aillarionov: (Default)
Illarionov ([personal profile] aillarionov) wrote2021-10-07 05:06 pm

Триллион долларов для Украины


https://www.youtube.com/watch?v=cV5s8d3TS1E

Андрей Илларионов возглавил программу «Триллион долларов для Украины» в Украинском институте будущего (UIF).

Трудно спорить с тем, что Украина – богатая страна. Она изобилует недрами, плодородными землями и имеет трудолюбивых людей. Но качество нашей государственной администрации оставляет желать лучшего. Именно поэтому мы оказались в далеко «непочетном» положении, занимая по уровню доходов граждан последние места в Европе.

Однако эти проблемы можно решить. Сегодня UIF представляет своего нового эксперта Андрея Илларионова, который возглавил программу «Триллион долларов для Украины». Потому что ВВП Украины размером в 1 трлн дол. – это не сказки и не фантазии. Это абсолютно реальная цель.

По словам господина Илларионова, ВВП Украины может расти темпом 7-8 % в год. В этом случае он будет удваиваться каждые 10 лет. Если эти темпы роста будут сохраняться в течение двух десятилетий, то тогда ВВП Украины достигнет уровня 1 трлн долларов.

Итак, как Украине выйти из порочного круга бедности?
Какую экономическую политику предлагает Андрей Илларионов?

Об этом вы сможете услышать 18 октября во время первой презентации предложений UIF, направленных на то, чтобы ВВП Украины достиг совершенно реалистичного уровня в 1 триллион долларов.

Место и время презентации будут анонсированы в ближайшее время.

А пока – первый комментарий о новой программе UIF «Триллион долларов для Украины» с Андреем Илларионовым и исполнительным директором UIF Вадим Denysenko.
https://www.facebook.com/UkrainianIF/posts/4993684290693626

(Anonymous) 2021-10-08 04:56 am (UTC)(link)
удачи, Андрей Николаевич !
жаль, у вас не останется времени на investigative researches & analytics.
Но может быть, мы увидим:
-русский путь американских сислибов,
-Борис Николаевич Байден или как они придумали Владимира Владимировича Ньюсома
etc.
и надеюсь все-таки, что Такер остался не один.

(Anonymous) 2021-10-08 05:53 am (UTC)(link)
Увы, это не те люди, которые что-то реально могут, и вся надежда на успех этого предприятия целиком и полностью только на Вас. (Оценка ведущего) Возможно, получиться собрать команду.
Однако же - "делай что должно и будь, что будет".

[identity profile] Ева Архарова (from livejournal.com) 2021-10-08 05:58 am (UTC)(link)
Image

[identity profile] natalya-007.livejournal.com 2021-10-08 06:05 am (UTC)(link)
АП можно сменить за 20 лет много раз. Украина — не Россия.

(Anonymous) 2021-10-08 06:23 am (UTC)(link)
Сразу под этим постом в ФБ появился Иноземцев и в очередной раз подтвердил (что собственно и так все уже давно знают) тезис о том, что у сислибов нет ни совести и чести.

Тем кто забыл, напомню пост ХЭБа, в котором он защищал Иноземцева в т.ч. https://aillarionov.livejournal.com/1187066.html

Андрей Николаевич, будет ли доступна запись мероприятия 6 октября, которое анонсировали Вы и Табах?
Та встреча состоялась?

[identity profile] coryaga (from livejournal.com) 2021-10-08 11:19 am (UTC)(link)
Украинский институт будущего, Администрация Президента

"Триллион $ для Украины" в виде открытого документа

[identity profile] aleksandr savchenko (from livejournal.com) 2021-10-08 11:25 am (UTC)(link)
Уважаемый Андрей Николаевич
Спасибо Вам большое за такой ценный подарок украинскому народу!
Постеснялся спросить на лекции:
Представляется ли возможным разработать план экономического развития, основанный на вашей стратегии "Триллион $ для Украины", и оформленный в виде открытого документа для дальнейшего сбора голосов в его поддержку в форме петиции?

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-08 12:37 pm (UTC)(link)
"ВВП Украины на душу населения — 3 726,93 USD

За двадцать лет при росте 7-8% в год ВВП Украины достигнет 14907.72 USD. "

Если задать среднегодовую цифру прироста 7,5 %, то за десять лет получается показатель 15831,44 в долларовом эквиваленте (естественно, по сегодняшней стоимости доллара).
Но линейного характера такой рост носить не может - по крайней мере, для страны, встроенной в мировую экономику с ее рецессиями, кризисами, диверсификациями между отраслями, динамикой платежеспособного спроса и влиянием внеэкономических факторов.
Чтобы получился среднегодовой показатель 7,5%, в отдельные взрывные годы рост должен быть значительно выше, тогда получится задел на усредненный результат между тучными и худыми годами.

Далее, рост ВВП вовсе не означает автоматического увеличения бюджетных средств. Пример. При Чаушеску за счет чудовищного напряжения сил рост ВВП в объективных валовых показателях был колоссальным, а также удалось погасить внешние заимствования, вот только отсутствие платежеспособного спроса на румынскую продукцию привело к пустоте и в наполнении госбюджета, и в карманах простых румын. Румыния южная и очень теплая страна не только в сравнении с РФ, но даже и в сравнении с Украиной, однако к концу экономического волюнтаризма Чаушеску люди замерзали в собственных квартирах.
При таких условиях направления миграционных потоков не приводят в страны с высоким уровнем прироста ВВП, но низким уровнем жизни.

Понятно, что нынешняя Украина - далеко не то же самое, что СРР при Чаушеску. Но при нынешнем клептократическом способе макроэкономического распределения поступающих доходов пользы от номинального роста ВВП будет немного, и это еще в лучшем случае. Что толку рядовому украинцу, не говоря уже о гипотетических приезжих гастарбайтерах, от роста ВВП, когда в карманах пусто и на уровне микроэкономики домохозяйства регулярно растут только долги по ЖКХ? Ахметов-то на этом обогатится, коррумпированные чиновники тоже, а вот насчет рядовой обывательской массы, а также мелкого и среднего бизнеса - это вопрос отдельный.
Напоминаю, что при Сталине и Мао стремительный рост макроэкономических показателей в условиях "форсированной индустриализации" и "Большого скачка" сопровождался снижением уровня жизни, а отчасти был этим же и обусловлен (дешевая рабочая сила по общему правилу является одним из факторов ускорения роста валовых показателей за счет снижения себестоимости).

Ну и 40 млн. населения в Украине конечно нет давно уже (поэтому осмелюсь полагать, что ВВП на душу населения сегодняшней Украины занижен, даже без учета огромного теневого сектора). Последняя перепись населения проведена около двух десятилетий назад, потому сегодняшние оценки лишь приблизительно оценивают миграционный отток и демографический тренд ("европейская рождаемость + африканская смертность"). Новая перепись населения - одно из многих неисполненных предвыборных обещаний нынешнего президента, а его предшественник вообще сделал все что мог для уменьшения населения страны.

В то же время, ресурсы современной Украины и в самом деле огромны.
Например, украинцы, вопреки некоторым искусственно созданным и распространенным стереотипам, очень продуктивны и креативны в вопросах инноваций. Там действительно множество изобретений, инженерно-технических решений и стартапов, которые не могут найти своего инвестора за отсутствием комфортного инвестиционного климата.
В прошлом году я задался целью выяснить, каковы перспективы Бориславского нефтяного месторождения (напомню, что на рубеже XX столетия, когда оно еще находилось на территории Австро-Венгрии, оно по объему добычи занимало второе место в Старом свете после Бакинского). И, среди множества упоминаний, не нашел в открытых источниках ничего существенного. Похоже, геолого-разведочные работы там либо не ведутся вообще, либо в условиях глубокой и труднообъяснимой конспирации.
С природным газом почти такая же история (правда, больше показного оптимизма, но никакой конкретики я за ним не увидел).

