aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2022-02-19 08:56 pm

Мюнхенская конференция по безопасности не поверила Байдену

Как известно, вчера, 18 февраля, президент США Дж.Байден выступил со специальным обращением по «ситуации в России и Украине».

В этом обращении, среди прочего, Байден сделал два, привлекших некоторое внимание мировой общественности, утверждения:
1. О небывалом единстве Запада, в том числе в рамках ведущих международных организаций Западного альянса – НАТО и ЕС.
2. О решении, которое якобы уже принял Путин, – совершить новое вторжение в Украину в рамках большой войны, в частности, с целью нападения на город Киев.

1. Сегодня я сделал два жизненно важных звонка... Второй был последним в серии телефонных разговоров за последние много месяцев с главами государств наших союзников по НАТО и Европейского союза, чтобы... гарантировать, что мы продолжаем идти в ногу — то есть с Европейским Союзом и НАТО. Несмотря на попытки России разделить нас дома и за рубежом, я могу подтвердить, что этого не произошло. Подавляющий месседж обоих звонков — это единство, уверенность и решимость.

2. Вопрос: Есть ли у вас какие-либо сведения о том, принял ли президент Путин решение о вторжении? Вы уверены, что он… что он еще не принял такого решения?
Байден: На данный момент я убежден, что он принял решение. У нас есть основания так полагать...
В.: Чтобы быть ясным, вы убеждены, что президент Путин собирается вторгнуться в Украину? Это то, что вы только что сказали несколько минут назад?
Байден: Да, сказал, да...
...
У нас есть основания полагать, что российские силы планируют и намерены атаковать Украину на следующей неделе — в ближайшие дни. Мы считаем, что они нацелятся на столицу Украины Киев, город с населением в 2,8 миллиона невинных людей.

Сегодня, 19 февраля, выяснилось, что самое квалифицированное политико-экспертное сообщество в мире по вопросам обороны, безопасности, дипломатии, российско-украинской войны не поверило этим утверждениям Джо Байдена.

В ходе Мюнхенской конференции по безопасности среди участников так называемого «Украинского ланча» (чуть более сотни действующих и бывших президентов, премьер-министров, министров обороны, иностранных дел, руководителей НАТО, ЕС, ОБСЕ, депутатов Европарламента и национальных европейских парламентов, экспертов, аналитиков, журналистов, специализирующихся на этих вопросах, иными словами, среди crème of the crème мирового политико-экспертного сообщества) было проведено голосование по утверждениям Байдена.

По обоим вопросам большинство участников Украинского ланча Мюнхенской конференции по безопасности не поверило утверждениям Байдена.

Ведущая «Украинского ланча» главный редактор журнала «Экономист» Зэнни Минтон Беддоус попросила проголосовать по первому вопросу «Является ли Запад сегодня сильным и единым для того, чтобы сдержать агрессию России?»



44,4 процента проголосовавших в ходе опроса считают, что «да», 55,6% – что «нет».

Второй вопрос был сформулирован коротко: «Будет ли война?» При этом Беддоус специально пояснила для участников голосования, что именно она имеет в виду под термином «война». «Это большая война, в частности, нацеленная на захват Киева», сказала она.



По результатам голосования 37,3 процента участников считают, что такая война будет, 62,7% – что «нет».

Общение с военными – участниками Мюнхенской конференции (в т.ч. с генералами Дж.Матисом и Д.Петреусом) – также показало, в чем заключаются принципиальные расхождения между профессиональными военными и Байденом. Об этом – в следующем посте.

Re: Список сильно неполон

(Anonymous) 2022-02-21 01:36 pm (UTC)(link)
Однако, российские войска не вторгались на территорию Украины в 1918. Они там были раньше. Одни - ещё до войны (Киевский и Одесский военные округа), другие прибыли в ходе первой мировой войны. Часть из них большевизировалась, часть стала белогвардейцами (напр. Дроздовцы). Но вторгаться они никак не могли.

Re: Список сильно неполон

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2022-02-22 08:33 am (UTC)(link)
Вы ошибаетесь. Речь не о Российской императорской армии, а о Красной армии. После подавления инспирированного РСФСР путча в Киеве и Одессе 29-30 ноября 1917 года, 20-тысячная группировка Красной армии вторглась на территорию Украины, захватила Харьков и, увеличиваясь за счет украинских коллаборантов, развернула дальнейшее наступление на Полтаву, Екатеринослав и другие пункты. Повторная попытка устроить путч в Киеве (так наз. Январское восстание) провалилась, но после этого город был взят красноармейской группировкой Муравьева.
Ленин и Троцкий, кстати, в своем ультиматуме Центральной раде, врученном 4 декабря, признавали ее правительством Украины.

upd. Во избежание казуистических споров, оговорюсь, что я в курсе: формально Красная армия была создана чуть позже, весною 1918 года. Но с другой стороны, как-то надо называть вооруженные силы РСФСР, существовавшие в декабре 1917 - феврале 1918: к тому времени они сильно переросли в количественном отношении Красную гвардию, осуществившую Октябрьский переворот 1917 г. в Петрограде, взятие Москвы и так наз. "Триумфальное шествие Советской власти" чуть позже. Вот эти войска и осуществляли вторжение/интервенцию в Украину, о коем предупреждали Ленин и Троцкий в своем ультиматуме Центральной Раде от 3 декабря 1917.
Edited 2022-02-22 16:42 (UTC)