Illarionov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
aillarionov) wrote2022-12-06 01:49 pm
aillarionov) wrote2022-12-06 01:49 pm
Ленд-лиз для Украины – ожидания и реальность 3
https://www.youtube.com/watch?v=Nww5j6RSaQY
Dec 6, 2022
3-я серия комментариев официальных лиц и наблюдателей о ленд-лизе для Украины от Марии Максаковой.
Предыдущие серии:
Ленд-лиз – ожидания и реальность 1
https://www.youtube.com/watch?v=_H1k7Yj93XI
Oct 15, 2022
Ленд-Лиз – ожидания и реальность 2
https://www.youtube.com/watch?v=USOPI-i573M
Nov 28, 2022
Запад нам поможет(с) - ??
Я понимаю, что Тибет далеко, Южный Вьетнам стал слишком дорого стоить, иранский шах и король Ливии были в чем-то не идеальны - это я перечисляю только тех, кто имел не внеблоковый статус, а некие союзные или гарантийные договоры с Великобританией, Канадой, США и считал себя союзником Запада. Иранский шах рассчитывал на Анкарское военное соглашение 1959 года, король Ливии на Бенгазийский договор о дружбе и союзе с дополнительным соглашением о финансовой и военной помощи 1953 года, Тибет на Лхасский договор 1904 года и Симское соглашение 1914, Южный Вьетнам на Парижское мирное соглашение 1973 года. Все они обращались за помощью, но получали ответ, что Запад размещать войска на территории своего партнера хочет, а использовать их для его защиты никто не обещал (в случае исламистских переворотов в Ливии и Иране) или разбирайтесь сами (в случае Тибета и Южного Вьетнама).
В случае же вооруженных вторжений в Венгрию, Чехословакию, Израиль тем более о военном вмешательстве со стороны Запада и европейских стран речь не шла.
А теперь украинским клептократам захотелось много денег на распил, а Запад и Европа жмутся чего-то. И - "мир сошел с ума", как так можно. Сколько там Запад и Европа предоставили денег и иной материальной помощи? На миллиарды? На десятки миллиардов? Мало, мало, мало. Вот жлобы! Да еще интересуются, почему предоставляемая ими гуманитарная помощь разворовывается, а не доходит до простых украинцев. Как будто их собачье дело!
И, кстати, в связи с пресловутым лендлизом и нереализованными ожиданиями относительно мая и октября наметилось заметное изменение или, как стало сейчас модно говорить, перелом в украинском общественном мнении. В украинских соцсетях до недавнего времени большинство и слышать не хотело о создании/восстановлении собственной оборонной промышленности. Приводились тысячи отговорок: "это на руку Путину", "сейчас не время", "поговорим об этом после победы", "пусть проклятые евроимпотенты для нас оружие и боеприпасы производят", "пусть сначала Путин репарации заплатит", "зачем? Крым и Донбасс скоро сами к нам попросятся", "освобождать оккупированные территории надо строго дипломатическим путем, оружие и боеприпасы не нужны", "да наверное у нас все производится в избытке, просто это военная тайна", "союзники не разрешат", "тогда Путин нападет", "нам бесплатно по лендлизу дадут сколько надо" и даже... "вся территория простреливается" (!).
Но вот девятый год успешно воюющая недавно начала после проведенных около трех недель назад успешных испытаний производство собственных 152-мм артиллерийский снарядов. И тут же все вышеприведенные отговорки снялись сами собой, никто про них и не вспоминает. Оказывается, можно делать снаряды... самим. А что, так разве можно было?
Даже робко поднимаются вопросы, не разобраться ли с тем, почему развитие своего оборонного производства блокировалось правящими клептократами ранее. Но это, понятно, на потом, сначала "надо дождаться победы".
Правда, пока что по данным соцопросов подавляющее большинство опрошенных украинцев (суммарно около 90 процентов) поддерживает убежденных капитулянтов Порошенко и Зеленского вкупе с их Минскими капитуляциями и Стамбульским коммюнике, причем дальше за ними в рейтинге поддержки Юлия "Газовая принцесса" Тимошенко, настоявшая в 2014 году на сдаче Крыма.
Но это если верить данным соцопросов. Здесь имеет значение, попали ли в рейтинги варианты "против всех" и сторонники воевать на победу. Иначе это искусственно созданный выбор "меньшего зла", между плохим и худшим, между Минским и Стамбульским режимами капитуляций для Украины (ситуация ложного выбора). Также важен замер антирейтинга, а он у клептократов тоже достаточно высок.
Re: Запад нам поможет(с) - ??
Re: Запад нам поможет(с) - ??
А разве первая из них уже закончилась? Когда именно и о чем стороны договорились в мирном договоре? Понятно, что война может закончиться и без мирного договора, но она должна чем-то закончиться.
Было два соглашения о прекращении огня, но оба они не соблюдались и ведение огня не прекращалось.
Для примера могу напомнить, что в прошлом веке первая российско-украинская война закончилась не Конотопским соглашением о прекращении боевых действий, а Прелиминарным мирным договором (оба в 1918 году). После возобновления боевых действий в конце 1918 года последовало заявление украинского правительства о возобновлении также и состояния войны (январь 1919 г.). В этом случае в принципе можно говорить про две войны, поскольку был заключен мирный договор, который стороны хотя бы полгода соблюдали.
Сейчас ничего подобного не было. То, что украинские клептократы из жадности не пожелали прекращать торгово-экономические связи с агрессором, так они и сейчас не прекращают. Всякие нефтяные, газовые, аммиачные и зерновые сделки и исполняются, и перезаключаются. То, что украинская клептократия рада продать Путину и Кадырову Украину - в этом никаких сомнений быть не может, во всяком случае после Стамбульского коммюнике.
Пока не сторговались, и посредничество Запада, Европы, Турции, Китая тут успехов не принесло.
"формально военная агрессия соседней страны"
Началась в феврале 2014 года и продолжается по сей день.
Если Вам интересна официальная позиция украинского парламента по этому вопросу, вот что там о военной агрессии: "Фактически и юридически вооруженная агрессия Российской Федерации против Украины будет продолжаться до полного вывода с территории Украины всех подразделений Вооруженных сил Российской Федерации, включая поддерживаемых ею наемников, и полного восстановления территориальной целостности Украины."
Источник: Постановление Верховной Рады Украины от 21 апреля 2015 г., No337-VIII //Вестник Верховной Рады (ВВР), 2015, No22, с.153, https://goo.su/lbMyj
Но принципиальное противоречие между правящими украинскими клептократами и Кремлем Западу, несмотря на все усилия, не удается устранить по сей день. Клептократы стараются подвесить Украину на возможно долгий срок в режиме капитуляций, продавая ее Путину по частям, тогда как Путин требует безусловной сдачи.
Re: Запад нам поможет(с) - ??
"Две войны? А разве первая из них уже закончилась?"
Речь не о том закончилась ли одна, когда началась вторая, а о том, хватило ли бы украинскому оборонпрому мощностей справиться с войной лднр на Донбассе (да, хватило).