aillarionov | Свобода слова – это фундамент свободного общества

https://www.youtube.com/watch?v=eLKIi83E1j4

(П.С. Оригинальный видеофайл, размещенный каналом ФСР 12 января 2021 г. по адресу: https://www.youtube.com/watch?v=K5FAmx4eiJg, затем этим каналом был снят. Благодаря анониму https://aillarionov.livejournal.com/1224066.html?thread=114585986#t114585986, сохранившему видеофайл, он был перезалит на ютьюб и вновь размещен здесь.
Оригинальный видеофайл, обнаруженный в веб-архиве:
https://web.archive.org/web/20210128124705/https://www.youtube.com/watch?v=K5FAmx4eiJg)

Андрей Илларионов о противостоянии демократов и республиканцев в США, "штурме Капитолия", подавлении свободы слова и будущем протестов в России

00:00 - Вступительные слова
00:50 - Итоги 2020 года. Номинации ИЭА. Эпидемия ковида. Оценка избыточной смертности - примерно 300 тыс человек. Общие потери - 600 тыс. человек.
4:15 - Изменения в политическом режиме. Новый текст конституции. Ожидается более низкая ступень в индексе политических и гражданских свобод.
6:40 - В жестко авторитарных режимах мирным путем передача власти не происходит.
8:40 - Политическое землетрясение в США. Холодная гражданская война. Было убито 610 человек в 21 городе. Установление морального и физического террора против оппонентов.
11:17 - Каким вам представляется наступивший 2021 год?
11:49 - Были ожидания, что мы достигли дна, но следует прогнозировать дальнейшее ухудшение. 10 лет назад было сложно представить даже этот уровень. Хотелось бы давать оптимистические прогнозы, но нужно быть реалистами.
14:15 - События у Капитолия. Свидетельские показания. Параллели с Беларусью 19 декабря 2010 года, где произошла провокация, что стало поводом для разгрома оппозиции. Оказалось, что подобное может также произойти и в США.
17:18 - Свидетельства о фальсификациях на выборах в США. Пока лично не увидишь эти видео, поверить в это невозможно. Необходимо расследование. Люди требуют расследования, это широко распространенная практика. Институты США не справились с ситуацией. Это серьезный вызов. 40% избирателей заявили, что они не верят результатам выборов. Если меньшинство не доверяет результатам, необходимо принять все необходимые меры, чтобы у меньшинства появилась уверенность, что злого умысла не было. Это важнейшее условие демократического общества.
24:20 - Я был у Капитолия. Часть штурмующих была из рядов Антифа. Охрана заняла странную позицию. Капитолий является доступным зданием. Национальная гвардия предлагала помощь охране Капитолия, но охрана отказалась. Соотношение республиканцев и антифа в рядах штурмующих - предмет расследования. Обстоятельства гибели полицейского неизвестны, что необычно учитывая место и время событий.
29:46 - Это еще один урок для организаторов массовых протестов. Необходимо научиться своевременно выявлять и нейтрализовать провокаторов.
30:45 - Кто выступал в роли диктатуры, которая способна фальсифицировать, прикрывать фальсификацию и организовывать провокации?
32:08 - Я не мог в это поверить на протяжении всей своей жизни. До тех пор, пока я лично сам с этим не столкнулся. Примеры 6 января. Провоцирование со стороны BLM. Посмотрите видеоматериалы и свидетельства и сделайте выводы сами.
37:15 - Кто за этим стоит. Гражданская война со стороны демократической партии. Правила и институции ломаются и игнорируются. Начало этому было положено жестом спикера Пелози.
41:50 - Это должно послужить уроком для тех, кто строит институты демократического общества в России. Этот пример не должен уничтожить возможность для гражданского действия. Важнейшие принципы свободного общества находятся под ударом со стороны Демократической партии США.
44:40 - Технические возможности для фальсификаций. Если есть такие сомнения, должно быть проведены детальнейшие расследования, и их результаты должны быть широко представлены. Граждане должны быть уверены в политико-правовой системе. Мы знаем это по своему опыту. Нельзя использовать инструменты насилия для того, чтобы игнорировать мнение меньшинства.
49:20 - Отклоненные иски. Противоборствующие стороны отбросили правила. Обе стороны воспринимают ситуацию как вопрос жизни и смерти. Первая поправка конституции уничтожается на наших глазах. Страна вышла из состояния мира и перешла в состояние гражданской войны. Очень важно избегать сползания в такое состояние. Оно уничтожает основы цивилизации в обществе.
57:42 - Бан Твиттером Трампа. Правила действия в публичных платформах отличаются от правил действий частных СМИ и аналогичны действиям государственных органов. Соц. сети сами просили об этом. Сейчас из политических соображений они проводят цензуру. Представить это раньше было невозможно.
59:48 - Это плохой пример, который будет использовать каждый авторитарный лидер. Смерть свободного общества начинается с запрета на высказывание.
1:01:10 - Пример иска "Бранденбург против Огайо". Условия ограничения свободы слова в США. Понятие неизбежных последствий незаконных действий. Призывы во время протестов BLM.
1:06:20 - Мы должны изучать и делать выводы из этих событий.
1:07:45 - Рассказ Даниила о провокации профессора Соловья.
1:08:45 - Мы не можем позволить себе и коллегам проводить протесты так, как проводили их раньше. Авторитарные лидеры возьмут это на вооружение. Необходимо иначе организовывать протесты и обеспечивать безопасность. Необходимо пересмотреть концепцию гражданских протестов.
1:10:54 - Мирный протест остается важным инструментом заявления гражданской позиции.
1:12:25 - Проблема обсуждения права на восстание. Важно понимать, какие стратегия и тактика являются успешными. Молчать, оставаться немыми в такой ситуации - бесчестно.
1:15:30 - Мы хотим, чтобы в нашей стране было свободное общество. Но мы должны найти такой путь, какой приведет к успеху с нулевыми или минимальными потерями для нас и наших коллег. Поэтому мы обязаны обсуждать все возможные пути к успеху.