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-08 12:37 pm (UTC)(link)
Поэтому без управленческих решений, причем довольно радикального характера, все это, увы, остается в практической плоскости благими пожеланиями.
Что нисколько не умаляет значимости теоретических работ: любой экономический инструмент при наличии политической воли намного удобнее использовать, когда он есть, нежели когда его нет. Так что резюме такое: труд группы экономистов, к коей присоединился г-н Илларионов (ХЭБ, если угодно), пусть лучше будет, чем его не будет.

А вот от соблазна хотя бы разок садануть в победные литавры по этому поводу пока воздержусь.
Edited 2021-10-08 17:01 (UTC)

(Anonymous) 2021-10-08 12:38 pm (UTC)(link)
Вероятно OFF-топ.
Поразмыслив над заявлениями ХЭБа о старике Байдене, полагаю такое положение дел. В США сформировалась необычайно влиятельная прослойка персонажей, которые формально принадлежа к Демократической, либо к Республиканской партии, на самом деле, не являются не теми ни другими. Это старики-пересидки из Сената и Конгресса в тесной дружбе с мультимиллионерами. Похоже, Трамп им спутал все карты и пришлось срочно расчехляться раньше срока. У них хватило влияния организовать "китайский вирус", и поставить своих людей на нужные места. Верховный суд, Министерство обороны, ФБР, ЦРУ. У них хватило влияния прогнуть выборы там, где нужно и поставить своим фронтменом убогого старика-коррупционера. Общая тенденция - грохнуть экономику, тогда власть сама свалится в руки. Байден действительно выжил из ума, но речи ему пишут и в микрофон шепчут как раз те, кто надо. Вывод из Афганистана анонсировал Байден, но, простите, разве это он единственный смог это сделать с максимальным позором?
Не хочу гадать, но такие существа власть просто так не отдадут, не за тем брали.

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-08 12:48 pm (UTC)(link)
Главное, чтобы замена конкретных фигурантов сопровождалась сломом коррупционно-клептократической системы. Что пока остается мечтой - во всяком случае, в обозримой перспективе.
Пока что вот это "сменить за 20 лет много раз" осуществлялось по формуле: козыри свежи - дураки те же. Как в анекдоте: регулярно меняемся постельным и нательным бельем.
В этом смысле и в России персоналии менялись. Ушел еще при жизни казавшийся непотопляемым коррупционер тяжелого калибра столичный мэр Лужков, ушел премьер-министр "Миша Два процента" Касьянов, ушел с этого же поста Дмитрий Медведев, посадили министра Улюкаева... А что толку?
В Украине по-прежнему в игре ветераны коррупционных скандалов Порошенко, Тимошенко и им подобные. И сидят они не в тюрьме, где им самое место, а в парламенте, разруливают дальше свои комбинации как ни в чем не бывало.
Так что чем тут Украина не Россия?

Оптимизм - хорошо. Вот только немного бы почвы для него...
Edited 2021-10-08 13:00 (UTC)

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-08 12:56 pm (UTC)(link)
Во всяком случае, она может быть сведена к иным, меньшим в целом и структурно менее опасным для государства и общества, формам.
Но, естественно, не при этой власти и не при разгуливающих на свободе Ахметове и Порошенко.

Re: "Триллион $ для Украины" в виде открытого документа

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-08 12:59 pm (UTC)(link)
" такой ценный подарок украинскому народу"

Свобода не бесплатна (с)
Бесплатную свободу никто не ценит. Украинский народ получил ее в подарок в 1991 году - и проголосовал за коммуниста Кравчука, за номенклатурную приватизацию, за клептократию, за СНГ.
Себе назад потребовал своих цепей, как сказал поэт.

Впрочем говоря, в данном случае подарок готовится и впрямь хороший - не рыба, а удочка.
Edited 2021-10-08 14:14 (UTC)

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-08 01:03 pm (UTC)(link)
"или только на уровне разработки и предложений?"

Пока, судя по всему, так.
Но это лучше, чем ничего.

"Предлагаемые реформы будут осуществляться властью?"

Нынешней - нет, конечно.
Но она не вечна.

