Illarionov (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
aillarionov) wrote2022-07-14 01:35 pm
aillarionov) wrote2022-07-14 01:35 pm
Военная помощь США Украине
Обсуждение в общественном пространстве военной помощи США Украине, в частности, так называемого «ленд-лиза», по-прежнему сопровождается мифами, легендами, а иногда и откровенной дезинформацией. Некоторые комментаторы, в том числе с миллионными просмотрами видео и текстов, регулярно говорят и пишут о том, чего в настоящее время нет. И, возможно, никогда не будет.
Нижеследующий текст нацелен на предоставление читателю базовой информации об американской помощи военного характера Украине, ее размерах, основных элементах, инструментах предоставления.
1. Каналы предоставления военной помощи
Главными механизмами предоставления военной помощи США Украине в настоящее время являются следующие :
1. Presidential Drawdown Authority (PDA) – механизм, позволяющий президенту передавать военные материалы, находящиеся на базах и складах ВС США, без консультаций с Конгрессом в рамках установленных Конгрессом максимальных потолков для объемов таких поставок (подробнее см.: Загадка декабрьского PDA);
2. Ukraine Security Assistance Initiative (USAI) – основной канал поставок материалов и услуг, используемый Пентагоном;
3. Foreign Military Financing (FMF) – канал поставок в основном материалов, используемый Госдепом;
4. International Military Education and Training (IMET) – канал поставок в основном услуг, используемый Госдепом США;
5. Export Control and Border Security (EXBS) Program – канал поставок, используемый Госдепом в основном для пограничной и таможенной служб Украины;
6. Global Security Contingency Fund – канал поставок, используемый совместно Госдепом и Пентагоном для подготовки ССО, Нацгвардии, полиции, офицерского корпуса ВСУ;
7. Third Party Transfers (TPT) – канал для закупок в третьих странах военных материалов для последующей передачи Украине;
8. Foreign Military Sales (FMS) – межгосударственные продажи военных материалов Украине за счет средств Украины;
9. Direct Commercial Sales (DCS) – коммерческие продажи военных материалов Украине, разрешенные правительством США, за счет средств Украины, а также третьих стран.
Следует заметить, что среди используемых каналов предоставления военной помощи нет канала под названием «ленд-лиз».
2. Источники финансирования
Основным источником финансирования военной помощи Украине в начале года являлись средства, зарезервированные по линиям Пентагона и Государственного департамента в федеральном бюджете США на 2022 год.
С началом Путиным крупномасштабных военных действий 24 февраля выяснилось, что этих средств для поддержки Украины недостаточно.
15 марта президент Байден подписал Закон о сводных ассигнованиях 2022, частью которого стал «Закон о дополнительной помощи Украине» – S.3811 – Ukraine Supplemental Appropriations Act, 2022, предусматривающий выделение Украине 13,6 млрд.дол. до конца бюджетного года, завершающегося 30 сентября 2022 г. В его рамках запланировано пополнение канала PDA, используемого для оказания военной помощи Украине, на 3,5 млрд.дол.
28 апреля Байден внес в Конгресс два «связанных» друг с другом законопроекта – «Дополнение к закону о дополнительной помощи Украине» на сумму 33 млрд.дол. и о борьбе с ковидом на сумму 22,5 млрд.дол. В процессе обсуждения конгрессмены «отвязали» первый законопроект от второго и увеличили сумму дополнительной помощи Украине до 40 млрд.дол. Конгресс утвердил первый документ под названием «Дополнение к закону о дополнительной помощи Украине», и 21 мая 2022 г. Байден его подписал: H.R.7691 – Additional Ukraine Supplemental Appropriations Act, 2022. Закон предусматривает израсходовать до конца бюджетного года, завершающегося 30 сентября 2022 г., 40,1 млрд.дол.
В законе о «ленд-лизе» Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022, инициированном группой сенаторов-республиканцев 19 января 2022 г. и подписанном Байденом 9 мая 2022 г., отсутствуют упоминания каких-либо бюджетных сумм для помощи Украине.
3. Сколько в «Дополнении к закону о помощи Украине» помощи именно Украине?
Использование в названии закона формулировки «о помощи Украине» еще не означает, что все предусмотренные в нем средства направляются именно Украине.
Из общей суммы в 40,1 млрд.дол. помощь всех видов Украине (финансовая, гуманитарная, медицинская, продовольственная, обучение английскому языку, военная) составляет 17 млрд.дол.
Из этой суммы прямая военная помощь по основному каналу Пентагона – Ukraine Security Assistance Initiative (USAI) – предусмотрена в размере 6 млрд.дол.
Кроме того, 9 млрд.дол. предназначены для пополнения PDA, используемого на помощь Украине, а 4 млрд.дол. направлены для финансирования военных программ в ряде стран, включая и Украину, так что часть этих средств также может оказаться в распоряжении Украины.
4. Виды военной помощи
Хотя нередко можно встретить утверждения, отождествляющие военную помощь именно с поставками вооружения, на самом деле понятие «военная помощь» является более широким.
Основными статьями военной помощи являются:
- услуги по обучению, тренировкам, проведению маневров, консультациям;
- транспортные, логистические услуги, услуги связи, разведки и т.п.;
- нелетальная военная помощь (топливо, питание, медицина, средства связи, транспортные средства, средства защиты и т.п.);
- летальная военная помощь (боевая техника, оружие разных видов, боеприпасы).