Flat | Top-Level Comments Only

События в США - и фальсификация выборов, и провокация 6 января - сильно понизили в России акции "демократии", "свободы слова" и пр.

Первый раз, на моей памяти, эти акции упали после бомбежек Сербии клинтонитами. Для меня это был примерно такой же диссонанс как для Константина Симонова (уж простите за сравние) после заключения пакта Молотова-Риббентропа. Об этом Симонов писал в своей книге "Глазами человека моего поколения".

Я хорошо помню ту реакцию и в РФ и в иных частях экс СССР. На мой взгляд, то "падение акций" показало наивность бывших жителей СССР, их завышенные ожидания и глубину незнания окружающего мира.
В историческом контексте хотя бы предшествующих 50 лет в том применении силы не было ничего необычного. Оправданность применения - иной вопрос.

Нет никаких реальных доказательств фальсификации выборов в США. Как человек живущий в США и дважды голосовавший за Трампа, уверяю вас, что шансы Трампа победить на этих выборах были невелики. Ковид полностью спутал все карты и сместил фокус внимания с экономики, где у Трампа и были основные козыри. А то что произошло это прямое следствие того, что Трамп принципиально отказывается признать своё поражение и боламутит народ твитами в стиле «Родина в опасности».

Ну тогда и в РФ "нет никаких реальных доказательств фальсификации выборов" - народ в массе поддерживает Путина, в суде ничего не доказано, а графики и личные свидетельства - они ведь несущественны, правда?

Или ЭтоСовсемДругоеДело?

В Штатах нет Центральной Избирательной Комиссии. Выборы проводятся НЕЗАВИСИМО в каждом штате. Суды в США реально независимы - заблокировать указ Президента нет никаких проблем и происходит это на регулярной основе. И целая команда юристов убедить суд , что выборы сфальсифицированы не смогла. Заметьте, что Верховный Суд ( в котором большинство консерваторы и двое судей назначены непосредственно Трампом) послал всех нахрен и заявил что не видит оснований вмешиваться в это дело.

Edited 2021-01-14 19:02 (UTC)

Насчет "Суды в США реально независимы" -
Да, в том числе часто независимы от действующих законов, а иногда и от здравого смысла.Как например - года три назад в случае с нефтепроводом Keystone, когда судья запретил его прокладку на том основании (среди еще двух других), что сей трубопровод увеличит потребление нефти и тем самым будет способстовать глобальному потеплению.
...........................
Так что независимость - она от других ветвей власти.А вот от своего общественного слоя - в данном случае истеблишмента, к коему все судьи принадлежат - независим может быть только волк-одиночка.В современных университеаз таких не воспитывают.
Отсюда, кстати, и позиция нынешних "консервативных" членов Верховного Суда.

А разве не в опасности?

Вообще говоря, Трамп весьма авторитарный руководитель. Лично я не хотел бы работать под его началом. И его попытки во что бы то ни стало оставаться у власти, мне кажутся намного большей угрозой чем блокировка его эккаунта.

Попытки остаются попытками, причем исходящими пока что от одного человека.А вот отрезание доступа к техничесим средствам общения а)уже реальность, б)многосторонни, то-есть не одна социальная сеть, а практически всё, в)мотивировка (говорит неприемлемое с точки зрения руководства сети) применима к любому пользователю.
Так что посмотрим, как оно дальше пойдет - по нарастающей или нет.

Edited 2021-01-15 12:18 (UTC)

> Нет никаких реальных доказательств фальсификации выборов в США.

Ложь. См. https://navarroreport.com

Свобода слова – это фундамент свободного общества

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject