aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2022-12-26 05:45 pm

Главная стратегическая задача – избавление от российской имперской культуры


https://www.youtube.com/watch?v=CA5nDo5aZT4

December 26, 2022

Президент Института экономического анализа Андрей Илларионов в своём интервью Ukrlife.TV обсудил нынешний этап российско-украинских войн и дал оценку тенденциям на предстоящие годы.
Интервью провела Людмила Немиря.

Таймкоды от [livejournal.com profile] navkratis:
00:12 – вопрос ведущей о прогнозах на 2023 год
00:55 – ответ АНИ: важно обращать внимание не столько на даты, сколько на тренды
04:24 – изменение подходов Путина к войне; мобилизация
06:36 – новая стадия войны при прежней цели
08:46 – шапкозакидательство в украинских СМИ
09:57 – наступает самый опасный и тяжелый этап войны, война может идти годы
12:29 – вопрос о влиянии мобилизации на ситуацию в России
13:37 – рост числа военнослужащих в ВС России
16:41 – принципиального изменения в настроениях российского населения не произошло
17:08 – возможны новые волны мобилизации
19:31 – стоит ли ожидать «поворота штыков» в российской армии; разбор ситуаций первой и второй мировой войн
25:14 – вопрос: зачем России многолетняя война с Украиной, какова ее конечная цель?
26:38 – АНИ о том, можно ли победить Россию; исторические примеры из 20 века
29:37 – как долго может идти война
31:38 – российская имперская культура; имперскость национальной культуры, воспроизводимая с 15 века
36:50 – воспитание имперскости в нероссийских республиках в советское время и отторжение в них имперскости после распада СССР
37:45 – главный долгосрочный вызов перед Украиной и свободной Россией – российская имперская культура; десятки миллионов россиян воспринимают имперскую культуру как часть собственной идентичности
40:52 – искоренение имперского сознания требует смены поколений
43:02 – вопрос о том, не является ли российская имперскость «псевдоимперскостью»
44:47 – эволюция идеологии Путина и путинского режима
48:05 – фактор силы сопротивления со стороны жертвы агрессии и фактор реакции внешнего мира
50:10 – еще раз о нынешнем этапе войны и отношении населения РФ к ней
52:15 – нынешняя война как эпизод не отдельной войны, а серии российско-украинских войн; серии войн с соседями в истории России
55:15 – главные исторические уроки применительно к нынешней войне
57:17 – при каких условиях Россия перестанет угрожать Украине (мощные вооруженные силы, развитой ВПК, наличие оружия возмездия)
59:31 – главная стратегическая цель Украины и свободной России – избавление от российской имперской культуры, российской имперской идеологии, российского имперского мировоззрения
01:01:06 – вопрос ведущей о серьезных ошибках в этом году
01:04:08 – АНИ: с октября идет этап войны под названием «Мясорубка»
01:05:30 – главная ошибка – со стороны администрациии США с пипеточными размерами  помощи Украине; объем фактически полученной помощи
01:07:55 – военная помощь Украине в бюджет США на 2023 год финансовоый год; вводящее в заблуждение заявление О.Маркаровой
01:09:08 – нынешнее положение Украины более тяжелое, чем в Британии в 1941 г., но объемы военной помощи США Украине в 2022 г. в десятки раз меньше, чем Британии в 1941 году
01:13:13 – действия Байдена и его «объяснения» его отказа в необходимой помощи Украине
01:16:35 – реальная позиция Европы, пример Эстонии по оказанию военной помощи Украине
01:19:23 – сознательное решение администрации Байдена – «не допустить поражения Путина»
01:21:57 – АНИ о своих оценках ноября-декабря 2021 г. позиции Байдена
01:24:35 – Украина не сдалась, не сдается и не сдастся; Украина дает невероятный заряд оптимизма и надежды всему миру

Расшифровка разговора от [livejournal.com profile] tasha08_vct:
https://interview-ani.dreamwidth.org/41122.html

[identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com 2022-12-26 02:47 pm (UTC)(link)
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Политика (https://www.livejournal.com/category/politika?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2022-12-26 03:16 pm (UTC)(link)
От культуры Российской Империи? Но ведь у нас нет другой культуры, всё остальное - сплошное бескультурие.

таймкоды

[identity profile] navkratis.livejournal.com 2022-12-26 05:01 pm (UTC)(link)
00:12 - вопрос ведущей о прогнозах на 2023 год
00:55 - ответ АНИ: важнее обращать внимание на тренды, а не конкретные даты
01:58 - прогнозы перед 24 февраля и ход военных действий
04:24 - изменение подходов Путина к войне; мобилизация
06:36 - новая стадия войны и новая цель - завоевание всей Украины
08:46 - шапкозакидательство в украинских СМИ
09:57 - наступает самый опасный и тяжелый этап войны, она будет идти годы
12:29 - вопрос о влиянии мобилизации на ситуацию в России
13:37 - АНИ о росте доли учавствующих в боях среди общего числа военнослужащих
16:41 - принципиального изменения в настроениях российского населения не произошло
17:08 - возможны и более крупные волны мобилизации
19:31 - и почему не стоит ожидать "поворот штыков" в российской армии; разбор ситуаций 1917 года и второй мировой
25:14 - вопрос: зачем РФ годы войны с Украиной, какова конечная цель?
26:38 - АНИ о том, можно ли победить Россию; исторические примеры из 20 века
29:37 - как долго может идти война
31:38 - национальная политическая культура России, ее всеобъемлющая имперскость со времен Ивана III как причина войны
36:50 - как происходит отторжение имперскости после распада СССР в нероссийских республиках
37:45 - самый главный вызов перед Украиной - со стороны российской имперской культуры; десятки миллионов россиян воспринимают ее как часть себя
40:52 - борьба за искоренение имперского сознания потребует смены поколений
43:02 - вопрос о том, почему не присоединяются де-юре зависимые де-факто территории; игра в "псевдоимперскость"
44:47 - АНИ о качественной эволюции идеологии путинского режима
48:05 - фактор величины сопротивления со стороны жертвы и поддержки западного мира
50:10 - еще раз о нынешнем этапе войны и отношении населения РФ к ней
52:15 - нынешняя война как эпизод российско-украинских войн; серии войн с соседями в истории России
55:15 - главные исторические уроки применительно к нынешней войне
57:17 - при каких условиях Россия перестанет угрожать Украине (мощные вооруженные силы, мощный ВПК и оружие возмездия)
59:31 - главная стратегическая цель Украины - искоренение имперской культуры и идеологии в РФ
01:01:06 - вопрос ведущей о допущенных серьезных ошибках в этом году
01:04:08 - АНИ: с октября идет этап "мясорубка
01:05:30 - главный промах сделан США их пипеточной помощью Украине; объем полученной помощи
01:07:55 - военный бюджет США на 2023 год и вводящие в забллуждения заявления Маркаровой
01:09:08 - сравнение объемов поставок с ленд-лизом в Британию 1941 года; нынешнее положение Украины гораздо более тяжелое
01:13:13 - действия и объяснения Байдена в отношении помощи Украине
01:16:35 - позиция Европы и пример Эстонии в деле военной помощи Украине
01:19:23 - это сознательное решение администрации Байдена - "не допустить поражение Путина"
01:21:57 - АНИ о своих оценках и выводах (в отношении позиции Байдена) ноября-декабря 2021
01:24:35 - Украина дает невероятный заряд оптимизма и надежды всему миру; Украина не сдалась

АНИ на канале UKRLIFE TV

[identity profile] oz-convict.livejournal.com 2022-12-26 07:10 pm (UTC)(link)
Замечательный разговор получился. Андрей Николаевич.
Смотрел\слушал onLIVE.
Самый сложный вопрос - направление давления на Президента Украины.

[identity profile] biggreenhamster.livejournal.com 2022-12-26 08:40 pm (UTC)(link)

Сначало дало избавится от самой роисси. Культурка сама-собой отомрет.

Спасибо!

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2022-12-26 08:47 pm (UTC)(link)
Включил в пост.

[identity profile] elena shumakova (from livejournal.com) 2022-12-26 08:55 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы ускорить процесс-вылечивание кровных носителей имперской идеологии, при этом не дожидаясь смены поколений, необходимым условием и решением должно стать — унизительное, позорное, показательное поражение и наказание от ближнего знакомого соседа, соратника, друга, приятеля, лучше даже родственника. Психологически это действует безотказно. От подобного удара очень тяжело очухаться, восстановиться, и вследствие потрясения гарантировано остаться инвалидом с морально причинённой травмой. С имперскостью надо разбираться только силой в сочетании с хитростью и коварством. Имперцы это заслужили.
Edited 2022-12-26 20:58 (UTC)

[identity profile] nevesely.livejournal.com 2022-12-26 09:10 pm (UTC)(link)
1. Тезис о российской имперской культуре требует конкретизации. Что это? Или точнее кто это? Пушкин и "Полтава"? Достоевский с мечтой о русском Константинополе? Ленин с мечтой о мировой революции?

2. Случайно нашёл список наиболее популярных улиц России: http://ulitsa.eu/top.php. В списке безоговорочно доминируют коммунисты: улиц Ленина в 2,5 раза больше, чем улиц Пушкина. Даже такая малозначимая в русской и мировой истории фигура, как Киров, превосходит Пушкина по частоте упоминаний в городской топонимике.

[identity profile] lizamercer.livejournal.com 2022-12-26 10:06 pm (UTC)(link)

Существует культура древних славян, викингов, Новгородского вече... Нужно только очень захотеть.

[identity profile] elena shumakova (from livejournal.com) 2022-12-26 10:26 pm (UTC)(link)
Ещё одно интересное и убедительное интервью с главой Интерфакс-Украина.

https://youtu.be/aIm2czGkv10

Во сколько раз вырастет штатная численность ВС РФ

[identity profile] fat-yankey.livejournal.com 2022-12-27 12:05 am (UTC)(link)
Всё-таки не в полтора раза.

Говоря об увеличении вооружённых сил РФ, нужно отсчитывать не от довоенной численности, а от численности установленной указом президента от 25 августа 2022. Этим указом численность армии устанавливалась в 1,150,628 военнослужащих при общей численности 2,039,758 человек.

( http: //publication .pravo .gov .ru/ Document/ View/ 0001202208250004 )

Предыдущий указ, от 17 ноября 2017 года устанавливал штатную численность ВС РФ в 1,013,628 военнослужащих, т.е. в августе 2022 штатная численность была поднята на 137 тысяч военнослужащих.

( http: //publication. pravo .gov .ru/ Document/ View/ 0001201711170026 )

Нынешнее предложение Шойгу увеличивает численность военнослужащих с 1,150 тыс. до 1,500 тыс., т.е. на 350 тыс., т.е. на 30% (почти точно) а не в полтора раза.
Edited 2022-12-27 00:33 (UTC)

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-12-27 01:30 am (UTC)(link)
И это еще не все. В оккупированных городах Украины они "возвращают" советские названия. Я взял этот глагол в кавычки потому, что в действительности они отменяют восстановленные исторические названия.

[identity profile] n-ermak.livejournal.com 2022-12-27 01:31 am (UTC)(link)

Культура оказывает "управленческое воздействие" С этим не поспоришь. Как и с тем, что "нет пророка в своем Отечестве", например. Можно согласиться с тезисами о неизбежности тяжелого поражения России как одном из необходимых условий отказа от имперского сознания. Как и с тем, что процесс перемены сознания требует смены поколения. А может и не одного. Для нас, живущих здесь и сейчас, в этом мало утешительного. Я считаю, что нам следует для личного сопротивления имперскости, прежде всего в своем собственном сознании, руководствоваться заповедями блаженства, предложенными Иисусом Христом. В этом Журнале считаю уместным упомянуть хотя бы одну:

«Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся» (Мф. 5: 6)

[identity profile] nevesely.livejournal.com 2022-12-27 02:52 am (UTC)(link)
По России уже идёт волна переименований в честь "героев спецоперации", а Проханов призывает переименовать Волгоград в Сталинград.