Две последние статьи вместе – летальная и нелетальная военная помощь – образуют то, что иногда называют «военное имущество» или «военные материалы», и что в физическом виде может быть доставлено на территорию воюющей страны.
5. Виды помощи по фактическому статусу ее предоставления
По фактическому статусу ее предоставления военная (и любая другая) помощь бывает:
- committed – твердо обещанной, т.е. помощью, относительно которой приняты официальные обязательства в виде законов Конгресса;
- authorized – разрешенной, относительно которой отданы распоряжения на ее поставку представителями исполнительной власти (президентом, госсекретарем, главой Пентагона);
- delivered – физически доставленной на территорию Украины.
6. Военная помощь США Украине, 2005-2022
США начали оказывать военную помощь Украине в 2005 г.
В течение 9 лет, предшествовавших началу конвенционального этапа путинской войны против Украины – с 2005 г. по 2013 г., военная помощь США Украине составила 451 млн.дол. В основном это были расходы на обучение и тренировки ВСУ. Летальный компонент в этой помощи отсутствовал.
В течение 8 лет – с начала конвенционального этапа путинской войны против Украины 20 февраля 2014 г. до 23 февраля 2022 г. – вся военная помощь США Украине составила 4,3 млрд.дол. Летальная военная помощь Украине стала предоставляться с 2018 г., когда президент Трамп разрешил Украине закупить в США Джавелины.
За четыре с небольшим месяца нового этапа путинской войны против Украины – с 24 февраля по 1 июля 2022 г. – вся военная помощь США Украине составила:
- committed (твердо обещанная, обязательства) – 25,5 млрд.дол.;
- authorized (разрешенная к поставке решениями президента) – 6,9 млрд.дол.;
- delivered in-kind military aid (т.е. поставленные на территорию Украины летальные и нелетальные военные материалы всех видов) – 2,6 млрд.дол.
Таким образом, стоимость всех фактически поставленных США на территорию Украины военных материалов (как летального, так и нелетального характера) на 1 июля 2022 г. составляет примерно 10% от обязательств, принятых на себя администрацией США, и чуть более 37% от объемов военной помощи, относительно которой президентом приняты решения о таких поставках.
7. Сравнение военной помощи США Украине и Афганистану
Для того, чтобы получить представление о том, насколько велика (или, наоборот, недостаточна) военная помощь США Украине, можно сравнить ее с помощью, оказывавшейся США практически в то же самое время армии Афганистана.
С 2002 г. по 30 августа 2021 г. вся военная помощь США Афганистану составила 88 млрд.дол. (все расходы США на Войну в Афганистане превысили 2 трлн.дол.). За 16 лет – с 2005 г. по 30 августа 2021 г. – вся военная помощь США Украине составила 4,5 млрд.дол., или примерно в 19 раз меньше.
Если учесть также и военную помощь, предоставленную США ВСУ в течение последних 10 месяцев – с 1 сентября 2021 г. по 1 июля 2022 г., то объем помощи Украине увеличивается до 9,9 млрд.дол., что меньше военной помощи, переданной Афганистану, в 8,9 раза.
Суммарная стоимость всех военных материалов, переданных США афганской армии, составила 18,6 млрд.дол. Аналогичный показатель для Украины на 1 июля 2022 г. – 2,6 млрд.дол., или в 7,2 раза меньше.
На момент оставления американскими войсками территории Афганистана 30 августа 2021 г. там оставалось боевой техники, вооружения и боеприпасов, по данным закрытого доклада Конгрессу США, на сумму 7,12 млрд.дол. Принимая темп расхода военных материалов, поставленных США Украине, в ходе текущих военных действий равным темпу расхода боевой техники, оружия, боеприпасов для всех ВСУ, сообщенному замминистра обороны Украины Д.Шараповым, то на территории Украины на 1 июля 2022 г. могло оставаться военных материалов США на сумму примерно в 1,5 млрд.дол. Эта величина в 4,6 раза меньше, чем стоимость военных материалов, оставленных администрацией Байдена Талибану.
Военная помощь США Афганистану и Украине
Численность воруженных сил Афганистана меньше, чем численность ВСУ. Среднегодовая численность афганской армии в 2002-2021 гг. составила 125 тыс.чел. Численность ВСУ, по последним заявлениям В.Зеленского и А.Резникова, достигла 700 тыс.чел., или в 5 раз больше.
Таким образом, вся военная помощь США на одного военнослужащего ВС Афганистана составила в 2002-21 гг. 704 тыс.дол., а на одного военнослужащего ВС Украины в 2005-22 гг. – 14 тыс.дол., или почти в 50 раз меньше.
Стоимость всех военных материалов, поставленных США за это время, на одного военнослужащего ВС Афганистана составила 149 тыс.дол., на одного военного ВСУ – 3,7 тыс.дол., или в 40 раз меньше.
Стоимостная оценка всех военных материалов, оставленных администрацией Байдена на одного военнослужащего афганской армии, на 30 августа 2021 г. составила 57 тыс.дол., а стоимостная оценка всех военных материалов, приходившихся на одного военного ВСУ, на 1 июля 2022 г. оказывается равной 2,2 тыс.дол., или почти в 26 раз меньше.
В расчетах, приведенных выше, не учтены длительность и интенсивность ведения военных действий в обоих случаях. Поэтому потребность в оружии, боевой техники, боеприпасах должна быть скорректирована на эти факторы.
