aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2010-04-30 06:29 am

Вопрос знатокам: это фейк?


Всем посетителям приношу извинения за нарушение Правила 2 Правил поведения в этом ЖЖ, вызванное исключительно характером данного материала:


http://www.youtube.com/watch?v=KGeHD0SQrYE&feature=player_embedded

[identity profile] abpopa1917.livejournal.com 2010-04-30 03:02 am (UTC)(link)
Андрей Николаевич, я видел этот ролик сразу, как его выложили в Рунете. Он был куда худшего качества тогда. Теперь уже появились и рамочки, и стрелочки, и кружочки. Зная современные возможности создания цифровой видеореальности, я уже давно, т.е. лет так 7-8 назад, пришёл к бесповоротному выводу, что более никаким т.н. кино- фото-документам не доверяю, так как возможно сделать всё. Не исключаю, что за этим роликом и реальность стоит, но так как потом сообщали, что снимавшего сей фильм человека убили на Украине (!), то я отношусь к нему с большой долей скепсиса.

чёт эт кино сильно навязчиво

[identity profile] xbizyk.livejournal.com 2010-04-30 03:03 am (UTC)(link)
не иначе, оно является неотъемливой частью смоленского тумана

во-во. 100%%

[identity profile] xbizyk.livejournal.com 2010-04-30 03:05 am (UTC)(link)
.

[identity profile] antartic.livejournal.com 2010-04-30 03:08 am (UTC)(link)
А почему убийство автора на Украине заставляет сомневаться в подлинности ролика?

Видео признано подлинным (неофициально)

[identity profile] evgrimar.livejournal.com 2010-04-30 03:18 am (UTC)(link)

...

[identity profile] ibirman.livejournal.com 2010-04-30 03:26 am (UTC)(link)
в это легче поверить, чем наоборот

[identity profile] zebra24.livejournal.com 2010-04-30 03:27 am (UTC)(link)
если порассуждать логически, то можно доверять и фото/видео, в определённой мере.

[identity profile] som.livejournal.com 2010-04-30 03:27 am (UTC)(link)
думаю да, фейк.

имхо

[identity profile] zebra24.livejournal.com 2010-04-30 03:31 am (UTC)(link)
1) Такой монтаж с пустого места стоит дорого, готовиться заранее он не мог.
Т.е. скорей всего съёмка была, горящие части были, мужик в кадре был и пр.

2) голоса и звуки выстрелов - то, что реально могли наложить на звуковой ряд.
Да и трактовать эти голоса и звуки выстрелов можно по разному.

[identity profile] evgrimar.livejournal.com 2010-04-30 03:35 am (UTC)(link)
Это видео уже сотни раз обсуждалось где только можно
http://evgrimar.livejournal.com/214046.html
В том числе и на Смоленском Форуме:
http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2&t=48375&sid=200f28dfb0d7fe5113f0f0c99d456ea8&start=11080
Скорее всего, видео абсолютно реальное, а Андрей Мендерей фигура вымышленная.
Может быть, ради того, чтобы спасти реального автора видео...

[identity profile] zebra24.livejournal.com 2010-04-30 03:37 am (UTC)(link)
И ещё, есть сообщение о смерти, но есть и другое:

http://www.forum.wiaderko.com/en/polityka-spoleczenstwo/216701-andriej-mendierej-zyje-dzialanie-plotki.html

Имя автора Andrei Mendierej

[identity profile] zebra24.livejournal.com 2010-04-30 03:38 am (UTC)(link)
а звук наложен?

Re: Видео признано подлинным (неофициально)

[identity profile] abpopa1917.livejournal.com 2010-04-30 03:40 am (UTC)(link)

[identity profile] evgrimar.livejournal.com 2010-04-30 03:52 am (UTC)(link)
Звуки выстрелов были слышны на самом первом видео, это отметили все. Я просто поставил это видео в один из самых первых постов по катастрофе, но сейчас оно удалено:
http://evgrimar.livejournal.com/211102.html
Выстрелы там были слышны абсолютно отчётливо, что касается звука, то это вопрос не ко мне. Насколько я понимаю, распознавание производилось на специальной аппаратуре, в по кадровом режиме. У нас всё равно ни у кого нет такой аппаратуры. Наверное, звук можно и наложить, но только зачем?
Ролик разошёлся по инету, всегда можно перепроверить, было наложен друга звуковая дорожка или нет...
Ещё раз повторяю, украинский журналист Андрей Мендерей фигура мифическая. Но реальный автор видео уже вроде как допрошен польской стороной....

