключённых. Всех - это как? В политических значатся и террористы, убивавшие людей на территории России, а может и не только здесь. Их тоже, получается, требует отпустить оппозиция? Это как понимать?
И они серьёзно ожидают конструктивного диалога с властью? Тогда кого они представляют - международное террористическое движение, или спецслужбы иностранных государств?

Ссылочку, плиз

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2012-01-08 11:23 am (UTC)(link)
<В политических значатся и террористы, убивавшие людей на территории России>

Re: Ссылочку, плиз

[identity profile] stolvi.livejournal.com 2012-01-08 12:29 pm (UTC)(link)
Запрос направьте в ГП РФ, сколько террористов и их пособников в СКФО были осуждены по полит. статьям. Там не все шли как террористы, есть и идейные.

Re: Ссылочку, плиз

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2012-01-08 06:26 pm (UTC)(link)
То есть у вас был обычный флуд?
По правилам данного ЖЖ еще одна попытка флуда с вашей стороны - и бан.
ext_821618: (Default)

[identity profile] monogatarist.livejournal.com 2012-01-09 09:38 am (UTC)(link)
Займитесь самообразованием для начала.

1. В тоталитарных диктатурах (включая религиозные) можно считать политическими статьями положения законодательства, квалифицирующие как преступления не деяния человека, но его мысли и убеждения. Собственно, это один из ключевых признаков тоталитаризма.

2. В условно цивилизованном мире термин "политическая статья" не имеет юридического смысла. Так же как и термин "политический заключенный". Здесь речь может идти только о правоприменении, а не о законодательстве.

3. Терроризм и тому подобное - это уголовные преступления, регулируются обычными, "неполитическими" статьями УК.

4. Даже в авторитарных диктатурах типа путинской никаких "политическая статей" в законодательстве не наблюдается. Все политические заключенные сидят по другим статьям.

5. Соответственно, и общепринятые критерии отнесения осужденного к "политическим" опираются исключительно на правоприменение, а не на законодательство. Сами убедитесь:
http://www.politzeky.ru/soyuz-solidarnosti/kto-takie-politzaklyuchennye/22419.html

[identity profile] stolvi.livejournal.com 2012-01-09 01:12 pm (UTC)(link)
Тогда выдвинутые на Болотной площади требования к власти являются абсурдными. И не стоит апеллировать к делам Ходорковского и Лебедева. Они осуждены ни как политические, особенно с учётом изложенного Вами факта отсутствия такой статьи, как таковой в "авторитарных диктатурах типа путинской". Да и Навльного с Яшиным, как и других вместе с ними арестованных участников несанкционированного шествия по московским улицам, также нельзя причислить к политическим, как это выдавалось в СМИ оппозицией.
А то, что Ходарковского на Западе признали узником совести, так это на их же совести и останется. Там ещё наличествует большой список потенциальных узников совести, к примеру могут посмертно присвоить этот статус Басаеву.
Теперь уважаемый Андрей Николаевич можете банить.

Re: Ссылочку, плиз

[identity profile] cerisaurus.livejournal.com 2012-01-08 11:26 pm (UTC)(link)
Убивавших нет. Есть осужденные за соучастие:
http://www.politzeky.ru/politzeki/chechenskii-sled/

А так хотелось праздника

[identity profile] bv-potapov.livejournal.com 2012-01-08 11:18 am (UTC)(link)
А так хотелось, и еще сегодня, продолжения праздника. Но ...

Пока,на трезвую голову, вижу что написано в стиле дипломатической переписки.
Но и по диппротоколу допустимы более твердые выражения, а это, извините,
похоже на кисель, который можно просто стереть со стола и забыть.И откуда авторы
взяли, что у ВЛАСТИ имеется в наличии политический кризис.? ТАНДЕМ - в добром здравии
ГД - молодуха, стройный ряд подобранных поединщиков для В.Путина уже приготовлен.

А еще , возможно только у меня ,создается впечатление , что авторы забыли или не видели лозунги прошедьших митингов. Там я не видел плакатов "Мы ожидаем ..." Многие, кто там были , ожидали от М.Горбачева(по его инициативе),от 1991 года, от Б.Ельцина и уже 12 лет
от В.Путина. Ну а вот авторы решили , что народ достоин только этого - " Мы ожидаем .. "

И наконец, самое главное. Почему письмо передали А.Кудрину?
Я не видел оф.сообщения, что А.Кудрин опять принят на госслужбу и ВЛАСТЬ уполномочила
его быть посредником в ее контактах с оппозицией.
А вот, допустим, А.Кудрин на праздники уехал погулять( имеет полное право),а письмо
шпионы умыкнули. А то и А.Кудрин может загулять ( тоже имеет право) до 4 марта.



Edited 2012-01-08 14:00 (UTC)

[identity profile] dk1001.livejournal.com 2012-01-08 02:35 pm (UTC)(link)
Какими бы словами не пытались переговорщики рассказать о своём "дальновиденном предзменовании"- это более вообще не воспринимаемые "оппозиционеры".
Хоть какие то результаты необходимо иметь,"гвардии кремлежуликов" за свои бдения без куршевельского праздничного времяпровождения, что и подтверждается такой активностью разных помощников за спасения личных интересов путина и ко. Всегда талантливо об этом у Виктора Шендеровича http://echo.msk.ru/blog/shenderovich/844716-echo/
Трехсменная работа вредна, впрочем все действия идейных вдохновителей периода нового возвращения "императора", успешно идут в негатив, отсеивают всю мишуру.
Что примечательно, как то незаметно в комментах, буквально за последние пару дней, всё меньше размышлений о возможности каких то переговоров.
Думаю, что решения будут на ближайших митингах,требования выдвинуты, они не обсуждаемые.

[identity profile] asymptotical.livejournal.com 2012-01-09 12:00 am (UTC)(link)
До написания поста уже написано обоснование ожидания:
http://grani.ru/Politics/Russia/m.194685.html

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2012-01-09 09:11 am (UTC)(link)
К обоснованию написаны комментарии, объясняющие автору "обоснованность" его ожидания.

На мой скромный взгляд

[identity profile] asymptotical.livejournal.com 2012-01-09 04:03 pm (UTC)(link)
"Предложение переговоров" - это то, что должна сделать любая демократическая опозиция, даже если шансов получить ответ 0.000001%.
"Если нет, то начинается совсем иная пьеса, требующая иных исполнителей и другого реквизита. Это, собственно, и нужно выяснить прежде всего."
Отсутствие ответа доказывает, что иная пьеса уже давно идет.

Забавная вера

[identity profile] fhead2011.livejournal.com 2012-01-09 03:02 pm (UTC)(link)
Любопытно, на чем основана вера в "разумность" тандема этих, казалось бы, умудренных политическим опытом граждан?