Сравнительная интенсивность ведения военных действий может быть определена по удельному весу потерь погибшими в общей численности вооруженных сил в среднем в месяц. В ходе Войны в Афганистане афганская армия теряла убитыми в среднем в месяц 0,24% от средней численности своих вооруженных сил. Судя по данным А.Арестовича, в ходе нынешней стадии войны потери украинских военных в среднем в месяц составляют 0,36% от численности ВСУ. Таким образом, интенсивность военных действий в нынешней войне, как минимум, в полтора раза выше, чем в Войне в Афганистане.
Следовательно, при сохранении более или менее общих подходов к обоим военным конфликтам со стороны властей США их военная помощь и поставки военных материалов на одного военнослужащего ВСУ в ходе нынешней войны должны были бы быть как минимум в полтора раза больше, чем на одного афганского военнослужащего в ходе Войны в Афганистане. На самом же деле эти величины оказываются намного меньше – в зависимости от используемых показателей – в 26, 40 или 50 раз.
Иными словами, при соблюдении властями США такого же подхода к Украине, как и к Афганистану, размеры американской военной помощи ВСУ должны быть увеличены, минимум, на два порядка.
Нижеследующий текст нацелен на предоставление читателю базовой информации об американской помощи военного характера Украине, ее размерах, основных элементах, инструментах предоставления.
1. Каналы предоставления военной помощи
Главными механизмами предоставления военной помощи США Украине в настоящее время являются следующие :
1. Presidential Drawdown Authority (PDA) – механизм, позволяющий президенту передавать военные материалы, находящиеся на базах и складах ВС США, без консультаций с Конгрессом в рамках установленных Конгрессом максимальных потолков для объемов таких поставок (подробнее см.: Загадка декабрьского PDA);
2. Ukraine Security Assistance Initiative (USAI) – основной канал поставок материалов и услуг, используемый Пентагоном;
3. Foreign Military Financing (FMF) – канал поставок в основном материалов, используемый Госдепом;
4. International Military Education and Training (IMET) – канал поставок в основном услуг, используемый Госдепом США;
5. Export Control and Border Security (EXBS) Program – канал поставок, используемый Госдепом в основном для пограничной и таможенной служб Украины;
6. Global Security Contingency Fund – канал поставок, используемый совместно Госдепом и Пентагоном для подготовки ССО, Нацгвардии, полиции, офицерского корпуса ВСУ;
7. Third Party Transfers (TPT) – канал для закупок в третьих странах военных материалов для последующей передачи Украине;
8. Foreign Military Sales (FMS) – межгосударственные продажи военных материалов Украине за счет средств Украины;
9. Direct Commercial Sales (DCS) – коммерческие продажи военных материалов Украине, разрешенные правительством США, за счет средств Украины, а также третьих стран.
Следует заметить, что среди используемых каналов предоставления военной помощи нет канала под названием «ленд-лиз».
2. Источники финансирования
Основным источником финансирования военной помощи Украине в начале года являлись средства, зарезервированные по линиям Пентагона и Государственного департамента в федеральном бюджете США на 2022 год.
С началом Путиным крупномасштабных военных действий 24 февраля выяснилось, что этих средств для поддержки Украины недостаточно.
15 марта президент Байден подписал Закон о сводных ассигнованиях 2022, частью которого стал «Закон о дополнительной помощи Украине» – S.3811 – Ukraine Supplemental Appropriations Act, 2022, предусматривающий выделение Украине 13,6 млрд.дол. до конца бюджетного года, завершающегося 30 сентября 2022 г. В его рамках запланировано пополнение канала PDA, используемого для оказания военной помощи Украине, на 3,5 млрд.дол.
28 апреля Байден внес в Конгресс два «связанных» друг с другом законопроекта – «Дополнение к закону о дополнительной помощи Украине» на сумму 33 млрд.дол. и о борьбе с ковидом на сумму 22,5 млрд.дол. В процессе обсуждения конгрессмены «отвязали» первый законопроект от второго и увеличили сумму дополнительной помощи Украине до 40 млрд.дол. Конгресс утвердил первый документ под названием «Дополнение к закону о дополнительной помощи Украине», и 21 мая 2022 г. Байден его подписал: H.R.7691 – Additional Ukraine Supplemental Appropriations Act, 2022. Закон предусматривает израсходовать до конца бюджетного года, завершающегося 30 сентября 2022 г., 40,1 млрд.дол.
В законе о «ленд-лизе» Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022, инициированном группой сенаторов-республиканцев 19 января 2022 г. и подписанном Байденом 9 мая 2022 г., отсутствуют упоминания каких-либо бюджетных сумм для помощи Украине.
3. Сколько в «Дополнении к закону о помощи Украине» помощи именно Украине?
Использование в названии закона формулировки «о помощи Украине» еще не означает, что все предусмотренные в нем средства направляются именно Украине.
Из общей суммы в 40,1 млрд.дол. помощь всех видов Украине (финансовая, гуманитарная, медицинская, продовольственная, обучение английскому языку, военная) составляет 17 млрд.дол.
Из этой суммы прямая военная помощь по основному каналу Пентагона – Ukraine Security Assistance Initiative (USAI) – предусмотрена в размере 6 млрд.дол.
Кроме того, 9 млрд.дол. предназначены для пополнения PDA, используемого на помощь Украине, а 4 млрд.дол. направлены для финансирования военных программ в ряде стран, включая и Украину, так что часть этих средств также может оказаться в распоряжении Украины.
4. Виды военной помощи
Хотя нередко можно встретить утверждения, отождествляющие военную помощь именно с поставками вооружения, на самом деле понятие «военная помощь» является более широким.
Основными статьями военной помощи являются:
- услуги по обучению, тренировкам, проведению маневров, консультациям;
- транспортные, логистические услуги, услуги связи, разведки и т.п.;
- нелетальная военная помощь (топливо, питание, медицина, средства связи, транспортные средства, средства защиты и т.п.);
- летальная военная помощь (боевая техника, оружие разных видов, боеприпасы).
Две последние статьи вместе – летальная и нелетальная военная помощь – образуют то, что иногда называют «военное имущество» или «военные материалы», и что в физическом виде может быть доставлено на территорию воюющей страны.
5. Виды помощи по фактическому статусу ее предоставления
По фактическому статусу ее предоставления военная (и любая другая) помощь бывает:
- committed – твердо обещанной, т.е. помощью, относительно которой приняты официальные обязательства в виде законов Конгресса;
- authorized – разрешенной, относительно которой отданы распоряжения на ее поставку представителями исполнительной власти (президентом, госсекретарем, главой Пентагона);
- delivered – физически доставленной на территорию Украины.
6. Военная помощь США Украине, 2005-2022
США начали оказывать военную помощь Украине в 2005 г.
В течение 9 лет, предшествовавших началу конвенционального этапа путинской войны против Украины – с 2005 г. по 2013 г., военная помощь США Украине составила 451 млн.дол. В основном это были расходы на обучение и тренировки ВСУ. Летальный компонент в этой помощи отсутствовал.
В течение 8 лет – с начала конвенционального этапа путинской войны против Украины 20 февраля 2014 г. до 23 февраля 2022 г. – вся военная помощь США Украине составила 4,3 млрд.дол. Летальная военная помощь Украине стала предоставляться с 2018 г., когда президент Трамп разрешил Украине закупить в США Джавелины.
За четыре с небольшим месяца нового этапа путинской войны против Украины – с 24 февраля по 1 июля 2022 г. – вся военная помощь США Украине составила:
- committed (твердо обещанная, обязательства) – 25,5 млрд.дол.;
- authorized (разрешенная к поставке решениями президента) – 6,9 млрд.дол.;
- delivered in-kind military aid (т.е. поставленные на территорию Украины летальные и нелетальные военные материалы всех видов) – 2,6 млрд.дол.
Таким образом, стоимость всех фактически поставленных США на территорию Украины военных материалов (как летального, так и нелетального характера) на 1 июля 2022 г. составляет примерно 10% от обязательств, принятых на себя администрацией США, и чуть более 37% от объемов военной помощи, относительно которой президентом приняты решения о таких поставках.
7. Сравнение военной помощи США Украине и Афганистану
Для того, чтобы получить представление о том, насколько велика (или, наоборот, недостаточна) военная помощь США Украине, можно сравнить ее с помощью, оказывавшейся США практически в то же самое время армии Афганистана.
С 2002 г. по 30 августа 2021 г. вся военная помощь США Афганистану составила 88 млрд.дол. (все расходы США на Войну в Афганистане превысили 2 трлн.дол.). За 16 лет – с 2005 г. по 30 августа 2021 г. – вся военная помощь США Украине составила 4,5 млрд.дол., или примерно в 19 раз меньше.
Если учесть также и военную помощь, предоставленную США ВСУ в течение последних 10 месяцев – с 1 сентября 2021 г. по 1 июля 2022 г., то объем помощи Украине увеличивается до 9,9 млрд.дол., что меньше военной помощи, переданной Афганистану, в 8,9 раза.
Суммарная стоимость всех военных материалов, переданных США афганской армии, составила 18,6 млрд.дол. Аналогичный показатель для Украины на 1 июля 2022 г. – 2,6 млрд.дол., или в 7,2 раза меньше.
На момент оставления американскими войсками территории Афганистана 30 августа 2021 г. там оставалось боевой техники, вооружения и боеприпасов, по данным закрытого доклада Конгрессу США, на сумму 7,12 млрд.дол. Принимая темп расхода военных материалов, поставленных США Украине, в ходе текущих военных действий равным темпу расхода боевой техники, оружия, боеприпасов для всех ВСУ, сообщенному замминистра обороны Украины Д.Шараповым, то на территории Украины на 1 июля 2022 г. могло оставаться военных материалов США на сумму примерно в 1,5 млрд.дол. Эта величина в 4,6 раза меньше, чем стоимость военных материалов, оставленных администрацией Байдена Талибану.