[identity profile] atytarenko.livejournal.com 2010-04-30 04:01 am (UTC)(link)
Видео, судя по всему, реальное, а журналист - фигура вымышленная. Впервые появилось, вроде как, на http://rupor.info

[identity profile] zebra24.livejournal.com 2010-04-30 04:15 am (UTC)(link)
спасибо за пояснения.

Re: Видео признано подлинным (неофициально)

[identity profile] evgrimar.livejournal.com 2010-04-30 04:21 am (UTC)(link)
Странно, что признание прокуратуры Польши появляется в АРА, а не в официальных польских СМИ. С другой стороны, понимая, кто был назначен председателем комиссии по расследованию катастрофы, можно ничему не удивляться:
http://batumi57.livejournal.com/26858.html?#cutid1
Вот ещё две интересных записи.
Интервью с медсёстрами, они утверждают, что все тела были целые и собраны буквально за минуты:

Re: Запись переговоров с чёрного ящика

[identity profile] evgrimar.livejournal.com 2010-04-30 04:24 am (UTC)(link)
Понятно, что что пилот Анджей Протасюк свободно владеет русским. И что они уверенно идут на посуадку, скорее всего, по ложной глиссаде:

[identity profile] alivsyk.livejournal.com 2010-04-30 04:28 am (UTC)(link)
Наверняка мародеры. Когда пожар, мало ли что там может взрываться похожее на выстрелы. Тем более там наверное охрана Президента была с оружием.

[identity profile] ment52.livejournal.com 2010-04-30 04:39 am (UTC)(link)
Как бывший следователь, с таким набором доказательств поздерживаюсь от версии.
Как человек, не чуждый политике, версию диверсии и последующих убийств, в данном контексте, ничуть не отрицаю.

Применительно к этому, очень и очень расхожему, видеоклипу могу добавить:

Я в то утро плотно сидел у компьютера, болтаясь в интернете.
Телевизор у меня уже давно не включается. Работала, как всегда "Свобода" онлайн.
Из "свободы" получил первое, без каких-либо деталей сообщение о факте катастрофы. Примерно, в половине одиннадцатого МСК. Т.е. несколько меньше, чем через час после события.
СООБЩЕНИИ ЗВУЧАЛО, ЧТО НА БОРТУ БЫЛО ЧТО-ТО В РАЙОНЕ СТА ДВАДЦАТИ ЧЕЛОВЕК. И ЧТО ПОГИБЛИ ГДЕ-ТО ОКОЛО ДЕВЯНОСТА.
ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ШЛА ИЗ РАЗНЫХ ТОЧЕК. ЦИФРЫ ВАРЬИРОВАЛИСЬ, НО О НЕБОЛЬШОМ КОЛИЧЕСТВЕ СПАСЁННЫХ ГОВОРИЛОСЬ ПОСТОЯННО.
И ЛИШЬ ЧАСА ЧЕРЕЗ 2-3 ПОЯВИЛОСЬ СООБЩЕНИЕ, ЧТО НЕ СПАССЯ НИКТО.

Не вел с тех пор никакого самостоятельного поиска информации.
Все вышеизложенное - "воспоминания обывателя на допросе". Оговориваю возможность любых неточностей, кроме одной: изначальные сообщения содержали информацию о небольшом количестве уцелевших.

Re: Видео признано подлинным (неофициально)

[identity profile] evgrimar.livejournal.com 2010-04-30 04:40 am (UTC)(link)
Cамым непонятным вопросом авторитетнейшего Смоленского форума является нырок ниже глиссады. Причиной может быть блокировка закрылков, ошибки пилотирования, потеря горючего, просто непонятно что. Но опять же, это мог быть и ложный радиомаяк, вообще говоря. Пока неясно, к сожалению...

[identity profile] nikolchak.livejournal.com 2010-04-30 05:02 am (UTC)(link)
Я видел мало поляков, говорящих по-русски без акцента

[identity profile] cs-nfs.livejournal.com 2010-04-30 05:25 am (UTC)(link)
Ответ на ваш вопрос нет это не фейк!
(http://cs-nfs.ru/main/17-rolik-klana.html)

[identity profile] che1928.livejournal.com 2010-04-30 05:29 am (UTC)(link)
"Маяк" даёт направление, а не высоту; также Ту-154М оборудован GPS.

Re: Видео признано подлинным (неофициально)

[identity profile] alex-voronin.livejournal.com 2010-04-30 05:30 am (UTC)(link)
А что за зверь такой - "блокировка закрылков"?

Page 1 of 10