aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2021-10-22 12:50 am

Экономические чудеса в Гонконге, Тайване, Китае, Чили, Грузии или триллион долларов для Украины


https://www.youtube.com/watch?v=X4RtqRRTvCY

Oct 20, 2021

Президент Института экономического анализа, руководитель программы "Триллион долларов для Украины" Института будущего Андрей Илларионов в своём интервью Ukrlife.TV обсудил достижения и неудачи Украины за 30 лет, а также поделился мыслями о необходимых экономических реформах для достижения высоких темпов роста ВВП.
- Пять достижений Украины за 30 лет независимости
- Достижение оптимального размера государства
- Бремя государства в Украине — 46-47% ВВП
- Оптимальные экономические размеры государства в Украине — 15-19% ВВП
- Закон Вагнера
- Реформы чикагских мальчиков в Чили
- Неисчерпаемый ресурс
- Интервенционистская политика Гонтаревой и Яресько вызвала тяжелейший кризис в украинской экономике

Интервью провела Людмила Немиря.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-23 01:26 pm (UTC)(link)
"Т.е. чем больше зарабатывает человек (или юридическое лицо), то тем меньше в относительных размерах он платит налогов?"

Для российского олигархата применяется дробление бизнеса и полное освобождение от налогов (в частности, ст. 145.1 НК РФ об этом говорит). Но для этого надо быть близким Кремлю олигархом.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-23 01:33 pm (UTC)(link)
Умное голосование, вероятнее всего, представляет собою очередную аферу Навального и Ко по продаже голосов "навальных хомяков" сталинистам (Навальный славится тем, что бесплатно ничего не делает).
Этот вывод следует из того, что Навальный хотя и фашист по убеждениям, но по специальности беспринципный вор, аферист и провокатор.
Естественно, Яблоко и Явлинский в частности отказались участвовать в гнусной афере УГ. Что и вызвало бешеную злобу навальной фашистской секты.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-23 01:42 pm (UTC)(link)
Что означает "уж совсем"?

На правах нищей провинции СНГ с убитой экологией можно существовать еще очень много лет.
Тимошенки-Порошенки, сменяя друг друга, будут набивать себе карманы, а население ездить на заработки в РФ и Польшу. В конце концов, многие к этому привыкли и другой жизни не представляют.

"выразителями интересов ком

[identity profile] akarbiv.livejournal.com 2021-10-23 02:33 pm (UTC)(link)
Как власти могут быть выразителями компрадорской буржуазии если пенсионеры основная сила на выборах?

системная коррупция серьезно уменьшает доходы бюджета и соответственно нет средств в бюджете на пенсии

Льготы, субсидии. И многие пенсионеры за это голосуют, за системную коррупцию. Выработка электричества имеет определённую цену, а низкая цена для пенсионеров может обеспечиться только если из бюджета компенсировать расходы компаниям электрогенерации.
Низкая цена на кВт/час десятилетиями, 2-3 цента почти бесплатно, делает невыгодной любую инвестицию в этой сфере. Абсолютно любую. Никаких малых гидроэлектростанций в сочетании с производством рыбы или туризма для рыбаков.
Поэтому укрепляется олигарх который получил советские электростанции тепловой генерации, покупающий уголь тоже субсидированный.

И за это всегда голосовали многие пенсионеры.
Пенсионеру рассказывают что "компрадоры всё раворовали" и он вместо супермаркета шёл на базар где не платят НДС. А владеют базаром по его мнению не компрадоры, а свои, социально близкие в его воображении, кого пенсионер даже мог знать лично в 1980-х.

очень сомневаюсь, что найдет

(Anonymous) 2021-10-23 03:06 pm (UTC)(link)
двигателем явилась Magna Carta Libertatum, приведшая к освобождению людей, возникновению капитализма и свободного обшества, построенного на протестанской ветви христианства.

[identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com) 2021-10-23 04:01 pm (UTC)(link)
Вы уж меня тоже простите за вопрос: сославшись на слова Кахи Бендукидзе в качестве убедительного аргумента Вы исходили из доверия к его словам, или из чувства жадности и подлости? А сам К.Бендукидзе был жадным и подлым?
Доверчивость и доверие имеют то существенное различие, что в первом случае человек действует так что ответственность за последствия его действий перекладывается на других людей и внешние причины. Доверие предполагает, как Вы верно заметили, личную ответственность за принятие своего решения.

[identity profile] piratte727.livejournal.com 2021-10-23 04:06 pm (UTC)(link)
Видите ли... еще не было в истории примеров, чтобы "либеральные реформы" не сопровождались "урезанием социалки". Потому, что по своей сути "либерализм" и "социальное государство" - это антонимы, противоположности. И самое первое, с чего всегда и везде начинались "либеральные реформы" - это урезание социалки. Ну например потому, что вы возможно и снизите налоги - ОК... но где гарантия, что все бросятся платить и наполнение бюджета возрастет? Нет такой ( и скорей всего не возрастёт а упадет) - и у вас появится необходимость ( ну или - прекрасны повод) - урезать социалку. В Украине, где размеры социальных выплат ( минимальных и социальных пенсий, инвалидных пособий и т.д.) - и так мизерны дальнейшее их урезание - это уже просто убийство беззащитных людей...

[identity profile] alexandre haikin (from livejournal.com) 2021-10-23 04:09 pm (UTC)(link)
Вот в том-то и беда. Из вашего определения можно вывести разницу между бизнесом вообще и торговлей. Бизнес вообще включает и этапы создания товаров, торговля - только их реализацию.
Торговля не обогащает общества, а только того кто ею занимается. Для этого торговцу как и любому сервису, нужно встроиться в цепочку - от создания до реализацию. Торговец может это сделать если его услуги не превысят определенной стоимости, иначе предприниматели постараются обойтись без него.

Итак, когда мы говорим например о "поддержке малого бизнеса", то можем иметь в виду только торговлю. А она богатства обществу не приносит.

[identity profile] elena shumakova (from livejournal.com) 2021-10-23 04:22 pm (UTC)(link)
С чего Вы взяли, что малый бизнес предполагает только торговлю? Ошибаетесь. В малом бизнесе есть множество разнообразия по созданию товаров и услуг.

[identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com) 2021-10-23 04:38 pm (UTC)(link)
Начало положено, но согласитесь затянулось. Все ищут причину, виноватых- олигархи, коррупционеры, таможня, налоги, или просто банально сосед. При этом всеобщее недоверие к власти и друг к другу. А спросить — налоги все платят? Что начнется, опять друг на друга кивать начнут и в олигархов пальцами тыкать. А вот они платят!? А мы спросим — а ты платишь?
Вот и Андрею Николаевичу в первую очередь недоверие вменяют: и гражданство у него не то и по-украински не говорит. Нельзя ему доверять и полагаться на его слова и мнение.
Верховенство права это и есть высшая степень доверия, когда нет контроля, но поступают в соответствии с законом. Проверка на уровень личной свободы так сказать. Есть в Украине верховенство права? Нет. А почему?

[identity profile] natalya-007.livejournal.com 2021-10-23 04:53 pm (UTC)(link)
Размер государства (или бремя государства) считают в процентах ВВП, т.е. его же можно представить в виде обычной дроби, умноженной на 100%. Числитель этой дроби — расходы на содержание этого государства в гривнях ( или $, это не важно), а на знаменатель этой дроби прямо пропорционально влияет размер собранных денег в виде налогов в соответствующей валюте. Вот и получается, что чем меньше числитель по отношению к знаменателю, тем ниже размер государства. Если сократить расходы на бюрократический аппарат до оптимального размера, то уменьшится числитель нашей дроби, что в итоге уменьшит процент ВВП. Если увеличится приход денег в результате уплаты всех налогов всеми бизнесами без исключения, то увеличится знаменатель нашей дроби, что тоже уменьшит процент ВВП, т.е. размер государства. Чем больше знаменатель, тем меньше дробь.
Про газ я вообще не понимаю, но я ничего и не делала, чтобы понять. Знаю точно, что те, кто понимают и влияют на эту ситуацию — преступники и садисты. Так издеваться над людьми не каждый сможет. Почему не организовать продажу украинского газа для потребностей населения по оптимальной цене? Хотя бы установили реальный лимит для каждого дома и квартиры по нормальной цене, а уж кто захочет отапливать своё жильё сверх меры, то пусть будет готов оплачивать эти сверх кубометры по другому тарифу.

[identity profile] alexandre haikin (from livejournal.com) 2021-10-23 05:03 pm (UTC)(link)
Во все можно поверить кроме одного: что он тратил собственные деньги.

[identity profile] alexandre haikin (from livejournal.com) 2021-10-23 05:14 pm (UTC)(link)
"...принятие на более чем сомнительном референдуме Конституции, максимально удобной для формирующегося режима. ...."

Эту конституцию можно обсуждать. Но она будет в любом случае лучше того что называлось конституцией к началу 3-го путча.

Это была пародия:

"...... Статья 2. Вся власть в Российской Федерации принадлежит многонациональному народу Российской Федерации.

Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу Российской Федерации, и непосредственно.

Статья 3. Система государственной власти в Российской Федерации основана на принципах разделения законодательной, исполнительной и судебной властей, а также разграничения предметов.....

Статья 104. Высшим органом государственной власти Российской Федерации является Съезд народных депутатов Российской Федерации.

Где тут народ, где разделение властей....? Это диктатура самовластия, которого не понятно даже как и когда можно было переизбрать.
Нужно было быть Зорькиным чтобы делать вид что этот бред может служить основой законодательства.

[identity profile] n-ermak.livejournal.com 2021-10-23 05:34 pm (UTC)(link)
Сергей, это немного не так работает. Тут Ваш оппонент, сославшись на К. Бендукидзе, права.
Тут как с демократией, которая есть "наихудшая форма правления, за исключением всех остальных".
Самые яростные апологеты верховенства права — обвиняемые в тяжких преступлениях. Самые отпетые мерзавцы.
Свобода не запрещает убивать. И не может запретить. Свобода предполагает право на самооборону. И электрический стул. Это просто другая сторона свободы.
Человек имеет право быть жадным и подлым. Равно как и меценатом, благотворителем, благодетелем....
При обсуждении этого стартопика я несколько раз хотел написать коллегам: проблема не в том, что кто-то не доверяет ХЭБу. Это их право. Проблема в том, что мы сами не осознаем ценность свободы, результатом которой в данном случае стала программа "Триллион для Украины".
В конце концом ОДНИМ человеком пришел в мир грех. И одним Человеком спасение миру.
Оставьте мертвым хоронить своих мертвецов. С нас достаточно живых. Даже если их всего несколько на многомиллионную страну. Тем более что в Украине это не несколько человек. Их миллионы.

[identity profile] alexandre haikin (from livejournal.com) 2021-10-23 05:54 pm (UTC)(link)
Надо посочувствовать С.Горячевой:
"......Находилась в Доме Советов вплоть до штурма его 4 октября. По её собственным словам, 4 октября 1993 года в Белом доме приняла православное крещение. По утверждению Юрия Воронина, заместителя председателя Верховного Совета, после ухода из Белого дома была избита омоновцами вместе с остальной группой депутатов, которые с 4 по 5 октября находились в коммунальной квартире, где их приютила хозяйка.[3]...."

А еще больше - верному слуге народа депутату от Еврейской автономной области Марку Кауфману:
"......Всегда вспоминаю один момент. Когда я уходил из своего кабинета, то захватил с собой палку копчёной колбасы, которую положил в дипломат. И когда мы сидели ночью в зале Совета национальностей — а все же были голодные — я достал эту колбасу и поделился по кусочку с теми, кто сидел рядом со мной. Остальную часть спрятал обратно в дипломат. Как выяснилось в дальнейшем, колбаса ещё пригодилась.....
......Там я потерял все документы, в том числе и партийный билет (я был коммунистом с 1955 года и всегда носил партбилет с собой). А вот удостоверение народного депутата сохранилось, потому что оно было спрятано в нательном кармане, который омоновцы не проверили. После обыска мне вернули только бритвенный прибор и колбасу.
......Сидим в камере, а кушать всем хочется. Я говорю: у меня есть ещё кусок колбасы. Все в один голос отвечают: «Доставай!». Эту колбасу мы разделили руками. Когда я встречаю товарищей, с которыми пережил эти события, они постоянно вспоминают, как кушали эту колбасу. Особенно народный депутат из Амурской области, поэт Юрий Чапковский. Как-то он подарил мне сборник своих стихов с авторской надписью: «Как побратимы на крови мы дрались честно, как могли»...."

Что тут добавить?
Те кто "абличают" депутатов за их привилегии, не понимают той реальной опасности, которой они подвергались с их колбасой - она спасла их хоть не от побоев зато от голода.
А в жизни с депутатом всегда может случиться всякое.

[identity profile] alexandre haikin (from livejournal.com) 2021-10-23 06:24 pm (UTC)(link)
Лет 5 назад я хотел поискать статистику, и наткнулся на какую-то даму из глубинки, которая смогла организовать собственный ресторанчик, и решила поделиться опытом. Она написала про несколько однотипных неудач:
когда закрывали местный завод, токарь взял за копейки свой станок и увез его в свой гараж. Потом стал обьезжать другие предприятия, предлагая давать ему заказы - что-то обточить, подточить, а никому это было не надо.

[identity profile] alexandre haikin (from livejournal.com) 2021-10-23 06:28 pm (UTC)(link)
За что их теперь усердно травит весь каспаровский бомонд начиная с бывшего яблочника Яковенко.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-23 06:35 pm (UTC)(link)
Я эту публику не читаю, но нимало не удивлен.

[identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com) 2021-10-23 06:52 pm (UTC)(link)
Не осознаём ценность свободы? Свободы которая есть. Для чего нам свобода? - для реализации программы которая сделает Украину сильнее, безопаснее, богаче. А может осознаем, но только эта сторона свободы не востребована. Выбрана обесцененная свобода. Теми самыми отпетыми мерзавцами. Радеть за права и самому им следовать не одно и тоже. Говорить что веришь и действовать в соответствии с верой - две большие разницы. Так почему, Николай, в чём причина, что свободные "живые" Украинцы на недостойном их уровне жизни? И почему в несвободном Китае экономическое чудо имело место быть? Почему в авторитарной России такая программа была реализована? И там и там о верховенстве права говорить не приходится. Да и о свободе тоже. Как это работает? Почему Андрей Николаевич говорит о реализации программы не в настоящей Украине, не нынешней властью, а будущей? Что должно измениться7

[identity profile] tasha08-vct.livejournal.com 2021-10-23 07:33 pm (UTC)(link)
/снизите налоги - ОК... но где гарантия, что все бросятся платить и наполнение бюджета возрастет? Нет такой/
как же нет? Пример России, Грузии. Андрей Николаевич об этом в конкретных цифрах где только не сказал уже. И Каха про это везде рассказывал.

[identity profile] tasha08-vct.livejournal.com 2021-10-23 07:52 pm (UTC)(link)
про размер государства в процентах ВВП — в случае, если расходы государства не уменьшаются, а доходы увеличиваются, то, как мне кажется, в неизменяемом размере государства становится просто больше денег.
То есть будет ли расти экономика? Может быть и будет. А гражданам будет легче? Я думаю что не всем, потому что размеры государства, даже при росте его бюджетной части, не уничтожают коррупцию. Именно бюрократия порождает коррупцию и отсутствие верховенства права. Но это все мои измышления на уровне интуиции. Не могу тут утверждать)

А про газ я сама разбираюсь, но пока что из 2014 года, из того, что объяснял Каха Бендукидзе:
- затраты из госбюджета на покупку российского газа обходятся украинцам в 380 долларов за 1 тыс.м3, а на добычу своего украинского газа тратят всего 50 долларов (по ценам 2014)
- при этом за российский газ киевляне платят дешевле, чем москвичи (https://www.youtube.com/watch?v=WzLxlUwB84w на 45 мин.) и поэтому украинцы думают, что российский газ дешевый (здесь я сама недопоняла эту мысль, может и совсем не поняла).
И он задает вопрос украинцам: Почему они покупают газ в России и платят в 7 раз дороже, чем в Украине?, имея при этом возможность у себя покупать все.
Но опять же, из его объяснений следует, что сланцевый газ, который добывается в Украине, используется для коммунальных нужд, а газ из России - для крупных предприятий олигархов (54мин)
Доплачивают из бюджета за неэффективное потребление газа (количество джоулей на одну производственную единицу)...Короче пока я сама в процессе понимания..

[identity profile] tasha08-vct.livejournal.com 2021-10-23 08:05 pm (UTC)(link)
/Кажется Каха Бендукидзе говорил, что двигателем роста и прогресса являются человеческая жадность и подлость (если найду ссылку- скину)/
Извиняюсь, что неточно выразилась. Забираю свое слово подлость, оно с Кахой рядом и не стоит.
https://www.youtube.com/watch?v=FW0kpl0T1dU
Речь в видео шла в контексте рыночной экономики о том, что частная клиника не будет стоить дороже госбольниц, потому что, "если есть рынок услуг более простых, значит частник будет жадным - Деньги порождают зло" Каха про "жадного частника" согласился с одним из присутствующих на лекции 1:03:00

[identity profile] nikpal91.livejournal.com 2021-10-23 09:57 pm (UTC)(link)
Да, "высший орган государственной власти" — это немного коряво, но дело в том, что органы исполнительной власти по брежневской конституции РФ 1978 года назывались "органами государственного управления". Правильнее и точнее было бы написать "высший представительный и законодательный орган РФ".

Главной проблемой был не съезд, введённый в 1991 году впопыхах пост президента России, который взорвал всю систему власти. Глава государства получил тогда слишком много власти: право самовольно назначать и увольнять министров и губернаторов, а также издавать указы (читай: законы) и заключать договоры по своему усмотрению, плюс из-за распада СССР под личный контроль Ельцина перешли армия, МВД, КГБ и ТВ. У народных депутатов к 1992 году не осталось ресурсов для борьбы с «народным президентом». Трагедия Съезда была предопределена событиями 1991 года, а 1993 год был просто развязкой.

На будущее нужно свести роль президента к минимуму. Министры должны назначаться и увольняться Госдумой России, избранной на честных, свободных выборах, губернаторы — либо назначаться и увольняться областными заксобраниями, либо избираться всенародно с сохранением за областными заксобраниями права импичмента. Президент не должен иметь права издавать указы и заключать договоры без без согласия правительства. В его подчинении не должны находиться все силовые структуры. ФСО России должна подчиняться парламенту и иметь право и обязанность арестовать премьер-министра и президента, если они захотят захватить власть. ВГТРК должна стать аналогом Би-Би-Си, а другие государственные телеканалы и радиостанции должны быть приватизированы по результатам открытых и честных аукционов.

[identity profile] nikpal91.livejournal.com 2021-10-23 09:58 pm (UTC)(link)
Коломойский тоже тратил свои деньги — на добровольческие батальоны. Не верите?
Edited 2021-10-23 21:58 (UTC)

[identity profile] nikpal91.livejournal.com 2021-10-23 10:02 pm (UTC)(link)
Всё гораздо хуже: Навальный — глупый человек. В отличие от Навального у ХЭБа хватило мозгов не ехать в Россию и не призывать голосовать за тоталитарную оппозицию.

Что касается Явлинского, то я не знаю: это он всей души или из-за денег?
Edited 2021-10-23 22:07 (UTC)

Page 3 of 11