Военная помощь США Афганистану и Украине
| Показатели | Афганистан | Украина | Соотношение, раз |
| Вся военная помощь США Афганистану в 2002-2021 гг. и Украине в 2005-2021 гг., млрд.дол. | 88.0 | 4.5 | 19.4 |
| Вся военная помощь США Афганистану в 2002-2021 гг. и Украине в 2005-2022 гг., млрд.дол. | 88.0 | 9.9 | 8.9 |
| Все военные материалы США, поставленные Афганистану в 2002-2021 гг. и Украине с 24.01 по 01.07.2022, млрд.дол. | 18.6 | 2.6 | 7.2 |
| Военные материалы США, оставленные в Афганистане на 30.08.2021 и находящиеся в Украине на 01.07.2022, млрд.дол. | 7.12 | 1.55 | 4.6 |
| Численность военнослужащих, тыс.чел. | 125 | 700 | 0.18 |
| Вся военная помощь Афганистану в 2002-2021 гг. и Украине в 2005-2022 гг. на одного военнослужащего, тыс.дол. | 704 | 14.2 | 49.7 |
| Все военные материалы, поставленные Афганистану в 2002-2021 гг. и Украине с 24.01 по 01.07.2022, на одного военнослужащего, тыс.дол. | 149 | 3.7 | 40.4 |
| Военные материалы, оставленные в Афганистане на 30.08.2021 и находящиеся в Украине на 01.07.2022, на одного военнослужащего, тыс.дол. | 57.0 | 2.2 | 25.8 |
| Потери убитыми в среднем в месяц в % к численности вооруженных сил | 0.24 | 0.36 | 1.52 |
Численность воруженных сил Афганистана меньше, чем численность ВСУ. Среднегодовая численность афганской армии в 2002-2021 гг. составила 125 тыс.чел. Численность ВСУ, по последним заявлениям В.Зеленского и А.Резникова, достигла 700 тыс.чел., или в 5 раз больше.
Таким образом, вся военная помощь США на одного военнослужащего ВС Афганистана составила в 2002-21 гг. 704 тыс.дол., а на одного военнослужащего ВС Украины в 2005-22 гг. – 14 тыс.дол., или почти в 50 раз меньше.
Стоимость всех военных материалов, поставленных США за это время, на одного военнослужащего ВС Афганистана составила 149 тыс.дол., на одного военного ВСУ – 3,7 тыс.дол., или в 40 раз меньше.
Стоимостная оценка всех военных материалов, оставленных администрацией Байдена на одного военнослужащего афганской армии, на 30 августа 2021 г. составила 57 тыс.дол., а стоимостная оценка всех военных материалов, приходившихся на одного военного ВСУ, на 1 июля 2022 г. оказывается равной 2,2 тыс.дол., или почти в 26 раз меньше.
В расчетах, приведенных выше, не учтены длительность и интенсивность ведения военных действий в обоих случаях. Поэтому потребность в оружии, боевой техники, боеприпасах должна быть скорректирована на эти факторы.
Сравнительная интенсивность ведения военных действий может быть определена по удельному весу потерь погибшими в общей численности вооруженных сил в среднем в месяц. В ходе Войны в Афганистане афганская армия теряла убитыми в среднем в месяц 0,24% от средней численности своих вооруженных сил. Судя по данным А.Арестовича, в ходе нынешней стадии войны потери украинских военных в среднем в месяц составляют 0,36% от численности ВСУ. Таким образом, интенсивность военных действий в нынешней войне, как минимум, в полтора раза выше, чем в Войне в Афганистане.
Следовательно, при сохранении более или менее общих подходов к обоим военным конфликтам со стороны властей США их военная помощь и поставки военных материалов на одного военнослужащего ВСУ в ходе нынешней войны должны были бы быть как минимум в полтора раза больше, чем на одного афганского военнослужащего в ходе Войны в Афганистане. На самом же деле эти величины оказываются намного меньше – в зависимости от используемых показателей – в 26, 40 или 50 раз.
Иными словами, при соблюдении властями США такого же подхода к Украине, как и к Афганистану, размеры американской военной помощи ВСУ должны быть увеличены, минимум, на два порядка.
no subject
А без ратификации, это просто бумага с автографами. И пока она не стала Законом, ни одной ядерной боеголовки, ни одной бомбы, ни одного самолета нельзя было передавать РФ, где правил Президент, расстрелявший парламент из танков, стерший с лица земли чеченские города и которому в затылок дышала КПРФ, мечтающая восстановить СССР.
Но Кравчук оказался в роли того чукчи из фильма "Начальник Чукотки", который думал, что труба без патефона (меморандум без ратификации) достаточна для звукоизвлечения. Кравчук - не дитя, и не чукча. Он гораздо хуже (спросите тех, на чьих детей сегодня сыпятся бомбы, они точнее скажут, что он такое).
2.Террористический режим вырастили российские граждане.
3.Торговлю оружием осуществляют все без исключения производители оружия. Свободный рынок. Украина продала РФ, и ядерное оружие, и технологии, и ракетные двигатели, и вертолеты, и всю сверхзвуковую бомбардировочную авиацию, и бомбы и сверхзвуковые ракеты, и танки, и броники, и гаубицы и десятки тысяч снарядов, и... в президенты избирала шоколадного короля России. Так, что лезть под юбку и подглядывать, какие там прицелы продали французы..., помалкивать бы надо.
4.Не надо отцеживать комара, глотая целые табуны верблюдов.
5.Чистая спекуляция и вранье. Пытались сдерживать и уговаривать и боялись давить на бандита с ядерной дубиной. Да, его боятся реально очень многие политики. А что ты сделаешь, если на Киев завтра полетят 6 ракет с ядерными боеголовками? Ну, и что?? Начать полномасштабную мировую ядерную войну? И Макрон, и Меркель, и Байден об этом думают каждый день (пустит, не пустит, пустит, не пустит). Когда бандит наставил пистолет на голову заложника и кричит:всем оружие на пол, а то выстрелю, - кто может быть уверен, что он не выстрелит, что он блефует?
6.Кто не сберег свое, не имеет права требовать чужого. Только милостиво просить и быть благодарным за любую помощь.
7.Боятся, боятся и еще сто раз: боятся. И это - естественно!
Да, мини-юбка не станет поводом к изнасилованию в любом европейском городе или в танцевальном клубе. Но когда девушка наденет ее, чтобы идти в логово к талибам или на подводную лодку к матросне, то она теряет право на понимание, ибо абсолютно неадекватна.
Путин не имеет права на оправдание, он преступник и террорист с ядерной бомбой, убийца и садист. Но у него в заложниках 140 млн. россиян, 600 млн. европейцев и 350 млн. американцев. И об этом думать и отвечать приходится мировым лидерам, а не нам обывателям, пишущим в ЖЖ.
no subject
У вас какое-то противоречивое мнение. С одной стороны употребляете слова "террорист", "бандит с ядерной дубиной", а с другой — не видите ничего зазорного в торговле с террористическим режимом. А на мой взгляд, если действительно "его боятся реально очень многие политики", то надо было не только запретить торговлю товарами военного и двойного назначения, а вообще давно уже объявить полное эмбарго. Нефть, газ и ядерное оружие в обмен на продовольствие — вот единственное правильное взаимодействие с террористическим режимом.
Об ответственности российских граждан. Несомненно, свою долю ответственности в выращивании террористического режима они имеют. Но, слишком долго все в мире воспринимали РФ, как нормального равного партнёра. Даже когда переставали здороваться за руку, то всё равно продолжали торговать по-максимуму. Это было неправильно. В Кремле это расценивали как слабость, или как поощрение.
О спекуляциях и вранье. Запад предложил в прошлом году обсудить гарантии безопасности для РФ, в результате чего Путин выдвинул ультиматум к НАТО и США. А не логичнее ли было в первую очередь озаботиться гарантиями безопасности более слабых стран, — таких, как Украина, а уж затем перейти к более сильным, которые могут за себя постоять сами? Но нет, Украина никого не интересовала, а все — Меркель, Макрон, Бёрнс, даже Нуланд — в очередь становились на поклон к Путину. Позорище! Это был несмываемый позор, и даже, возможно, — преступление. Не могу найти ссылку на комментарий Андрея Николаевича, но скопировал себе на память сам коммент:
«Накануне 24 февраля 2022 г. Байден:
- развернул массированную кампанию "Путин нападет, Киев падет за 72 часа, Украина будет раздавлена путинскими танками за две недели";
- под надуманными предлогами отказался предоставить Украине членство в НАТО и ПДЧ;
- когда, по словам Бернса, получил подтверждение планов Путина напасть на Украину, то послал в Москву своих высокопоставленных представителей Нуланд и Бернса договариваться с Путиным, Патрушевым и Нарышкиным о "стабильных и предсказуемых отношениях" между США и Россией по пяти направлениям сотрудничества;
- предложил Путину сформулировать ультиматум Западу с требованием о неразмещении ядерных ракет в Украине;
- в ответ на обнародованный путинский ультиматум Западу, НАТО и самим США, вызвавший взрыв возмущения в мире, сообщил, что будет обсуждать с Путиным "гарантии безопасности России", потому что "в путинских предложениях есть разумные идеи";
- никогда не предлагал обсуждать "гарантии безопасности" для Украины, а шаги, направленные на их создание, отказался делать;
- продолжал оказывать давление на украинское руководство, чтобы заставить его согласиться на выполнение Минска-2;
- согласился с предложением Путина дать ОРДЛО политическую автономию, отсутствующую в Минске-2;
- на многочисленные просьбы украинских властей дать оружие Украине отказался его давать;
- накануне вторжения под давлением общественности стал давать немного легкого оружия "для ведения партизанской борьбы, когда Украина будет оккупирована российскими войсками";
- заблокировал в Конгрессе предложение сенаторов-республиканцев принять закон о ленд-лизе для Украины;
- призвал всех американцев, находившихся в Украине, покинуть страну;
- отозвал из Украины всех американских военных инструкторов;
- вывел треть дипломатического персонала США из Украины;
- перевел посольство США из Киева во Львов, затем снизил уровень дипломатического представительства на территории Украины до нуля;
- вывел все корабли ВМФ США из Черного моря;
- предложил Зеленскому покинуть Киев;
- неоднократно заявлял, что в случае нападения Путина на Украину вооруженные силы США в военных действиях принимать участия не будут;
- заявил, что "ограниченное вторжение Путина в Украину" ("minor incursion") вторжением с его точки зрения считаться не будет.»
no subject
1. По Будапешту. Несомненно, что США и Запад вообще (Великобритания, Франция) и даже Китай. будучи не подготовленными к мирному распаду СССР были заинтресованы в существующем "статус кво" по ядерному оружию. Т.е. чтобы ключи от него оставались там же, где и были - в Москве, и чтобы воспрепятствовать расползанию его по республикам (т.е. непомерному увеличению ядерного клуба с утратой паритета и четкого контроля). Поэтому, они настоятельно, рекомендовали Киеву, отказаться от него в пользу Москвы. Но умирать за Украину ни один западный гражданин не желал. Поэтому. меморандум не содержал ничего конкретного и даже не выносился на рассмотрение в своих законодательных собраниях, так как на этом Киев и вовсе не настаивал. То есть здесь был типичный торг ловкого торгаша цивилизации с варваром: ты мне песцовые шкуры, а я тебе трубу без патефона. Не честно, согласен, но какая "честь" в отношениях цивилизованного торговца с папуасом. К тому же, политики - это не джентльмены, да они и не в клубе аристократов. Это торг на острове в Океании. Поэтому, украинское руководство должно было настоять на том, что оно согласно передать РФ стратегический ядерный потенциал (направленный на Запад) под твердые гарантии (т.е. ратифицированный договор, ставший для гос-в-гарантов законом), но ни в коем случае не отказаться от тактического ядерного оружия для наличия возможности удара возмездия в случае нарушения договора. А про тотальную распродажу всего конвенциального оружия - это дело чисто украинское.
2. Торговля оружием на рынке, по большей части - частный торг частных компаний. В США даже атомные подлодки строят частные компании и им заказ делает далеко не только Пентагон. И американское оружие в руках ИГИЛ - это не поставки Пентагона, а частная торговля фирм. Для частной фирмы, производящей оружие, нет разницы, кто ей заказывает и кто покупает. Если заказчик под санкциями, это не значит, что торговцы не смогут найти схемы обхода санкций ради прибыли. Но это не значит. что продавала оружие Франция или Германия, а значит, что это были незаконные частные торговые сделки (контрабанда), через подставные российские "гражданские фирмы" и продукция шла под иными наименованиями.
3. По поводу наложения эмбарго, это очень сложный вопрос, требующий правового консенсуса после длительных юридических дебатов. Запад - это юридическая система и провести любое решение очень сложно процессуально. Нет никакого "Вашингтонского обкома", который может приказать и все дадут под козырек.
4.Страны НАТО обеспокоены защитой только стран НАТО, и то это сложный процесс. Они не могут обеспечивать гарантии безопасности всем "малым странам". Это практически невозможно (да, даже и теоретически).
5. Про "очередь на поклон к Путину", - такая терминология непродуктивна в серьезном диалоге, как спекулятивная пропаганда на низких эмоциях. Все эти "постановки на колени", №вставания с колен", поклоны, угождения, - это из разряда идеологической пропаганды и к реальной политике (точному взвешиванию сил и возможностей в данной точке пространства и времени, - холодный математический расчет меры и веса) отношения не имеют.
И вообще, политику Запада и Идею демократии нельзя путать. Ибо Идея - Идеал, это из области божественного, а практика, политика, торговля - это из области математики. В математике нет нравственных категорий. Нравственные порядки относятся к разряду идеалов. И мешать их (божий дар с яичницей) не следует. Иначе, никогда не вылезем из чреды фатальных ошибок.
Идеал недостижим (иначе, он перестает быть идеалом). Идеал - это путь, длинной в вечность. Как идеал "не убий" ("не соблуди", "не укради". "не солги") недостижим в совершенстве (особенно в свете его евангельской высоты). Но уголовный кодекс и независимый суд с процессуальными порядками устроить можно. А политика, - это кропотливая работа общества здесь и теперь, и только. Следующие поколения придут исправлять наши ошибки, но непременно наделают свои новые, которые придется исправлять следующим поколениям.
no subject
— Это разве не расизм, когда можно поступать нечестно с папуасами? И разве такое сравнение не оскорбление для украинцев?
no subject
В чем нечестность Запада? Они подписали честно, но Меморандум (напоминание), а то, что Украина не дождавшись даже постановки на слушания этих вопросов добровольно передала ядерное оружие целиком (в течение 4-х месяцев), это собственное дело независимого суверенного государства. А Запад был заинтересован в передаче этого оружия Москве. И США даже заплатили Украине 20 млн. дол. за утилизацию ядерных отходов и технические издержки на перевозку вооружений.
У западных гос-в могут быть свои цели, выгоды, интересы, предложения, рекомендации. И в политике, как на любой торговой площадке каждый продавец и покупатель политических дивидендов думает и соотносит цели и выгоды. профит и утраты. Можно выслушать рекомендации и принять к сведению советы. Но решения всегда принимает независимое гос-во Украина (и даже Верхняя Вольта - Буркина Фасо) в соответствии со своими национальными интересами. И никто не мог заставить Украину отказаться от ядерного оружия. Даже Пакистан невозможно уговорить на это. Речь идет о полнейшей несостоятельности украинской власти самым элементарным профессиональным требованиям. А чем лучше Турчинов с Яценюком, которые отдали Крым без малейшего сопротивления? А почему Малаяр с ее штабом, полностью просравшим подготовку к вторжению врага в Украину, до сих пор на своей посаде? Почему они не на скамье подсудимых за тягчайшее государственное преступление, а в мягких креслах на телевизионных толк-шоу или в своих чиновничьих креслах? Это все, что нужно знать об украинском обществе (уровне его государственного мышления, культуры и образования). Немудрено, что американские эксперты давали только 72 часа на сопротивление. Они же опирались на совершенно свежий опыт 2014. И то, что случилось после 24 февраля можно расценивать только, как чудо рождения новой нации прямо на глазах у всего мира.
no subject
— Дело не в том, как подписали, а — что подписали. Возвращаясь к нашей аллегории, они пообещали девушке: «Откажись от оружия, тебе ничего не угрожает, можешь носить мини-юбку, никто не причинит тебе вреда». И девушка поверила, как и в жизни люди часто верят обману, доверяют мошенникам, не требуя гарантий. В итоге оказалось, что мини-юбку носить было нельзя. И какова бы ни была причина ошибки, — недостаток образования или интеллекта, преступная халатность, — это всё не повод оставлять жертву на растерзание маньяка. И если ещё в Западной цивилизации остались хоть какие-то ценности, то защита слабого от сильного должна быть в их числе.