[identity profile] lizamercer.livejournal.com 2022-12-27 03:11 am (UTC)(link)

Имперство - это ложное утверждение о том, что Москва будет Третьим Римом, гимн Союза, эксгумированный Путиным, и тезис "Наша матушка Расия всему свету га-ла-ва!"

Edited 2022-12-27 03:15 (UTC)

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-12-27 03:22 am (UTC)(link)
Очень сильно сказано по судетскому вопросу.
Он важен тем, что путинская пропаганда постоянно трезвонит о "Мюнхенском сговоре" для оправдания установления режима Минских капитуляций в Украине. Следует признать, что и многие противники путинского режима разносят мифы путинской пропаганды: с наибольшей уверенностью и настойчивостью судят вкривь и вкось о Мюнхенском договоре те, кто его не читал. И тут идет в ход бесконечная жвачка: Чемберлен, сговор, умиротворение агрессора, прогнулись перед Гитлером, расчленение Чехословакии.
Что имело место в действительности? Сразу оговорюсь: был и Гитлер, была его диктатура, были Нюрнбергские расовые законы. Массовая политическая эмиграция из Германии случилась до Мюнхенского договора и без прямой связи с ним. Поэтому будем различать. Сама по себе гитлеровская диктатура в Германии зло, хотя бы она и не выходила за пределы страны. Но Мюнхенский договор - это действительно реализация принципа права наций на самоопределение. А точнее, реализация плебисцита в Судетах, осуществленного в дни распада Австро-Венгрии, когда определялись границы между вновь возникшими государствами. Население Судет высказалось за присоединение к Австрии. Однако творцы Версальского сговора волюнтаристски пренебрегли желанием жителей Судетского края и пристегнули их к Чехословакии. Ввиду давности плебисцита, Мюнхенский договор предусматривал его повторение, причем в период проведения плебисцита Судеты оставались в составе Чехословакии.

Теперь о Чехословакии. Чехи, будучи в этой стране этническим меньшинством (sic!), составляющим примерно треть населения, проявляли неуемную активность в деле подавления этнокультурной автономии других компактно проживающих нацменьшинств, как то: словаков, немцев, моравов, украинцев, венгров, поляков. То есть делали именно то, в чем обвиняли власти Австро-Венгрии и чего последние на самом деле не делали. Попутно грубо нарушили Питтсбургское соглашение, на основе коего Словакия вошла в состав Чехословакии, где должна была получить автономию.
Между прочим, этим же грешат нынешние власти Украины: хотя формально никаких международных соглашений они не нарушают, но проблемы с позицией Венгрии, блокирующей решения Евросоюза в пользу Украины (не все), носят рукотворный характер и созданы украинскими властями. Никакой государственной необходимости в подавлении венгерской национально-культурной автономии в Закарпатье не существует.

Если мы осуждаем карательную практику нынешнего режима в РФ за "мыслепреступление" о "посягательстве" (на словах) на территориальную целостность РФ, то следует проявить последовательность и осудить аналогичную карательную практику властей Чехословакии. Это было сделано по условиям Мюнхенского договора: политзаключенные, выступавшие за право на этническое самоопределение, подлежали освобождению из мест лишения свободы. Таким образом, Мюнхенский договор имел и гуманитарный аспект.
Наконец, имеет значение причина, по которой Чехословакия, хотя и провела мобилизацию, не только отказалась от идеи вооруженного сопротивления, но и признала и добровольно исполнила Мюнхенский договор. Эта причина состояла не в происках Чемберлена, а в том, что чехословацкая армия именно в такой ситуации в целом неготова была воевать за интересы чешского нацменьшинства, противоречащие интересам остальных нацменьшинств страны, т.е. при внушительной численности и количестве вооружения, боевой дух мобилизованной чехословацкой армии оказался крайне низок, что грозило перспективой массовой сдачи в плен, дезертирства и даже военных мятежей. Настроения армии разделялись и гражданским обществом: живущие в Чехословакии немцы, моравы, украинцы, поляки, венгры и словаки не разделяли воинственных настроений правительства, ибо не видели возможностей для своей национально-культурной самоидентификации в сфере образования, культуры и политической автономии. Политика "чехизации" в целом обанкротилась, а перейти к более гибкой политике по национальному вопросу чешская (не чехословацкая!) правящая элита оказалась неготова.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-12-27 03:23 am (UTC)(link)
Подведу итог. ХЭБ хотя и несколько иными словами и даже с иным смысловым оттенком (я его мысль позволил себе развить чуть дальше, нежели она была высказана), но справедливо указал на то, что Мюнхенский договор по Судетам (судьбу остальной Чехословакии он, к слову сказать, не предрешал, распад страны произошел в дальнейшем инерционно) не является актом агрессии и не может служить прецедентным обоснованием для актов агрессии со стороны правящего режима РФ (тут вторая высказанная им же важная мысль: в этих случаях субъектна не Россия, субъектен правящий в ней путинский режим).