"Извиняюсь, если задаю глупые вопросы или может пока об этом рано говорить.."

Не глупые и не рано, но они не отменяют позитивного в целом характера новости.
Лучше иметь несколько конкурирующих экономических программ без интереса властей к реформам, нежели не иметь ни того ни другого.
Еще лучше было бы иметь власти предержащие, заинтересованные в реформах, но это пока дело будущего.

[identity profile] tasha08-vct.livejournal.com 2021-10-08 01:14 pm (UTC)(link)
да, все правильно Вы написали, я уже и сама поняла)
И Андрей Николаевич правильно говорит, что эту программу он предлагает не только украинской власти, он предлагает всему украинскому обществу.

Программа должна в первую и главную очередь стать доступной и известной всему украинскому обществу и бизнесу. Тогда программа реализуется наиболее правильно и полноценно. Имхо
Я ликую, но очень тихо, чтобы не спугнуть удачу.
Edited 2021-10-08 13:25 (UTC)

[identity profile] ольга мосесова (from livejournal.com) 2021-10-08 01:17 pm (UTC)(link)
Только вернулась из Киева! Божечки! Как же на Украине хорошо. ❤️ Живу в солнечной калифорнии, но подумываю с годами перебраться туда. Спасибо за благоприятный прогноз!

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-08 01:50 pm (UTC)(link)
"Есть паразиты, которые не дадут этому самому ВВП расти. "

Паразиты дадут ВВП расти, но при существенном условии: бенефициарами этого роста будут они сами.
Сам по себе рост ВВП не есть панацея и абсолютное благо. Это в целом положительный фактор развития, но не единственный и, если он становится самоцелью, может быть даже вреден.

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2021-10-08 02:17 pm (UTC)(link)
https://www.facebook.com/100001890656242/posts/6278988962174063/

(Anonymous) 2021-10-08 02:50 pm (UTC)(link)
Спасибо! Жил бы в Киеве, обязательно бы пришел на эту встречу!

Эх видео бы кто-нибудь еще записал и выложил.

[identity profile] brother-wright.livejournal.com 2021-10-08 03:28 pm (UTC)(link)
Как говаривают в некоторых отечественных кругах, дико извиняюсь: "на порядок" это вдесятеро (больше или меньше) - но не в три с половиной раза...:)
Edited 2021-10-08 15:28 (UTC)

[identity profile] tasha08-vct.livejournal.com 2021-10-08 03:34 pm (UTC)(link)
Андрей Николаевич, это ссылка на встречу 06.10? ФБ не пускает, наверно только зарег-м можно(

Re: этапы большого пути

[identity profile] ligwar.livejournal.com 2021-10-08 04:21 pm (UTC)(link)
Неуспеют! Помрут!

[identity profile] nikpal91.livejournal.com 2021-10-08 04:28 pm (UTC)(link)
«Земля наша велика и обилна, а наряда въ ней нѣтъ.»

© Нестор, Повесть временных лет

[identity profile] nikpal91.livejournal.com 2021-10-08 04:36 pm (UTC)(link)
Андрей Николаевич!

Савик Шустер хочет ввести в Украине безусловный базовый доход. Что вы думаете о его инициативе как экономист?

С уважением,
[livejournal.com profile] nikpal91

[identity profile] Сергей &&& (from livejournal.com) 2021-10-08 04:45 pm (UTC)(link)
"дико извиняюсь: "на порядок" это вдесятеро (больше или меньше) - но не в три с половиной раза...:)"

Прошу в свою очередь и меня извинить, но математический порядок - это система записи цифр в десятичной системе счисления при определении величины.
Число 101 на порядок больше числа 99, но находится в одном математическом порядке с числом 999.
Ибо числа четвертого порядка начинаются с 1000 (четырехзначные числа).

В этом смысле население Украины, описываемое восьмизначным числом, в самом деле на порядок меньше населения России, описываемого девятизначным числом.
Еще раз прошу извинения за не вполне уместное начетничество, но Вы сами здесь подняли этот вопрос.
Edited 2021-10-08 16:46 (UTC)

Page 2 of 5