То говорите "не честно", то — "честно". Я уже не понимаю. Сами запутались и других запутали.
no subject
no subject
no subject
И что Вы так настойчиво привязали себя к образу мини-юбки? Он здесь абсолютно неподходящий. В мини-юбке не ходят на переговоры с талибами и таковой костюм молоденьких девочек не приличествует государственным мужам. Аллегории должны быть адекватны (соответственны) мысли.
no subject
Непростительная глупость, значит? Так-так-так. Непростительная глупость... — Значит, прощать нельзя... — Значит, за глупость можно и нужно наказывать геноцидом? Ваша логика шокирует. Вы не первый, кто такую логику демонстрирует. Но я не согласен с этим и всегда буду против.
И рекомендую ознакомиться с понятием аллегория. Похоже, Вы его не совсем правильно понимаете.
no subject
Простите, но это Ваша "логика".
Непростительная глупость это такая, которая приводит к непоправимым последствиям (массовым смертям и разрушениям). Юридически, это, к сожалению, не наказуемо, а прощать или нет, это личное дело родных у которых погибли близкие, сгорели дома, разрушены семьи и уничтожена нормальная благополучная жизнь безвозвратно.
no subject
К непоправимым последствиям (массовым смертям и разрушениям) привела не глупость, а война. Вы пропустили это немаловажное звено в логической цепочке. Войну начала РФ, а без этого звена некоторые могут подумать, что Украина напала первая. Не стóит подыгрывать вражеской пропаганде. Русские ракеты взлетают не сами собой, не из-за безличного закона кармы, который автоматически отвечает на "непростительную глупость" украинцев. Нет, кнопку "пуск" нажимают существа, наделённые свободой воли и сознательно выбравшие зло.
no subject
Волки несомненно расхитят стадо овец, если пастухи открыли врата овчарни, предварительно вырвав все клыки и зубы у своих собак.
Обвинять волков в том, что они пожирают овец - верх безрассудства. Это их природа.
Пастухи просто обязаны знать, как охранять овчарню от злых хищников.
Суд над военными преступниками - дело благое, но для этого надо сначала победить врага. Захват свободной Украины ордами большевиков уже происходил, и в 1919, и частично в 1939, и в 1944, и частично, в 2014. И суда над теми преступниками, которые стирали с лица земли Киев, не было. Напротив, им в Киеве ставили памятники, так как они стали победителями, а победителей не судят. И сегодня, надежда на трибунал над военными преступниками остается только в случае победы Украины. Иначе, все они вновь окажутся в чине победителей и "освободителей". А выдающиеся западные лидеры снова могут прилететь в Ялту на встречу с Людоедом. Это тоже история Украины.
no subject
— Нет. Нельзя смешивать причину (войну) и следствие (жертвы и разрушения). Это нетождественные понятия; как война теоретически может быть без жертв (например, Холодная), так и разрушения с жертвами могут быть без войны (землетрясения, цунами).
>>Обвинять волков в том, что они пожирают овец - верх безрассудства. Это их природа.
Пастухи просто обязаны знать, как охранять овчарню от злых хищников.>>
— Эти волки — постоянные члены СБ ООН с правом вето. Это — верх или не верх безрассудства? В этом тоже одна Украина виновата, или всё-таки стая подвывающих путинферштейнеров?
no subject
А уже у войны, есть и свои последствия. Но о них придется рассуждать уже после войны.
Да, волки являются постоянными обитателями лесов, полей, степей и гор. Это естественно. И всем обитателям природы нужно правильно относиться к ним, зная их повадки. Их нельзя "изгнать" из природы, как нельзя изгнать РФ из ООН и из мировой политики.
no subject
no subject
То есть волкам указали все жители земли, что так вести себя нельзя и они обязаны прекратить свой разбой. Нарушение ареала обитания - это нарушение Закона Джунглей.
Но волки во главе со своим бешеным вожаком на это указание "положили", а у животных земли, ни правил, ни инструмента изгнать волков из джунглей нет (от слова совсем). Они законники и не могут действовать вне закона, тогда, как а мафиозная банда действует по своим понятиям и игнорирует законы. Если бы не ЯО, то с бандой следовало поступить насильственно (как это было с Гитлером, Хусейном, Милошевичем, Каддафи), но в этом случае (с Путиным), это грозит гибелью всего человечества. А выгнать из ООН нельзя даже Сев Корею или Иран. Также, как не прописан закон лишения постоянного члена Совбеза его мандата. У истоков написания устава ООН стоял СССР, который предусмотрел это.
no subject
Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций;»
no subject
no subject
no subject
no subject
— Что Вы отметили и где? Вы зачем-то начали говорить про «отстранение его от власти, арест и передачи под суд.» А я всего лишь про исключение из международной организации или из Совбеза.
>>нерушимый принцип пребывания постоянных членов Совбеза, так как это были кардинально разные политические системы и они себе гарантировали неизменное соприсутствие на одной площадке (волки с ягнятами и львы с сернами). Это базовый принцип ООН.>>
— Вы хотите сказать, что так и было задумано, чтобы базовый принцип ООН противоречил уставу ООН? Я правильно понял?
И ещё вопрос. Где Вы прочитали, что базовый принцип ООН это неизменное соприсутствие на одной площадке волков с ягнятами и львов с сернами?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject