[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2020-12-22 12:02 pm (UTC)(link)
А какова вероятность, что болтун не подыграл пранкеру с целью защитить внушаемое общественности убеждение "ФСБ развалилось и там работают одни идиоты"?

[identity profile] sterh07.livejournal.com 2020-12-22 01:11 pm (UTC)(link)
Опять включается бурная конспирологическая фантазия?)
Отличный пример того как возникают теории заговора, но важно осознавать, что это лишь одна из версий-не нужно цепляться слепо за данную версию, чтобы не терять здраврмыслия и адекватного восприятия.

C КГБ лучше перебдеть

[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2020-12-22 01:53 pm (UTC)(link)
https://aillarionov.livejournal.com/1212884.html?thread=112093140#t112093140
Я высказывал свои сомнения изначально.

Может быть и конспирология. А может быть, напротив, проявление другого частого явления - wishful thinking. Ведь это так удобно думать, что в КГБ сидят идиоты и эта служба вот вот развалится. Ничего не нужно делать и ничего не нужно бояться. Все сделается само.

Re: C КГБ лучше перебдеть

[identity profile] Владимир Коньков (from livejournal.com) 2020-12-22 02:48 pm (UTC)(link)
Навальный не утверждает, что "в КГБ сидят идиоты", наоборот, на 10 профессиональных сотрудников, отказавшихся разговаривать по открытому каналу связи, нашелся только один идиот.

Навальный сыграл в лотерею и выиграл, причем сразу раскрыл свой источник, хотя спецслужбы так никогда не поступают - источники никогда не раскрывают, а вербуют и превращают в своих агентов.

Навальный не знает даже азов работы спецслужб и не консультируется ими!

[identity profile] sterh07.livejournal.com 2020-12-22 07:05 pm (UTC)(link)
Просто все хорошо в меру, в том числе и в поиске чёрной кошки в тёмной комнате, особенно когда ее там нет...

"какова вероятность, что болтун не подыграл пранкеру?"

[identity profile] scholast.livejournal.com 2020-12-22 04:13 pm (UTC)(link)
Рационально полагать эту вероятность нулевой. Иначе пришлось бы приписать рядовому работнику службы отравлений изрядную проницательность, глобальный уровень мышления и выдающийся артистизм, позволивший с лёту безукоризненно сыграть тормозного полуробота.
Edited 2020-12-22 16:14 (UTC)

Re: "какова вероятность, что болтун не подыграл пранкеру

[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2020-12-22 04:29 pm (UTC)(link)
А какова вероятность, что в окружении Навального есть работающие на ФСБ информаторы и что ФСБ известно о любых планах его команды?

Какова вероятность, что оперативник (если это был он, что не доказано), несколько лет следивший за Навальным не узнал его голос?
Edited 2020-12-22 16:31 (UTC)

Re: "какова вероятность, что болтун не подыграл пранкеру

[identity profile] scholast.livejournal.com 2020-12-22 04:47 pm (UTC)(link)
Можно, конечно, наворачивать конспирологию круг за кругом. Но это и не рационально, и нездорово. Нерационально подозревать за ФСБ столь виртуозный артистизм, высокие игровые способности и уровень рефлективности. Нездорово — ибо приоритет конспирологическим версиям разрушителен для личности. Конспирологическая версия должна предполагаться ложной, пока не доказано обратное.

[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2020-12-22 05:19 pm (UTC)(link)
А где вы видели, что я делаю выводы? Наоборот, я прошу здравомыслящих людей не делать скоропалительных выводах о некомпетентности ФСБ.

Без конспирации:)

[identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com) 2020-12-22 07:38 pm (UTC)(link)

[identity profile] scholast.livejournal.com 2020-12-22 07:43 pm (UTC)(link)
Вдобавок к сказанному — любая организация заинтересована в укреплении реноме. В данном же случае удар по реноме ФСБ есть еще и чувствительный удар по режиму в целом и по Путину лично. В эффективности таких ударов по репутациям заинтересованы только противники режима.

[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2020-12-22 08:53 pm (UTC)(link)
Какое реноме? Реноме организации, которая не стесняется использовать любые средства для осуществления своих целей?

С чего вы взяли, что целью организации было убийство Навального? Откуда вы это взяли?

Нам даже Путин сообщил, хотели бы убить, убили. Мало примеров подтверждения этого тезиса? Не взирая на обстоятельства. Даже на чужой территории. К примеру, в прошлом году в Берлине среди бела дня убили чеченского полевого командира Хангошвили. Вот вам и реноме.
Edited 2020-12-22 20:54 (UTC)

[identity profile] scholast.livejournal.com 2020-12-22 09:46 pm (UTC)(link)
В чем состоит реноме, о котором реально заботится ФСБ, и которое важно для режима — предлагаю подумать. Наверное, не в том, чтобы представлять себя косорукими тормозами.

[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2020-12-22 09:51 pm (UTC)(link)
"Война — это путь обмана. Поэтому, даже если ты способен, показывай противнику свою неспособность. Когда должен ввести в бой свои силы, притворись бездеятельным. Когда цель близко, показывай, будто она далеко; когда же она действительно далеко, создавай впечатление, что она близко."

[identity profile] scholast.livejournal.com 2020-12-22 09:57 pm (UTC)(link)
Это не та стратегия, которой следуют авторитарные режимы в отношении населения. Попробуйте привести хоть один пример.

[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2020-12-22 10:05 pm (UTC)(link)
Прошу прощения, что запутал вас. Я предложил цитату Сунь-Цзы в ответ на ваше предположение о том, что никто в здравом уме не будет представлять себя слабее, чем он есть.

Мое же мнение, что этот кейс еще раз подтвердил за ними реноме организации, которая не стесняется использовать любые средства для осуществления своих целей.

[identity profile] scholast.livejournal.com 2020-12-22 10:09 pm (UTC)(link)
"ваше предположение... что никто в здравом уме не будет представлять себя слабее, чем он есть."

Такого я не высказывал.

"реноме организации, которая не стесняется..."

Даже не знаю, кто бы с этим спорил.

[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2020-12-22 10:13 pm (UTC)(link)
> Наверное, не в том, чтобы представлять себя косорукими тормозами.
В чем по вашему моя неточность в пересказе?

[identity profile] scholast.livejournal.com 2020-12-22 10:20 pm (UTC)(link)
Цитата Сунь-Цзы не из той оперы. На войне такие хитрости употребляются сплошь и рядом. Но ни одна организация внутри государства не будет себя представлять напичканой идиотами. Такое быстро привело бы к ее закрытию или серьезному переформатированию.
Edited 2020-12-22 22:20 (UTC)

В обычной стране да, но не в России

[identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com 2020-12-22 10:33 pm (UTC)(link)
И снова моя просьба. Не стоит недооценивать эту организацию. Она еще не таким занималась.

Мы не можем достоверно сказать, что внешняя картина соответствует внутренней действительности.
Edited 2020-12-22 22:34 (UTC)

Re: В обычной стране да, но не в России

[identity profile] scholast.livejournal.com 2020-12-22 10:38 pm (UTC)(link)
Тогда еще раз: ни эта организация, ни подобные ей в других авторитарных странах такую роль перед своим населением никогда не разыгрывали. Приведите пример, если не согласны.

Провокация.

[identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com) 2020-12-23 08:16 am (UTC)(link)
Провокация как эффективный инструмент манипуляций и достижения нужного результата с историей от царской охранки.
https://www.youtube.com/watch?v=SC20kon4SuE&fbclid=IwAR3jr2xTVxLR7JAEwQ706C5NhAyepz1GNcfAVd8EoVvtDuKFKqLIrpNLuUM

Re: Провокация.

[identity profile] scholast.livejournal.com 2020-12-23 01:48 pm (UTC)(link)
Провокации отдельных небольших групп революционеров бывали. А вот целенаправленных провокаций всего народа через нарочитое разыгрывание немощи всей системы безопасности никогда не было.

[identity profile] brother-wright.livejournal.com 2020-12-22 09:48 pm (UTC)(link)
Позволю себе предположить, что Кудрявцев - к моменту звонка Навального - пообщался с "подельниками" и обсуждал с ними причины "прокола", и его откровения на тот счет, что не будь пилоты столь быстры в решении сесть в Омске, и медики не настолько оперативны в принятии мер по "поддержке" нежданного и негаданного пациента, последний предполагался "врезать дуба" уже в самолете, достаточно правдоподобны и естественны. Сопоставьте теперь "высочайший" сарказм питерской шестерки во главе России на тот счет, что "хотели бы - убили бы..." и время "лицедейства" Путина на шоу "с понтом" пресс-конференции с временем появления аудиозаписи Навального. Вам не кажется, что здесь что-то не стыкуется? Что "глава государства", с презрительной ухмылкой "общаясь" с прессой (пардон, рано закрыл кавычки...), был не в курсе "облома" своих опричников?
Edited 2020-12-22 21:51 (UTC)

Мнение здравомыслящих..

[identity profile] Сергей Назаров (from livejournal.com) 2020-12-22 09:17 pm (UTC)(link)
Два последних "разоблачения" Навального говорят как раз об очень большой компетентности ФСБ, кто понимает: привлечь в "разоблачители", а иначе в соучастники безупречного и авторитетного главного расследователя международной исследовательской организации Bellingcat Христо Грозева это профессиональная и компетентная работа. И, возможно, сюрпризы ещё будут.