[identity profile] alletr.livejournal.com 2022-12-27 03:59 am (UTC)(link)
А также существует (?) культура народов Сибири, поморов и скифов. В топку пушкиных с гоголями и достоевскими! Даешь новую, революционную культуру... Перепишем историю набело, вырвем у имперского орла стержень! Нужно только очень захотеть... попробовать перейти во всеоружии границу рф.

[identity profile] lizamercer.livejournal.com 2022-12-27 04:08 am (UTC)(link)

Уместно было бы ещё вспомнить и Ветхие заповеди типа - не воруй и не заглядывайся на дом соседа. Именно этим грешат империи.

[identity profile] nevesely.livejournal.com 2022-12-27 04:22 am (UTC)(link)
Есть мировая культура, которая намного богаче русской.
Edited 2022-12-27 04:23 (UTC)

[identity profile] nevesely.livejournal.com 2022-12-27 04:26 am (UTC)(link)
АНИ всё-таки жалко россиян. Поэтому он думает, как поменять содержание их голов.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-12-27 04:40 am (UTC)(link)
Именно эти заповеди не есть специфика Ветхого завета. Принцип "на чужой каравай рот не разевай" является межцивилизационным и, в принципе, отличает цивилизованного человека от дикаря. Ни в одном из государств, от древних до самых новых, воровство не поощрялось, единственное известное мне исключение - Спарта, где в сословии спартиатов действовал принцип "не пойман - не вор". Но спартанское общество в определенный период (когда применялись Ликурговы законы) было вообще очень специфично: там любой труд, кроме военно-спортивного и служения музе Полигимнии, презирался как недостойное свободного человека занятие. Это был тупиковый путь развития общества, и спартанское устройство нигде не нашло себе преемников, кроме разве что мамертинцев в Италии и Сицилии.
А если говорить в целом, посягательство на чужое имущество осуждается даже в атеистических и отрицающих право частной собственности государствах и общинах.

Но все это в сфере частного права. Государства же суть хищники, живут налогами, сборами, конфискациями, реквизициями и прочими формами присвоения. Частнику государство обоими глазами в карман заглядывает, вопрос в сдержанности его аппетитов. А эта сдержанность в свою очередь определяется разумностью правительства: можно взять и раскулачить, а можно получать долговременные и стабильные доходы от деловой активности населения. Это как разница между философией налетчика ("Хоть день, да мой!") и рэкетира ("Не режь курицу, несущую золотые яйца").
Альтернативой межгосударственных конфликтов служат добровольные межгосударственные объединения вроде Евросоюза - важно в таком случае, чтобы там не было "Старшего брата", как в СНГ, тянущего одеяло на себя.

[identity profile] tasha08-vct.livejournal.com 2022-12-27 07:09 am (UTC)(link)
Расшифровка интервью АНИ Ukrlife.TV
https://interview-ani.dreamwidth.org/41122.html

Спасибо!

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2022-12-27 07:35 am (UTC)(link)
Включил в пост.

про "жалко россиян"

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-12-27 07:38 am (UTC)(link)
«в довершение к моим бедам, я очень сильно люблю Россию»
Олеся Герасименко

Любить свою страну - это норма. Ненормально любить ее угнетателей.

Демагогическая спекуляция "Моя страна неправа, но это моя страна" разбивается вдребезги доводом г-на Илларионова: страна не субъектна, ответственность должны нести лица, принимающие решения (ЛПР).
Мне могут возразить: но ведь организация несет ответственность за действия своих руководителей. Почему тогда страна вкупе с ее населением такой ответственности нести не должны?
Отвечаю. В цивилистике существует принцип: поверенный, превысивший свои полномочия, несет бремя ответственности по тем обязательствам, которые он создал для своего доверителя. Такова особенность фидуциарных (доверительных) правоотношений. Это некоторым образом распространяется и на руководителей организации, которые несут ответственность за ущерб, который ей причинили (в Гражданском кодексе РФ, в частности, эта норма реализована в ст. 53.1).
Получили или нет Путин-Кадыров-Пригожин от российского общества карт-бланш на ведение агрессивной войны? Говорят, что россияне выбрали Путина президентом. Но разве в полномочия президента РФ входит ведение агрессивной войны? Разве планирование и развязывание агрессивных войн не запрещено российским законодательством? Россияне не делегировали Путину и Ко таких полномочий. Он их узурпировал.
Представим ситуацию: завскладом, завгар (заведующий гаражом) или скажем директор кафе пошел и убил кого-то. Или изнасиловал. Можно ли в такой ситуации переложить ответственность с него на склад, гараж, кафе? Нет, он туда не для этого был назначен.

Украинцы (я сам этнический украинец и имею право на приобретение гражданства по закону Украины, по праву происхождения, которое не могу реализовать не по своей вине, поэтому аргументы Диванной сотни вида: "москаль, не тебе судить о делах Украины!", я отметаю) часто говорят: мы воюем против России, которая является агрессором, до путинского режима нам дела нет, с ним воевать не хотим и не будем, хотите - свергайте сами, нет - будем наслаждаться желанием мира в глазах Путина (с) и держать пошире карманы для получения от него триллионных репараций (горячее желание Путина выплатить Диванной сотне триллион репараций у нее ни малейшего сомнения не вызывает).

В этом есть своя правда. Действительно, Резолюция Генассамблеи ООН от 2 марта 2022 года № A/RES/ES-11/1 признает РФ страной-агрессором. Однако верно и другое. От материальных выгод взаимовыгодного-добрососедского страна заробитчан отказываться нимало не собирается. Газопровод работает, аммиакопровод тоже, сделки на следующий год заключаются, вопрос о выходе Украины из СНГ снят с повестки, имеет место даже выдача путинскому режиму россиян, желавших сражаться за Украину. По Молдове тоже есть резолюция ГА ООН, 2018 года, требующая вывода из нее оккупационных войск, но для Украины это совершенно не повод закрывать воздушный коридор для снабжения этих войск в Молдове и ротации личного состава (в обход воздушного пространства Украины то и другое географически невозможно, разве что через территорию Румынии, но это вряд ли). Война войной, а пожрать по расписанию (с)
Т.е. путинский режим друг и брат, вся вина на "российских либералах" и далеких от политики россиянах, так выходит.

Ну что ж. Если мы, антипутински настроенные россияне, "свинособаки" и проч., ладно. Но тогда не стоит впечатлять нас, "свинособак", демагогическими спекуляциями о нашей вине и коллективной ответственности. Если "Диванной сотне" так нравится иметь дела с путинской шайкой, если "Украина ни в коем случае не ведет войну за свержение путинского режима - сами, всё сами"(с) и притом ненавидеть "русских либералов", что ж, каждый сам себе волен назначать друзей и врагов. Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты.

А тогда так. Мы, россияне, имеем право рассуждать о судьбе своего Отечества. И не потому, что нас "жалко", а потому, что мы такие же носители прав, предоставленных Пактом о гражданских и политических правах, как и все остальные.
А Диванная сотня нам не судья. Они даже собственным клептократам не судьи, ибо "сейчас не время" (да и в будущем).

Page 1 of 7